楊瑞龍：非常感(gan)謝大會給(gei)我們(men)提供每年一(yi)次機會到(dao)這里會會老朋友，見見新朋友，非常愉快，同時還可以去香山轉一(yi)圈，是額外的收獲。

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i)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)邏(luo)輯(ji)里面討(tao)論問(wen)題(ti)(ti)(ti)(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，什(shen)(shen)(shen)(shen)么(me)(me)(me)邏(luo)輯(ji)？是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)框(kuang)架里面探索找(zhao)(zhao)(zhao)到(dao)(dao)(dao)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)什(shen)(shen)(shen)(shen)么(me)(me)(me)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)組織形式，使(shi)它能(neng)夠像(xiang)民營企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)效率(lv)，我(wo)(wo)們(men)(men)想(xiang)找(zhao)(zhao)(zhao)到(dao)(dao)(dao)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)組織形式，承(cheng)包制(zhi)(zhi)、租賃制(zhi)(zhi)、現(xian)(xian)代企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)制(zhi)(zhi)度(du)，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)還(huan)保(bao)持(chi)了(le)(le)(le)(le)(le)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)常有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)效率(lv)。天(tian)下有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)好事(shi)(shi)嗎(ma)？事(shi)(shi)實(shi)告訴(su)我(wo)(wo)們(men)(men)很(hen)(hen)難(nan)，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)困難(nan)其實(shi)不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)今(jin)(jin)年(nian)(nian)發(fa)現(xian)(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)二(er)十(shi)年(nian)(nian)前在(zai)(zai)(zai)(zai)鄭主編的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)雜志(zhi)上就(jiu)(jiu)發(fa)了(le)(le)(le)(le)(le)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)文(wen)(wen)章(zhang)，盡管發(fa)了(le)(le)(le)(le)(le)二(er)十(shi)多(duo)年(nian)(nian)了(le)(le)(le)(le)(le)，但(dan)今(jin)(jin)天(tian)來(lai)講(jiang)還(huan)不(bu)(bu)(bu)陳舊，因(yin)為(wei)(wei)我(wo)(wo)發(fa)現(xian)(xian)當時(shi)(shi)我(wo)(wo)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)篇(pian)文(wen)(wen)章(zhang)發(fa)現(xian)(xian)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)邏(luo)輯(ji)里來(lai)進行(xing)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)兩個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)難(nan)題(ti)(ti)(ti)(ti)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)難(nan)以(yi)(yi)解(jie)決的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。第一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)難(nan)題(ti)(ti)(ti)(ti)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)你想(xiang)達到(dao)(dao)(dao)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)目(mu)標，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)目(mu)標我(wo)(wo)們(men)(men)早(zao)就(jiu)(jiu)清楚(chu)了(le)(le)(le)(le)(le)，80年(nian)(nian)代初就(jiu)(jiu)明(ming)白了(le)(le)(le)(le)(le)。自主經營、自負(fu)盈虧，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)達到(dao)(dao)(dao)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)目(mu)標，當時(shi)(shi)也(ye)(ye)很(hen)(hen)早(zao)就(jiu)(jiu)明(ming)白了(le)(le)(le)(le)(le)，政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)分(fen)(fen)了(le)(le)(le)(le)(le)二(er)十(shi)多(duo)年(nian)(nian)來(lai)，分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)了(le)(le)(le)(le)(le)嗎(ma)？當時(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家寫了(le)(le)(le)(le)(le)很(hen)(hen)多(duo)文(wen)(wen)件，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家經貿委(wei)主持(chi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)問(wen)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家經貿委(wei)，現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)(zai)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)資委(wei)主持(chi)了(le)(le)(le)(le)(le)我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)問(wen)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)資委(wei)，你們(men)(men)告訴(su)我(wo)(wo)，一(yi)(yi)(yi)(yi)二(er)三四五，這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)做了(le)(le)(le)(le)(le)政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)就(jiu)(jiu)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)了(le)(le)(le)(le)(le)，他(ta)們(men)(men)講(jiang)不(bu)(bu)(bu)出(chu)來(lai)，他(ta)只會告訴(su)你一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)口號，政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)，怎么(me)(me)(me)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)具(ju)體措施，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)在(zai)(zai)(zai)(zai)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)框(kuang)架里政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)分(fen)(fen)不(bu)(bu)(bu)了(le)(le)(le)(le)(le)，因(yin)為(wei)(wei)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)權(quan)虛化(hua)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)所(suo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)權(quan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)明(ming)確，錯(cuo)，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)所(suo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)權(quan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)歸(gui)屬是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)非(fei)常清楚(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)歸(gui)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家所(suo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家本身是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)抽象概念，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)行(xing)為(wei)(wei)能(neng)力(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)財(cai)政(zheng)(zheng)為(wei)(wei)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家所(suo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)為(wei)(wei)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家找(zhao)(zhao)(zhao)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)代理(li)(li)人(ren)，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)代理(li)(li)人(ren)只能(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)政(zheng)(zheng)府(fu)，不(bu)(bu)(bu)可能(neng)在(zai)(zai)(zai)(zai)政(zheng)(zheng)府(fu)之(zhi)外找(zhao)(zhao)(zhao)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)代理(li)(li)人(ren)說(shuo)(shuo)這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)。因(yin)為(wei)(wei)政(zheng)(zheng)府(fu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)家權(quan)力(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)執行(xing)機(ji)構。我(wo)(wo)們(men)(men)老(lao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)埋怨國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)領導(dao)(dao)為(wei)(wei)什(shen)(shen)(shen)(shen)么(me)(me)(me)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)問(wen)題(ti)(ti)(ti)(ti)不(bu)(bu)(bu)去找(zhao)(zhao)(zhao)市(shi)場(chang)，你去找(zhao)(zhao)(zhao)市(shi)場(chang)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)領導(dao)(dao)也(ye)(ye)抱怨，你讓我(wo)(wo)去找(zhao)(zhao)(zhao)市(shi)長(chang)(chang)(chang)(chang)，最(zui)終是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)市(shi)長(chang)(chang)(chang)(chang)說(shuo)(shuo)我(wo)(wo)行(xing)，不(bu)(bu)(bu)行(xing)也(ye)(ye)行(xing)，市(shi)長(chang)(chang)(chang)(chang)說(shuo)(shuo)我(wo)(wo)不(bu)(bu)(bu)行(xing)，行(xing)也(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)行(xing)，我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)張紙一(yi)(yi)(yi)(yi)支筆的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)(ti)(ti)(ti)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)市(shi)長(chang)(chang)(chang)(chang)決定(ding)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。我(wo)(wo)首先要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)集中(zhong)精(jing)(jing)力(li)(li)搞(gao)定(ding)市(shi)長(chang)(chang)(chang)(chang)，如果還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)精(jing)(jing)力(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，我(wo)(wo)再去搞(gao)市(shi)場(chang)，所(suo)以(yi)(yi)為(wei)(wei)什(shen)(shen)(shen)(shen)么(me)(me)(me)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)老(lao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)干不(bu)(bu)(bu)過(guo)民營企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)不(bu)(bu)(bu)行(xing)，到(dao)(dao)(dao)今(jin)(jin)天(tian)為(wei)(wei)止國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)里面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)(li)人(ren)員(yuan)普(pu)遍素(su)養要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)高于(yu)民營企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，那(nei)為(wei)(wei)什(shen)(shen)(shen)(shen)么(me)(me)(me)干不(bu)(bu)(bu)過(guo)民營企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)？因(yin)為(wei)(wei)民營企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)100%精(jing)(jing)力(li)(li)搞(gao)市(shi)場(chang)，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)領導(dao)(dao)人(ren)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)50%精(jing)(jing)力(li)(li)就(jiu)(jiu)不(bu)(bu)(bu)錯(cuo)了(le)(le)(le)(le)(le)。這(zhe)(zhe)(zhe)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)要(yao)(yao)(yao)(yao)(yao)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)，問(wen)題(ti)(ti)(ti)(ti)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)了(le)(le)(le)(le)(le)，政(zheng)(zheng)府(fu)不(bu)(bu)(bu)能(neng)任命總經理(li)(li)，政(zheng)(zheng)府(fu)不(bu)(bu)(bu)能(neng)干預重(zhong)(zhong)大(da)決策方針(zhen)，那(nei)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)嗎(ma)？一(yi)(yi)(yi)(yi)定(ding)不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)了(le)(le)(le)(le)(le)。所(suo)以(yi)(yi)政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)真的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)分(fen)(fen)開(kai)(kai)(kai)了(le)(le)(le)(le)(le)，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)一(yi)(yi)(yi)(yi)定(ding)不(bu)(bu)(bu)存(cun)在(zai)(zai)(zai)(zai)了(le)(le)(le)(le)(le)，國(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)實(shi)實(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)在(zai)(zai)(zai)(zai)存(cun)在(zai)(zai)(zai)(zai)，政(zheng)(zheng)企(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)(qi)一(yi)(yi)(yi)(yi)定(ding)分(fen)(fen)不(bu)(bu)(bu)開(kai)(kai)(kai)。

　　當(dang)初搞現(xian)(xian)代企(qi)(qi)業制(zhi)度(du)(du)試點(dian)的(de)時候，我(wo)(wo)們有(you)四(si)句話(hua)，叫做產權明晰、政企(qi)(qi)分開、權責明確、管理(li)科學，這四(si)句話(hua)里我(wo)(wo)認為政企(qi)(qi)問題(ti)都解(jie)決(jue)不(bu)了，政企(qi)(qi)問題(ti)解(jie)決(jue)不(bu)了產權明晰肯(ken)定解(jie)決(jue)不(bu)了。當(dang)時國家經貿(mao)委(wei)主持座(zuo)談會，我(wo)(wo)講了這句話(hua)他(ta)們挺不(bu)高興的(de)。他(ta)們當(dang)時說現(xian)(xian)代企(qi)(qi)業制(zhi)度(du)(du)一年試點(dian)，兩(liang)年推廣，三(san)年成效(xiao)，我(wo)(wo)給他(ta)們講現(xian)(xian)代企(qi)(qi)業制(zhi)度(du)(du)過去不(bu)行(xing)，現(xian)(xian)在不(bu)行(xing)，將來也很難行(xing)，因為政企(qi)(qi)問題(ti)解(jie)決(jue)不(bu)了。這是第一個難以解(jie)決(jue)的(de)問題(ti)。

　　第二個難(nan)以(yi)解(jie)決的(de)問題你想(xiang)讓(rang)(rang)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業(ye)成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)市(shi)場主體，所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)具(ju)(ju)有(you)(you)(you)可(ke)(ke)轉讓(rang)(rang)性(xing)。所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)具(ju)(ju)有(you)(you)(you)可(ke)(ke)轉讓(rang)(rang)性(xing)不僅僅對企(qi)(qi)(qi)業(ye)的(de)充分自主權(quan)(quan)(quan)(quan)至關(guan)重要(yao)(yao)(yao)(yao)，當企(qi)(qi)(qi)業(ye)作(zuo)為(wei)(wei)長期行(xing)(xing)為(wei)(wei)的(de)時候(hou)具(ju)(ju)有(you)(you)(you)調整資產的(de)權(quan)(quan)(quan)(quan)利，而(er)且資產具(ju)(ju)有(you)(you)(you)可(ke)(ke)轉讓(rang)(rang)性(xing)是(shi)(shi)賦予股(gu)東應用形式退(tui)出權(quan)(quan)(quan)(quan)，在企(qi)(qi)(qi)業(ye)內部形成(cheng)(cheng)一(yi)(yi)個可(ke)(ke)自行(xing)(xing)懲罰的(de)重要(yao)(yao)(yao)(yao)手段，所是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)非常(chang)重要(yao)(yao)(yao)(yao)的(de)。問題在于(yu)如果企(qi)(qi)(qi)業(ye)進行(xing)(xing)改(gai)制(zhi)以(yi)后(hou)，要(yao)(yao)(yao)(yao)保持國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)制(zhi)性(xing)質的(de)話，所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)就不能(neng)轉讓(rang)(rang)，因為(wei)(wei)所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)一(yi)(yi)旦(dan)同意(yi)自由轉讓(rang)(rang)，國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)制(zhi)一(yi)(yi)夜之間就沒(mei)有(you)(you)(you)了(le)。這(zhe)(zhe)就是(shi)(shi)為(wei)(wei)什么國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業(ye)改(gai)造(zao)成(cheng)(cheng)股(gu)份公(gong)司之后(hou)，股(gu)份要(yao)(yao)(yao)(yao)講(jiang)成(cheng)(cheng)份，國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)股(gu)、法人股(gu)、公(gong)眾股(gu)，原因很簡(jian)單，這(zhe)(zhe)個公(gong)司公(gong)開上市(shi)以(yi)后(hou)，我(wo)們要(yao)(yao)(yao)(yao)把國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)股(gu)轉讓(rang)(rang)出去，限制(zhi)的(de)話這(zhe)(zhe)個企(qi)(qi)(qi)業(ye)就是(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業(ye)，政府說了(le)算。所以(yi)當國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業(ye)所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)是(shi)(shi)既可(ke)(ke)以(yi)自由轉讓(rang)(rang)，這(zhe)(zhe)個國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)制(zhi)一(yi)(yi)定(ding)保不住(zhu)，如果要(yao)(yao)(yao)(yao)保住(zhu)所有(you)(you)(you)權(quan)(quan)(quan)(quan)就不能(neng)轉讓(rang)(rang)，不轉讓(rang)(rang)政企(qi)(qi)(qi)問題又難(nan)以(yi)解(jie)決。又回到(dao)原點。

　　當遇到(dao)(dao)這(zhe)兩(liang)大難題(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候理論是(shi)(shi)缺(que)失的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如果(guo)用西方經濟(ji)邏(luo)輯討論這(zhe)個(ge)(ge)問題(ti)解決的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話唯一(yi)出路(lu)就是(shi)(shi)私(si)有(you)(you)(you)化，但中國(guo)是(shi)(shi)搞社會(hui)主義(yi)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)經濟(ji)，是(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)搞私(si)有(you)(you)(you)化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)個(ge)(ge)路(lu)肯定走不(bu)(bu)(bu)(bu)通(tong)。如果(guo)用傳(chuan)統政治經濟(ji)學的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)邏(luo)輯來(lai)(lai)(lai)解釋(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話，那市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)機制怎(zen)么發(fa)揮作(zuo)用呢(ni)？邏(luo)輯走不(bu)(bu)(bu)(bu)通(tong)。所以當下(xia)(xia)(xia)要(yao)(yao)參加國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)改革的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理論討論會(hui)，你(ni)(ni)(ni)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)隨便參加，你(ni)(ni)(ni)首先看誰(shui)主持(chi)。因(yin)為(wei)(wei)現在有(you)(you)(you)兩(liang)個(ge)(ge)不(bu)(bu)(bu)(bu)同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)主持(chi)，如果(guo)走錯(cuo)門被(bei)批(pi)得體無完膚。所以理論上是(shi)(shi)缺(que)失的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，由(you)于(yu)理論上的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)缺(que)失，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)高(gao)度分歧達不(bu)(bu)(bu)(bu)成(cheng)共識，很(hen)多問題(ti)上達不(bu)(bu)(bu)(bu)成(cheng)共識，公說(shuo)公有(you)(you)(you)理，婆說(shuo)婆有(you)(you)(you)理，他(ta)們(men)(men)(men)用不(bu)(bu)(bu)(bu)同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)邏(luo)輯來(lai)(lai)(lai)解釋(shi)。所以這(zhe)個(ge)(ge)時候我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)對國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)評(ping)價也(ye)是(shi)(shi)完全多元(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)盈(ying)(ying)利了人家會(hui)說(shuo)沒(mei)本(ben)事(shi)，盈(ying)(ying)利算什么本(ben)事(shi)，你(ni)(ni)(ni)壟(long)斷。國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)壟(long)斷，壟(long)斷的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話傻(sha)子都(dou)(dou)能(neng)(neng)盈(ying)(ying)利，所以很(hen)惡(e)毒(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人講如果(guo)要(yao)(yao)讓(rang)(rang)壟(long)斷國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)盈(ying)(ying)利的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話，董(dong)事(shi)長不(bu)(bu)(bu)(bu)要(yao)(yao)讓(rang)(rang)人來(lai)(lai)(lai)干(gan)，猴子來(lai)(lai)(lai)干(gan)，因(yin)為(wei)(wei)猴子不(bu)(bu)(bu)(bu)要(yao)(yao)臉，那個(ge)(ge)肯定盈(ying)(ying)利，到(dao)(dao)時候賠本(ben)了呢(ni)？賠本(ben)就是(shi)(shi)沒(mei)有(you)(you)(you)本(ben)事(shi)，所以國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)盈(ying)(ying)利也(ye)是(shi)(shi)惡(e)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)評(ping)價，賠本(ben)也(ye)是(shi)(shi)惡(e)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)評(ping)價。國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)領(ling)導很(hen)有(you)(you)(you)怨言，怎(zen)么能(neng)(neng)這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)(yang)要(yao)(yao)求(qiu)(qiu)我(wo)(wo)(wo)(wo)，因(yin)為(wei)(wei)既(ji)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)進(jin)，你(ni)(ni)(ni)是(shi)(shi)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)馬而跑(pao)，又(you)(you)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)馬兒不(bu)(bu)(bu)(bu)吃草，因(yin)為(wei)(wei)你(ni)(ni)(ni)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)干(gan)民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)愿意(yi)干(gan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)，經濟(ji)不(bu)(bu)(bu)(bu)好(hao)了民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)可(ke)以讓(rang)(rang)工人下(xia)(xia)(xia)崗，國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)就不(bu)(bu)(bu)(bu)行。但是(shi)(shi)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)領(ling)導也(ye)很(hen)有(you)(you)(you)怨言，怎(zen)么能(neng)(neng)這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)(yang)要(yao)(yao)求(qiu)(qiu)我(wo)(wo)(wo)(wo)呢(ni)，你(ni)(ni)(ni)既(ji)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)進(jin)，讓(rang)(rang)馬兒要(yao)(yao)跑(pao)，像私(si)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)那樣(yang)(yang)(yang)(yang)要(yao)(yao)效(xiao)率，但是(shi)(shi)你(ni)(ni)(ni)又(you)(you)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)馬兒不(bu)(bu)(bu)(bu)吃草，為(wei)(wei)什么？你(ni)(ni)(ni)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)干(gan)民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)愿意(yi)干(gan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)情，都(dou)(dou)讓(rang)(rang)我(wo)(wo)(wo)(wo)干(gan)，經濟(ji)不(bu)(bu)(bu)(bu)好(hao)了，民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)可(ke)以讓(rang)(rang)工人下(xia)(xia)(xia)崗，國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)就不(bu)(bu)(bu)(bu)行。所以國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)領(ling)導也(ye)很(hen)有(you)(you)(you)怨言，我(wo)(wo)(wo)(wo)做了很(hen)多民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)愛干(gan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)，你(ni)(ni)(ni)怎(zen)么能(neng)(neng)用一(yi)個(ge)(ge)標準(zhun)來(lai)(lai)(lai)衡量我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)，說(shuo)明在今天(tian)社會(hui)主義(yi)市(shi)(shi)場(chang)(chang)(chang)經濟(ji)條件下(xia)(xia)(xia)讓(rang)(rang)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)扮演什么樣(yang)(yang)(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)角色，到(dao)(dao)底讓(rang)(rang)它干(gan)什么。你(ni)(ni)(ni)不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)讓(rang)(rang)它什么都(dou)(dou)干(gan)，天(tian)下(xia)(xia)(xia)哪有(you)(you)(you)這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)好(hao)事(shi)，國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)能(neng)(neng)夠像民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)一(yi)樣(yang)(yang)(yang)(yang)要(yao)(yao)效(xiao)率，同時讓(rang)(rang)它干(gan)民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)愿意(yi)干(gan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)統統攬下(xia)(xia)(xia)來(lai)(lai)(lai)。

　　由于這(zhe)些問(wen)題不(bu)(bu)(bu)(bu)清楚(chu)，導致一(yi)包不(bu)(bu)(bu)(bu)靈(ling)，一(yi)租(zu)(zu)不(bu)(bu)(bu)(bu)靈(ling)，一(yi)股(gu)也不(bu)(bu)(bu)(bu)靈(ling)，并不(bu)(bu)(bu)(bu)是承包制(zhi)(zhi)(zhi)、租(zu)(zu)賃(lin)制(zhi)(zhi)(zhi)、股(gu)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)不(bu)(bu)(bu)(bu)靈(ling)，就是環顧(gu)世(shi)界(jie)就這(zhe)么多的(de)(de)形(xing)(xing)式(shi)，沒有更(geng)多的(de)(de)形(xing)(xing)式(shi)了。到(dao)80年代(dai)、90年代(dai)的(de)(de)時候(hou)發現(xian)(xian)我(wo)(wo)(wo)們(men)把(ba)世(shi)界(jie)上(shang)所有的(de)(de)形(xing)(xing)式(shi)都(dou)試了，在國(guo)有企(qi)業(ye)都(dou)試了，發現(xian)(xian)試完(wan)還(huan)(huan)不(bu)(bu)(bu)(bu)行。那怎(zen)么辦？我(wo)(wo)(wo)們(men)還(huan)(huan)要改，我(wo)(wo)(wo)們(men)找(zhao)不(bu)(bu)(bu)(bu)到(dao)外(wai)面(mian)的(de)(de)，就得自(zi)(zi)己(ji)想的(de)(de)企(qi)業(ye)組(zu)織(zhi)形(xing)(xing)式(shi)叫(jiao)現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)組(zu)織(zhi)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)。找(zhao)一(yi)個詞你現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)說(shuo)到(dao)流行的(de)(de)國(guo)際規則上(shang)找(zhao)不(bu)(bu)(bu)(bu)到(dao)對應的(de)(de)東(dong)西，現(xian)(xian)在企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)給老(lao)(lao)外(wai)講，他可能沒有聽說(shuo)過(guo)，這(zhe)是中國(guo)人自(zi)(zi)己(ji)造(zao)(zao)的(de)(de)詞，反正我(wo)(wo)(wo)現(xian)(xian)在還(huan)(huan)不(bu)(bu)(bu)(bu)知道什么是現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)，是現(xian)(xian)代(dai)有效(xiao)的(de)(de)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)就叫(jiao)現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)？我(wo)(wo)(wo)會(hui)說(shuo)大(da)學宿(su)舍里面(mian)店，是夫妻老(lao)(lao)婆店最有效(xiao)率，不(bu)(bu)(bu)(bu)是股(gu)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)有效(xiao)率，那能不(bu)(bu)(bu)(bu)能說(shuo)夫妻老(lao)(lao)婆店是當代(dai)中國(guo)的(de)(de)現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)，你可以(yi)這(zhe)么說(shuo)嗎？不(bu)(bu)(bu)(bu)可以(yi)這(zhe)樣說(shuo)。現(xian)(xian)代(dai)企(qi)業(ye)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)就是股(gu)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)，但是股(gu)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)前面(mian)試了不(bu)(bu)(bu)(bu)行，還(huan)(huan)造(zao)(zao)了一(yi)個詞。

　　所以在(zai)這種情況(kuang)下，在(zai)95年(nian)我(wo)發表經(jing)濟學(xue)論文中提(ti)出反思國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)業(ye)改(gai)(gai)革的(de)(de)(de)(de)邏輯，在(zai)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)框(kuang)架(jia)里探索國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)業(ye)改(gai)(gai)革的(de)(de)(de)(de)路徑(jing)，很有(you)(you)(you)(you)可(ke)(ke)能把(ba)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)弊端和市場(chang)經(jing)濟的(de)(de)(de)(de)弊端優美(mei)的(de)(de)(de)(de)結合(he)在(zai)一(yi)(yi)起。為(wei)(wei)什(shen)么(me)(me)？因為(wei)(wei)不(bu)僅僅達(da)不(bu)到我(wo)們(men)(men)預想的(de)(de)(de)(de)改(gai)(gai)革目標，而且(qie)有(you)(you)(you)(you)可(ke)(ke)能會(hui)導致(zhi)一(yi)(yi)個(ge)非(fei)常嚴重的(de)(de)(de)(de)惡果，國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)資(zi)產(chan)流失。我(wo)在(zai)那(nei)篇文章(zhang)里就用了(le)委(wei)托代(dai)理框(kuang)架(jia)證(zheng)明在(zai)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)框(kuang)架(jia)里搞股(gu)(gu)份制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)改(gai)(gai)造必然(ran)發生(sheng)資(zi)產(chan)流失。委(wei)托代(dai)理人(ren)，信息不(bu)對稱，還(huan)有(you)(you)(you)(you)代(dai)理問(wen)題，這樣的(de)(de)(de)(de)話股(gu)(gu)東(dong)還(huan)要給他(ta)進行(xing)約束和激勵，但(dan)(dan)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)股(gu)(gu)東(dong)不(bu)是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)真的(de)(de)(de)(de)股(gu)(gu)東(dong)，是(shi)(shi)假股(gu)(gu)東(dong)，因為(wei)(wei)具體是(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)官員來行(xing)使所有(you)(you)(you)(you)權(quan)和投票權(quan)。所以不(bu)承擔后果的(de)(de)(de)(de)那(nei)個(ge)官員是(shi)(shi)非(fei)常容易被收買的(de)(de)(de)(de)。所以當(dang)股(gu)(gu)份制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)改(gai)(gai)造的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，總經(jing)理在(zai)偷油(you)的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，我(wo)們(men)(men)全國(guo)(guo)人(ren)民(min)都看到了(le)，老鼠偷油(you)了(le)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)唯獨誰說沒有(you)(you)(you)(you)看見(jian)？唯獨是(shi)(shi)監管油(you)缸的(de)(de)(de)(de)貓(mao)沒有(you)(you)(you)(you)看見(jian)，哪里我(wo)沒看見(jian)，為(wei)(wei)什(shen)么(me)(me)貓(mao)沒看見(jian)，因為(wei)(wei)貓(mao)被老鼠搞定(ding)了(le)。國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)資(zi)產(chan)流失不(bu)就是(shi)(shi)這么(me)(me)一(yi)(yi)個(ge)故事嗎？這可(ke)(ke)能會(hui)導致(zhi)一(yi)(yi)場(chang)不(bu)公(gong)(gong)平的(de)(de)(de)(de)改(gai)(gai)革，就是(shi)(shi)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)資(zi)產(chan)流失的(de)(de)(de)(de)問(wen)題。當(dang)我(wo)寫這篇論文的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)業(ye)股(gu)(gu)份制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)改(gai)(gai)革剛開始不(bu)久，但(dan)(dan)是(shi)(shi)不(bu)幸(xing)而言中了(le)，所以中國(guo)(guo)腐敗高潮有(you)(you)(you)(you)兩次(ci)，一(yi)(yi)次(ci)是(shi)(shi)價(jia)格(ge)雙軌制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)，一(yi)(yi)次(ci)是(shi)(shi)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)業(ye)股(gu)(gu)份制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)改(gai)(gai)革。盡(jin)管改(gai)(gai)造了(le)效率(lv)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)導致(zhi)了(le)不(bu)公(gong)(gong)平，實際上還(huan)有(you)(you)(you)(you)更(geng)好的(de)(de)(de)(de)辦法，提(ti)高效率(lv)再改(gai)(gai)得公(gong)(gong)平一(yi)(yi)點。

　　我(wo)在文(wen)章(zhang)里對這(zhe)(zhe)個邏輯提出了(le)反思，我(wo)不(bu)(bu)贊成(cheng)(cheng)所(suo)有(you)(you)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)都要(yao)(yao)進行市(shi)場(chang)化(hua)改造(zao)，我(wo)認為應該根據(ju)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)所(suo)處(chu)行業(ye)的(de)差異和所(suo)提供(gong)產品的(de)性(xing)質不(bu)(bu)同(tong)提供(gong)改革路徑，具體的(de)我(wo)就(jiu)把(ba)(ba)這(zhe)(zhe)篇文(wen)章(zhang)里分(fen)為競爭和非競爭性(xing)，非競爭一(yi)類是(shi)公共產品，一(yi)類是(shi)自然壟(long)斷。公共產品的(de)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)改革的(de)方向是(shi)國(guo)家所(suo)有(you)(you)，國(guo)家經(jing)營。自然壟(long)斷行業(ye)的(de)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)由于既要(yao)(yao)參與(yu)市(shi)場(chang)競爭，背(bei)后又(you)有(you)(you)國(guo)家安全(quan)性(xing)的(de)目(mu)標等等，所(suo)以(yi)我(wo)主張(zhang)股(gu)份(fen)(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)改造(zao)，國(guo)有(you)(you)資本控制(zhi)(zhi)(zhi)地位，叫國(guo)有(you)(you)國(guo)控。競爭性(xing)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)原則要(yao)(yao)放，但(dan)是(shi)要(yao)(yao)根據(ju)不(bu)(bu)同(tong)的(de)情況，主張(zhang)大型(xing)競爭性(xing)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)產權都要(yao)(yao)改制(zhi)(zhi)(zhi)，中小型(xing)競爭國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)全(quan)面放開。那就(jiu)是(shi)分(fen)類改革，后來在1997年(nian)上把(ba)(ba)分(fen)類改革更(geng)加模式化(hua)、細化(hua)，這(zhe)(zhe)篇文(wen)章(zhang)很高興當(dang)時怕(pa)別(bie)人給我(wo)戴帽子(zi)，我(wo)寫(xie)這(zhe)(zhe)文(wen)章(zhang)就(jiu)把(ba)(ba)文(wen)章(zhang)題目(mu)寫(xie)得特別(bie)庸俗，我(wo)把(ba)(ba)它當(dang)成(cheng)(cheng)國(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)股(gu)份(fen)(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)改造(zao)的(de)理(li)論思考，多庸俗，但(dan)是(shi)是(shi)故意的(de)，讓(rang)人家不(bu)(bu)要(yao)(yao)關注(zhu)我(wo)這(zhe)(zhe)文(wen)章(zhang)，我(wo)怕(pa)別(bie)人給我(wo)戴帽子(zi)。

　　分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)革(ge)(ge)寫完以后，1997年(nian)寫完將近二(er)十年(nian)沒有寫國(guo)(guo)有企業(ye)(ye)改(gai)革(ge)(ge)，人家老說(shuo)(shuo)(shuo)你專門(men)研(yan)究這(zhe)(zhe)個為什(shen)么(me)不(bu)(bu)寫，我(wo)(wo)說(shuo)(shuo)(shuo)我(wo)(wo)該(gai)說(shuo)(shuo)(shuo)的(de)(de)(de)都說(shuo)(shuo)(shuo)了(le)，再說(shuo)(shuo)(shuo)是(shi)破壞環境了(le)。因(yin)為寫文章(zhang)要印刷(shua)，印刷(shua)是(shi)紙做的(de)(de)(de)，破壞環境。到了(le)2015年(nian)關于(yu)深(shen)化(hua)國(guo)(guo)有企業(ye)(ye)改(gai)革(ge)(ge)的(de)(de)(de)指導(dao)意見，這(zhe)(zhe)個文件(jian)(jian)里面終于(yu)把我(wo)(wo)1995年(nian)講(jiang)了(le)那(nei)么(me)東西，當然(ran)我(wo)(wo)不(bu)(bu)敢說(shuo)(shuo)(shuo)看(kan)了(le)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)文章(zhang)，但是(shi)那(nei)個時(shi)候比(bi)較完整簡述了(le)分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)革(ge)(ge)的(de)(de)(de)思想。2015年(nian)文件(jian)(jian)里出臺了(le)通過(guo)對于(yu)不(bu)(bu)同行業(ye)(ye)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)有企業(ye)(ye)的(de)(de)(de)界(jie)定功能、劃分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)別(bie)，實行分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)革(ge)(ge)、分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)發展、分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)監管、分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)定制、分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)考核。但是(shi)分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)標準(zhun)不(bu)(bu)一(yi)(yi)定一(yi)(yi)樣(yang)，這(zhe)(zhe)個文件(jian)(jian)把分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)標準(zhun)分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)為公(gong)益類(lei)(lei)(lei)(lei)和(he)商(shang)(shang)業(ye)(ye)類(lei)(lei)(lei)(lei)，我(wo)(wo)當時(shi)分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)為競爭性(xing)和(he)非競爭性(xing)，沒有本質差異(yi)，因(yin)為商(shang)(shang)業(ye)(ye)類(lei)(lei)(lei)(lei)分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)為自然(ran)壟(long)斷和(he)競爭性(xing)，自然(ran)壟(long)斷和(he)公(gong)益類(lei)(lei)(lei)(lei)就(jiu)是(shi)非競爭性(xing)，所以分(fen)(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)標準(zhun)沒有差異(yi)。我(wo)(wo)認為這(zhe)(zhe)是(shi)正(zheng)確的(de)(de)(de)。基本思想是(shi)該(gai)國(guo)(guo)有的(de)(de)(de)政府(fu)好(hao)好(hao)管起來，該(gai)市場化(hua)的(de)(de)(de)政府(fu)就(jiu)別(bie)伸(shen)手了(le)，一(yi)(yi)旦國(guo)(guo)有企業(ye)(ye)市場化(hua)了(le)，政府(fu)伸(shen)手了(le)，將導(dao)致一(yi)(yi)場不(bu)(bu)公(gong)平的(de)(de)(de)改(gai)革(ge)(ge)。這(zhe)(zhe)是(shi)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)個理念。

　　所(suo)以(yi)我(wo)(wo)(wo)現在(zai)基(ji)本上(shang)(shang)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)根據產品(pin)(pin)的(de)(de)(de)性質和行業(ye)特(te)性兩個維度(du)形(xing)成功(gong)能導向分類方(fang)法(fa)。我(wo)(wo)(wo)把(ba)橫軸劃為(wei)(wei)競爭(zheng)和壟(long)斷(duan)，縱(zong)軸是(shi)(shi)(shi)私人產品(pin)(pin)到(dao)公(gong)(gong)共(gong)產品(pin)(pin)，具體我(wo)(wo)(wo)在(zai)第二項線，產品(pin)(pin)競爭(zheng)的(de)(de)(de)公(gong)(gong)共(gong)產品(pin)(pin)，行業(ye)特(te)征是(shi)(shi)(shi)壟(long)斷(duan)的(de)(de)(de)我(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)(wei)是(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)(guo)(guo)家所(suo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)、國(guo)(guo)(guo)(guo)家經(jing)營。產品(pin)(pin)性私人產品(pin)(pin)的(de)(de)(de)，具有(you)(you)(you)(you)(you)(you)壟(long)斷(duan)特(te)征的(de)(de)(de)，國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)國(guo)(guo)(guo)(guo)控(kong)。私人產品(pin)(pin)和競爭(zheng)性的(de)(de)(de)我(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)(wei)是(shi)(shi)(shi)產權(quan)多(duo)樣化和非(fei)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)化。我(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)(wei)是(shi)(shi)(shi)宏(hong)觀分類，也就(jiu)是(shi)(shi)(shi)說我(wo)(wo)(wo)們既要(yao)讓(rang)堅持(chi)(chi)公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制為(wei)(wei)主，不(bu)要(yao)留在(zai)口(kou)頭上(shang)(shang)，我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)(shi)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)最(zui)堅定的(de)(de)(de)堅持(chi)(chi)公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制的(de)(de)(de)人，因為(wei)(wei)我(wo)(wo)(wo)找到(dao)了公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制存在(zai)的(de)(de)(de)地方(fang)。公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制這(zhe)(zhe)個地方(fang)存在(zai)是(shi)(shi)(shi)合(he)乎經(jing)濟邏輯的(de)(de)(de)話(hua)，那你(ni)應(ying)該(gai)(gai)堅持(chi)(chi)，如果這(zhe)(zhe)個地方(fang)不(bu)應(ying)該(gai)(gai)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)企業(ye)待的(de)(de)(de)，你(ni)非(fei)要(yao)待，政府(fu)橫插一手，導致吃喝(he)玩樂都(dou)報(bao)銷，全把(ba)你(ni)搞(gao)(gao)完了，所(suo)以(yi)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)些國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)企業(ye)在(zai)股份(fen)制改造當中(zhong)把(ba)鏈條(tiao)拉得比人還(huan)長，為(wei)(wei)什么要(yao)搞(gao)(gao)這(zhe)(zhe)么長？搞(gao)(gao)到(dao)后來你(ni)都(dou)不(bu)知(zhi)道哪里，所(suo)以(yi)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)的(de)(de)(de)帳面上(shang)(shang)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)20億、60億，往下一查在(zai)哪啊？上(shang)(shang)帝知(zhi)道在(zai)哪里。但是(shi)(shi)(shi)賬目上(shang)(shang)還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)，我(wo)(wo)(wo)們要(yao)避(bi)免這(zhe)(zhe)種情況。要(yao)堅持(chi)(chi)公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制，讓(rang)公(gong)(gong)有(you)(you)(you)(you)(you)(you)制呆在(zai)該(gai)(gai)呆的(de)(de)(de)地方(fang)。

　　公共產品(pin)和自然壟斷，公共行業國(guo)有國(guo)盈，自然壟斷國(guo)有國(guo)控，國(guo)計民生的(de)行業就(jiu)領帶了，共產主義(yi)領導紅色江山(shan)千秋萬代(dai)永不(bu)變。其他地方該放就(jiu)放，這樣社會主義(yi)金色大道越(yue)走越(yue)敞亮(liang)，老百姓對(dui)社會主義(yi)越(yue)來越(yue)有信心(xin)。所以(yi)這就(jiu)要分類(lei)。時間關系就(jiu)不(bu)多說了。

　　接下來(lai)講(jiang)一(yi)(yi)下微(wei)觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)析的問(wen)(wen)題(ti)。因(yin)為(wei)剛才(cai)(cai)我們(men)(men)講(jiang)的是(shi)(shi)(shi)(shi)宏觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)，微(wei)觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)因(yin)為(wei)具(ju)體落實到(dao)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)具(ju)體的國(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)怎么(me)(me)搞分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)，剛才(cai)(cai)我們(men)(men)講(jiang)的都是(shi)(shi)(shi)(shi)宏觀(guan)層(ceng)面(mian)，進入(ru)操作層(ceng)面(mian)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)微(wei)觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的問(wen)(wen)題(ti)。微(wei)觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的話我認為(wei)入(ru)手肯定(ding)(ding)是(shi)(shi)(shi)(shi)混(hun)(hun)(hun)合(he)(he)所有(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)改(gai)(gai)(gai)造(zao)。混(hun)(hun)(hun)合(he)(he)所有(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)改(gai)(gai)(gai)造(zao)重(zhong)點就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)自然壟(long)(long)斷(duan)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)的國(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)。自然壟(long)(long)斷(duan)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)的國(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)怎么(me)(me)推(tui)進分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)，我認為(wei)一(yi)(yi)定(ding)(ding)要(yao)(yao)扎實的推(tui)進混(hun)(hun)(hun)合(he)(he)所有(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)改(gai)(gai)(gai)造(zao)。2015年的黨的文(wen)件和2016年的國(guo)(guo)務院文(wen)件，都作出(chu)(chu)了(le)具(ju)體的部署(shu)，我認為(wei)在微(wei)觀(guan)層(ceng)面(mian)進行(xing)(xing)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)的話，首先要(yao)(yao)解決第一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)。因(yin)為(wei)2015年的文(wen)件整體上寫的不(bu)錯，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)到(dao)了(le)操作層(ceng)面(mian)提出(chu)(chu)了(le)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)原則，就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)誰出(chu)(chu)資、誰分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)。這(zhe)(zhe)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)把(ba)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)變成(cheng)(cheng)主觀(guan)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)了(le)，這(zhe)(zhe)在操作層(ceng)面(mian)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)有(you)(you)(you)可(ke)(ke)能(neng)耽(dan)誤(wu)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)，因(yin)為(wei)按照這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)的話，你這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)算(suan)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)壟(long)(long)斷(duan)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)還是(shi)(shi)(shi)(shi)公共(gong)產品(pin)經營企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)客觀(guan)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)說(shuo)的算(suan)，是(shi)(shi)(shi)(shi)所有(you)(you)(you)者(zhe)說(shuo)的算(suan)，所有(you)(you)(you)者(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)政府，政府說(shuo)了(le)算(suan)，可(ke)(ke)能(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)競(jing)(jing)爭(zheng)性企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，或者(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)(ge)(ge)壟(long)(long)斷(duan)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，我不(bu)能(neng)放，我要(yao)(yao)抓。舉個(ge)(ge)(ge)(ge)例子，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建(jian)筑(zhu)(zhu)是(shi)(shi)(shi)(shi)央企(qi)(qi)(qi)(qi)，我認為(wei)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建(jian)筑(zhu)(zhu)不(bu)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)造(zao)房子嗎？它是(shi)(shi)(shi)(shi)純粹式競(jing)(jing)爭(zheng)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，這(zhe)(zhe)么(me)(me)大的大央企(qi)(qi)(qi)(qi)國(guo)(guo)家(jia)掌握不(bu)掌握對(dui)建(jian)設公有(you)(you)(you)制(zhi)(zhi)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)很重(zhong)要(yao)(yao)的，在我看來(lai)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建(jian)筑(zhu)(zhu)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)競(jing)(jing)爭(zheng)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，應該要(yao)(yao)加快步伐。假定(ding)(ding)所有(you)(you)(you)者(zhe)說(shuo)了(le)算(suan)，他肯定(ding)(ding)說(shuo)我這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)壟(long)(long)斷(duan)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，我贊成(cheng)(cheng)不(bu)要(yao)(yao)放。變成(cheng)(cheng)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)客觀(guan)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)有(you)(you)(you)沒有(you)(you)(you)可(ke)(ke)能(neng)？完全有(you)(you)(you)可(ke)(ke)能(neng)，學過產業(ye)(ye)(ye)(ye)理論的人都知道國(guo)(guo)外有(you)(you)(you)一(yi)(yi)套產業(ye)(ye)(ye)(ye)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)，國(guo)(guo)家(jia)發改(gai)(gai)(gai)委在制(zhi)(zhi)定(ding)(ding)產業(ye)(ye)(ye)(ye)政策的時候(hou)，也有(you)(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)非常客觀(guan)的產業(ye)(ye)(ye)(ye)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)，我們(men)(men)可(ke)(ke)以以發改(gai)(gai)(gai)委產業(ye)(ye)(ye)(ye)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)為(wei)基礎，吸收(shou)西方國(guo)(guo)家(jia)產業(ye)(ye)(ye)(ye)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)，來(lai)制(zhi)(zhi)定(ding)(ding)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)我們(men)(men)國(guo)(guo)家(jia)的產業(ye)(ye)(ye)(ye)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的負面(mian)清(qing)單。比(bi)如石油(you)(you)，我們(men)(men)可(ke)(ke)以分(fen)(fen)(fen)(fen)為(wei)煉油(you)(you)、產油(you)(you)、加油(you)(you)站，不(bu)同(tong)的行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，具(ju)體的其(qi)他行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)也可(ke)(ke)以細化(hua)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)，在分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的時候(hou)可(ke)(ke)以再(zai)明確(que)哪(na)些(xie)(xie)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)屬(shu)(shu)于公共(gong)產品(pin)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，哪(na)些(xie)(xie)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)屬(shu)(shu)于自然壟(long)(long)斷(duan)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，哪(na)些(xie)(xie)屬(shu)(shu)于競(jing)(jing)爭(zheng)性行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，對(dui)號入(ru)座(zuo)，比(bi)如中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建(jian)筑(zhu)(zhu)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)競(jing)(jing)爭(zheng)性行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，你是(shi)(shi)(shi)(shi)石油(you)(you)行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)壟(long)(long)斷(duan)性行(xing)(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)，政府就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)要(yao)(yao)保持(chi)控(kong)制(zhi)(zhi)權。清(qing)清(qing)楚楚的。微(wei)觀(guan)分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)的改(gai)(gai)(gai)革(ge)(ge)首先就(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)(jiu)要(yao)(yao)解決分(fen)(fen)(fen)(fen)類(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)(lei)標(biao)(biao)(biao)(biao)準(zhun)(zhun)(zhun)客觀(guan)化(hua)。

　　對照這(zhe)(zhe)(zhe)個具體的(de)(de)(de)分類(lei)標準(zhun)就可以(yi)(yi)操(cao)作，這(zhe)(zhe)(zhe)個東西我寫了(le)材料給(gei)了(le)國(guo)(guo)資(zi)委(wei)，國(guo)(guo)資(zi)委(wei)肖主任(ren)還挺(ting)認(ren)(ren)真(zhen)給(gei)我了(le)批示，后來(lai)他們(men)找我討論。我說這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)可進行(xing)(xing)操(cao)作的(de)(de)(de)，完全可以(yi)(yi)操(cao)作的(de)(de)(de)。第二個微(wei)(wei)觀分類(lei)就是(shi)(shi)(shi)落實到具體的(de)(de)(de)國(guo)(guo)企(qi)(qi)，重點的(de)(de)(de)自然壟(long)(long)斷行(xing)(xing)業(ye)，自然壟(long)(long)斷行(xing)(xing)業(ye)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)是(shi)(shi)(shi)從一(yi)般的(de)(de)(de)角度這(zhe)(zhe)(zhe)么說，比如以(yi)(yi)中石油為(wei)例，一(yi)般認(ren)(ren)為(wei)這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)壟(long)(long)斷性(xing)行(xing)(xing)業(ye)，國(guo)(guo)有(you)(you)國(guo)(guo)營，但是(shi)(shi)(shi)不盡然，因(yin)為(wei)過去二十年在(zai)深化改革很多(duo)壟(long)(long)斷性(xing)的(de)(de)(de)央企(qi)(qi)、國(guo)(guo)企(qi)(qi)憑借壟(long)(long)斷地位(wei)獲(huo)得了(le)強(qiang)大的(de)(de)(de)市(shi)場識別勢(shi)(shi)力和(he)融資(zi)優(you)勢(shi)(shi)，憑借優(you)勢(shi)(shi)涉(she)足很多(duo)競(jing)爭(zheng)性(xing)領域(yu)。當他們(men)在(zai)競(jing)爭(zheng)領域(yu)發揮出來(lai)擠占民營企(qi)(qi)業(ye)生(sheng)存(cun)空間，比如房地產，很多(duo)地王都(dou)是(shi)(shi)(shi)央企(qi)(qi)。微(wei)(wei)觀分類(lei)就是(shi)(shi)(shi)要根據央企(qi)(qi)里面把主業(ye)和(he)副業(ye)分類(lei)，主業(ye)應(ying)該是(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)有(you)(you)國(guo)(guo)營，副業(ye)很多(duo)是(shi)(shi)(shi)競(jing)爭(zheng)行(xing)(xing)業(ye)，該放放，該分離(li)分離(li)，很好的(de)(de)(de)抓手就是(shi)(shi)(shi)混合(he)所有(you)(you)制(zhi)。另一(yi)種微(wei)(wei)觀分類(lei)是(shi)(shi)(shi)混合(he)所有(you)(you)制(zhi)改革分類(lei)涉(she)及到總部(bu)。第三是(shi)(shi)(shi)員工持股制(zhi)度。

　　我(wo)想說一點(dian)，文件寫得(de)很(hen)好，但是(shi)沒有(you)動(dong)靜。因為當下(xia)中(zhong)國(guo)不(bu)僅地(di)方政府存在懶(lan)政慵政，在中(zhong)企(qi)也存在這(zhe)(zhe)種情(qing)況。因為這(zhe)(zhe)一次傅成玉(yu)在政企(qi)會(hui)(hui)議(yi)(yi)上(shang)作的(de)(de)(de)大(da)會(hui)(hui)發言(yan)還是(shi)引起了很(hen)大(da)震蕩，描述(shu)了當今國(guo)有(you)企(qi)業(ye)改(gai)(gai)革(ge)當中(zhong)雷聲大(da)雨點(dian)小，原因是(shi)干(gan)得(de)好的(de)(de)(de)沒認可(ke)，干(gan)的(de)(de)(de)不(bu)好的(de)(de)(de)有(you)口(kou)號，有(you)了爭議(yi)(yi)沒保護，出(chu)了問(wen)題要追責，干(gan)得(de)多的(de)(de)(de)毛病多，不(bu)干(gan)事(shi)的(de)(de)(de)最快活。因為好多國(guo)有(you)企(qi)業(ye)搞民(min)營(ying)企(qi)業(ye)融合，因為你(ni)做一個資產定(ding)價和利益界(jie)定(ding)沒有(you)客(ke)觀標準，沒有(you)客(ke)觀標準一得(de)罪人(ren)，人(ren)家就(jiu)寫舉報信。可(ke)能(neng)一查你(ni)混改(gai)(gai)沒有(you)問(wen)題，但是(shi)一查查到前面，就(jiu)很(hen)多問(wen)題出(chu)來了。很(hen)多人(ren)出(chu)安全考慮(lv)就(jiu)不(bu)弄了，這(zhe)(zhe)是(shi)實(shi)實(shi)在在推(tui)動(dong)分類(lei)改(gai)(gai)革(ge)關鍵的(de)(de)(de)關鍵是(shi)重塑改(gai)(gai)革(ge)動(dong)力機制。只有(you)把動(dong)力機制建(jian)立(li)起來，改(gai)(gai)革(ge)能(neng)夠在實(shi)際行動(dong)當中(zhong)，我(wo)們的(de)(de)(de)改(gai)(gai)革(ge)還是(shi)非常有(you)希望的(de)(de)(de)。總體上(shang)來講就(jiu)像剛才(cai)田(tian)院長(chang)講的(de)(de)(de)，既要堅(jian)持改(gai)(gai)革(ge)，國(guo)有(you)企(qi)業(ye)改(gai)(gai)革(ge)能(neng)推(tui)進下(xia)去，我(wo)認為中(zhong)國(guo)經(jing)濟增長(chang)二(er)十年(nian)、三(san)十年(nian)是(shi)沒有(you)問(wen)題的(de)(de)(de)。謝謝大(da)家。

　　郎麗(li)華：謝謝楊教授。國有(you)(you)(you)企(qi)業改(gai)革(ge)(ge)進行(xing)了二十年，一(yi)(yi)直沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)進展(zhan)(zhan)，讓楊老(lao)師心(xin)痛二十年。為什(shen)么(me)沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)進展(zhan)(zhan)？因為在(zai)國有(you)(you)(you)企(qi)業框(kuang)架下兩個問(wen)題沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)辦法解決(jue)，一(yi)(yi)個是(shi)(shi)(shi)政企(qi)分開(kai)的(de)(de)問(wen)題，一(yi)(yi)個是(shi)(shi)(shi)所有(you)(you)(you)權(quan)可(ke)交(jiao)易的(de)(de)問(wen)題，原因是(shi)(shi)(shi)國家(jia)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個抽象的(de)(de)概(gai)念，楊老(lao)師從馬克思(si)主義(yi)的(de)(de)角(jiao)度提出這個問(wen)題，因為列寧曾經(jing)說(shuo)過國家(jia)是(shi)(shi)(shi)什(shen)么(me)？國家(jia)是(shi)(shi)(shi)法庭，國家(jia)是(shi)(shi)(shi)監獄，國家(jia)是(shi)(shi)(shi)軍(jun)隊，總之國家(jia)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個階(jie)級統治另一(yi)(yi)個階(jie)級的(de)(de)工(gong)具。楊老(lao)師在(zai)馬克思(si)主義(yi)理論(lun)的(de)(de)框(kuang)架下提出了國企(qi)怎么(me)改(gai)革(ge)(ge)，就是(shi)(shi)(shi)分類(lei)改(gai)革(ge)(ge)，重(zhong)塑(su)改(gai)革(ge)(ge)的(de)(de)動力機(ji)制。楊老(lao)師也是(shi)(shi)(shi)首(shou)都(dou)經(jing)貿(mao)大學(xue)經(jing)濟學(xue)院的(de)(de)特聘(pin)教授。

　　下面有(you)請楊春學(xue)(xue)教授(shou)，他是首都經濟貿易大學(xue)(xue)經濟學(xue)(xue)院的教授(shou)，有(you)請。