陳昆亭：非常高興繼續參加(jia)這個論(lun)壇，也參加(jia)了(le)好(hao)多次，我(wo)感(gan)覺這個論(lun)壇的(de)(de)質(zhi)量(liang)確(que)實(shi)越(yue)來越(yue)好(hao)。上午(wu)給(gei)我(wo)的(de)(de)最大(da)啟發就(jiu)是(shi)高所長(chang)講(jiang)到他的(de)(de)觀(guan)點，講(jiang)到理(li)論(lun)的(de)(de)重要性(xing)，發展到今天(tian)(tian)的(de)(de)確(que)面臨著一個重要的(de)(de)問題，其(qi)實(shi)就(jiu)是(shi)理(li)論(lun)緊缺的(de)(de)問題，這也是(shi)我(wo)們在座很(hen)(hen)多都討論(lun)到的(de)(de)。今天(tian)(tian)討論(lun)的(de)(de)比較集中，很(hen)(hen)多都很(hen)(hen)近似，我(wo)的(de)(de)演講(jiang)報(bao)告(gao)就(jiu)是(shi)要素結構與長(chang)期可持續增長(chang)。我(wo)和大(da)家略有不同的(de)(de)，我(wo)可能會從更長(chang)的(de)(de)角度(du)來看增長(chang)的(de)(de)問題，看要素結構變(bian)化的(de)(de)一些特征。

　　提出幾個(ge)問題(ti)，第(di)一，影(ying)(ying)響長(chang)期經(jing)(jing)濟增長(chang)的要素(su)有(you)哪(na)些？這個(ge)問題(ti)比較(jiao)簡單。第(di)二，要素(su)結構變化的誘因機制與經(jing)(jing)濟總動態階(jie)段(duan)性(xing)特征(zheng)怎(zen)樣？第(di)三，各種要素(su)在不同(tong)增長(chang)階(jie)段(duan)的貢(gong)獻影(ying)(ying)響重要性(xing)程度怎(zen)么(me)樣。第(di)四，我國當前結構性(xing)現狀及調整改革(ge)思路思考。

　　第(di)一(yi)，影響(xiang)長(chang)(chang)(chang)期經濟(ji)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)要素(su)(su)有(you)(you)(you)哪些，這可(ke)以在不(bu)同階段有(you)(you)(you)不(bu)同認(ren)識，新(xin)古典比較宏觀(guan)就是(shi)資(zi)本(ben)、勞動(dong)(dong)和技術。內生增(zeng)長(chang)(chang)(chang)階段有(you)(you)(you)新(xin)的(de)(de)(de)(de)認(ren)識，比如技術、創新(xin)、人(ren)力資(zi)本(ben)。一(yi)致增(zeng)長(chang)(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)理(li)論(lun)，因(yin)為(wei)一(yi)致增(zeng)長(chang)(chang)(chang)理(li)論(lun)進(jin)一(yi)步的(de)(de)(de)(de)從(cong)人(ren)口(kou)結(jie)構(gou)、貿易、文化制度、地(di)理(li)條件等諸多因(yin)素(su)(su)進(jin)行(xing)考慮。增(zeng)長(chang)(chang)(chang)理(li)論(lun)發展似乎有(you)(you)(you)自己的(de)(de)(de)(de)線條和路徑，最近的(de)(de)(de)(de)一(yi)些研(yan)究已經討論(lun)到(dao)(dao)了包(bao)括資(zi)源的(de)(de)(de)(de)約束，還有(you)(you)(you)要素(su)(su)結(jie)構(gou)等方面對于長(chang)(chang)(chang)期經濟(ji)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)總體的(de)(de)(de)(de)探討。時間(jian)關系不(bu)細細討論(lun)，我(wo)想說的(de)(de)(de)(de)重點(dian)盡可(ke)能的(de)(de)(de)(de)把它(ta)割裂(lie)到(dao)(dao)稍有(you)(you)(you)宏觀(guan)一(yi)點(dian)的(de)(de)(de)(de)資(zi)本(ben)的(de)(de)(de)(de)結(jie)構(gou)、勞動(dong)(dong)的(de)(de)(de)(de)結(jie)構(gou)、技術的(de)(de)(de)(de)結(jie)構(gou)，其他的(de)(de)(de)(de)當然也都(dou)重要，但是(shi)我(wo)在這里先不(bu)展開。

　　要素(su)結(jie)構(gou)(gou)變化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)誘因機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)要素(su)在不同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展階(jie)段(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)變化(hua)機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)是(shi)(shi)什么(me)，是(shi)(shi)怎么(me)變化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。經濟總動態的(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)段(duan)性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特征是(shi)(shi)怎樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。從(cong)成因機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)，首先(xian)是(shi)(shi)內(nei)(nei)(nei)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)，所謂內(nei)(nei)(nei)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里有(you)不少研究，比較(jiao)早的(de)(de)(de)(de)(de)(de)引入有(you)從(cong)勞(lao)動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)異(yi)質性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)引入有(you)很(hen)多討論(lun)，包括(kuo)內(nei)(nei)(nei)生(sheng)(sheng)增(zeng)長理論(lun)和(he)異(yi)質增(zeng)長都有(you)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)討論(lun)。最(zui)近雷(lei)玉輝(hui)（音）教(jiao)授也(ye)在談論(lun)新(xin)結(jie)構(gou)(gou)，新(xin)結(jie)構(gou)(gou)最(zui)主要的(de)(de)(de)(de)(de)(de)期望是(shi)(shi)希望能夠找到結(jie)構(gou)(gou)變化(hua)內(nei)(nei)(nei)在規律，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)種思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)潛在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)反映出內(nei)(nei)(nei)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)。所謂內(nei)(nei)(nei)生(sheng)(sheng)思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)可以從(cong)市(shi)場主義的(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)，是(shi)(shi)有(you)無形的(de)(de)(de)(de)(de)(de)手(shou)，市(shi)場作為機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)下會自動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉化(hua)變化(hua)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)一種思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)。另外(wai)(wai)還有(you)一種思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)叫(jiao)外(wai)(wai)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)(si)想(xiang)(xiang)(xiang)。外(wai)(wai)生(sheng)(sheng)具體的(de)(de)(de)(de)(de)(de)表現比如計(ji)劃生(sheng)(sheng)育政策，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)顯然(ran)是(shi)(shi)引致勞(lao)動結(jie)構(gou)(gou)變化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)外(wai)(wai)科手(shou)術性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度(du)安排。當然(ran)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)實際上也(ye)還有(you)，我在2008年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候也(ye)有(you)富國之(zhi)路(lu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)討論(lun)工業革命之(zhi)后前后變化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)討論(lun)。

　　宏(hong)觀上籠統上說這(zhe)樣的(de)(de)劃分(fen)，結(jie)構(gou)要素變化實際上內因的(de)(de)機制(zhi)這(zhe)些方面(mian)應該說還(huan)是一個非常有待研究的(de)(de)東西。比如資(zi)本的(de)(de)結(jie)構(gou)、技(ji)術的(de)(de)結(jie)構(gou)，這(zhe)個方面(mian)的(de)(de)討論就尤(you)其少，上午的(de)(de)時候有不少嘉賓討論到了這(zhe)些方面(mian)的(de)(de)問(wen)題。

　　談一(yi)(yi)(yi)點自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)看法，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)素(su)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)與要(yao)(yao)(yao)素(su)結(jie)構(gou)動態之(zhi)(zhi)間的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)(guan)聯。一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)素(su)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)內(nei)生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)想，要(yao)(yao)(yao)加上內(nei)生就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)市場作(zuo)為一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)機制，一(yi)(yi)(yi)般(ban)所(suo)謂的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理論，一(yi)(yi)(yi)般(ban)均(jun)(jun)衡的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)想都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)講市場可(ke)以自(zi)動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)實(shi)現出(chu)清，就(jiu)(jiu)會存在(zai)(zai)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)水平使(shi)得市場能(neng)夠出(chu)清，價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)就(jiu)(jiu)產生了(le)。這種(zhong)理論思(si)想我(wo)們(men)(men)說是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)內(nei)生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)。動態隨機般(ban)均(jun)(jun)衡研究(jiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)周期(qi)(qi)短(duan)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)現象。長(chang)期(qi)(qi)之(zhi)(zhi)間會是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)樣(yang)子呢？也就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)素(su)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)有(you)(you)(you)(you)沒(mei)有(you)(you)(you)(you)外(wai)生決定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機制，我(wo)們(men)(men)現在(zai)(zai)提出(chu)來是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)，這可(ke)以探(tan)討(tao)。比(bi)如說壟斷價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)制度(du)，在(zai)(zai)信息不(bu)(bu)完備的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況下，主觀(guan)決策均(jun)(jun)有(you)(you)(you)(you)外(wai)生性，外(wai)部價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)沖(chong)擊(ji)，同時也有(you)(you)(you)(you)長(chang)期(qi)(qi)偏離均(jun)(jun)衡的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)潛在(zai)(zai)趨(qu)勢。2015年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)利率扭曲(qu)文(wen)章里沒(mei)有(you)(you)(you)(you)引(yin)起多(duo)少關(guan)(guan)注(zhu)，也沒(mei)有(you)(you)(you)(you)多(duo)少引(yin)用率。在(zai)(zai)這個(ge)(ge)里面我(wo)們(men)(men)討(tao)論了(le)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)在(zai)(zai)中(zhong)長(chang)期(qi)(qi)有(you)(you)(you)(you)沒(mei)有(you)(you)(you)(you)扭曲(qu)，有(you)(you)(you)(you)沒(mei)有(you)(you)(you)(you)偏離潛在(zai)(zai)趨(qu)勢的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)可(ke)能(neng)。為什么(me)討(tao)論利率？因為利率是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)切價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基礎(chu)，討(tao)論所(suo)有(you)(you)(you)(you)扭曲(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題歸根(gen)結(jie)底都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)利率在(zai)(zai)作(zuo)怪(guai)。假如說管(guan)理宏(hong)(hong)觀(guan)經濟(ji)，我(wo)們(men)(men)當做是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)玩兒游戲，如果只是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)看哪(na)里有(you)(you)(you)(you)扭曲(qu)，哪(na)個(ge)(ge)地(di)(di)方(fang)不(bu)(bu)對去管(guan)哪(na)個(ge)(ge)地(di)(di)方(fang)，一(yi)(yi)(yi)定管(guan)不(bu)(bu)好，一(yi)(yi)(yi)定要(yao)(yao)(yao)找(zhao)到內(nei)在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機制，找(zhao)到根(gen)源性扭曲(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西，這方(fang)面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理論探(tan)討(tao)我(wo)覺得可(ke)能(neng)尤(you)其的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重要(yao)(yao)(yao)。我(wo)們(men)(men)在(zai)(zai)這個(ge)(ge)研究(jiu)之(zhi)(zhi)中(zhong)分析了(le)不(bu)(bu)光是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)中(zhong)國，其實(shi)全球近些(xie)年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)宏(hong)(hong)觀(guan)理論大(da)家也都在(zai)(zai)反思(si)和認同，其實(shi)利率是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)長(chang)期(qi)(qi)偏低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，特別(bie)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)近二(er)十幾年(nian)，利率一(yi)(yi)(yi)直執(zhi)行著較低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利率的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)策。長(chang)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)影(ying)響(xiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)果是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)？我(wo)們(men)(men)可(ke)以證明利率扭曲(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)果很嚴重，導致(zhi)了(le)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)系列的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)扭曲(qu)，一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)收入分配(pei)，再一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)當然就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)直接(jie)影(ying)響(xiang)到了(le)要(yao)(yao)(yao)素(su)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)配(pei)置(zhi)，也形(xing)成了(le)一(yi)(yi)(yi)些(xie)扭曲(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)果。

　　當然還有一個正在(zai)研究過程中還沒有發表的，就是(shi)關(guan)于工資(zi)扭(niu)(niu)曲(qu)(qu)，我(wo)們(men)想是(shi)兩個方面的價格(ge)，一個是(shi)資(zi)本(ben)價格(ge)，一個是(shi)勞動(dong)價格(ge)，勞動(dong)價格(ge)的扭(niu)(niu)曲(qu)(qu)在(zai)我(wo)們(men)國家也非(fei)常嚴(yan)重(zhong)。比(bi)如(ru)老師的工資(zi)普遍(bian)偏低，這是(shi)很嚴(yan)重(zhong)問(wen)題(ti)，扭(niu)(niu)曲(qu)(qu)的結果(guo)也就是(shi)創(chuang)新部門，這種扭(niu)(niu)曲(qu)(qu)非(fei)常嚴(yan)重(zhong)。

　　要(yao)(yao)素結構(gou)長期化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)態(tai)就是(shi)(shi)資本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)態(tai)，勞(lao)(lao)(lao)動(dong)結構(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)態(tai)等(deng)等(deng)，這(zhe)(zhe)(zhe)些(xie)其(qi)實(shi)在(zai)(zai)(zai)中(zhong)長期是(shi)(shi)會(hui)(hui)有(you)什(shen)么樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)關聯？我(wo)們來看一(yi)(yi)下(xia)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)簡單分析。龔老師是(shi)(shi)兩(liang)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)(li)論(lun)，我(wo)提出了(le)三(san)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)(li)論(lun)，這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)點(dian)都(dou)(dou)不(bu)(bu)矛盾，這(zhe)(zhe)(zhe)其(qi)實(shi)是(shi)(shi)一(yi)(yi)致的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，只不(bu)(bu)過會(hui)(hui)分成(cheng)兩(liang)個(ge)(ge)段(duan)(duan)(duan)，我(wo)是(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)研究具體(ti)近現代宏(hong)觀經(jing)(jing)濟總體(ti)發展(zhan)，從(cong)工(gong)(gong)業(ye)革(ge)命(ming)之(zhi)(zhi)前(qian)到(dao)工(gong)(gong)業(ye)革(ge)命(ming)之(zhi)(zhi)后(hou)(hou)，一(yi)(yi)直到(dao)后(hou)(hou)工(gong)(gong)業(ye)革(ge)命(ming)之(zhi)(zhi)后(hou)(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)。我(wo)傾向(xiang)于分成(cheng)三(san)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)來看。實(shi)際(ji)上這(zhe)(zhe)(zhe)三(san)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)不(bu)(bu)同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)要(yao)(yao)素貢獻影響都(dou)(dou)是(shi)(shi)不(bu)(bu)一(yi)(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。比(bi)(bi)如初(chu)始階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，農業(ye)經(jing)(jing)濟向(xiang)工(gong)(gong)業(ye)化(hua)轉(zhuan)化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，初(chu)始資本(ben)(ben)比(bi)(bi)較低(di)，從(cong)資本(ben)(ben)積累，從(cong)資本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)素結構(gou)性特(te)征是(shi)(shi)規模(mo)比(bi)(bi)較低(di)，會(hui)(hui)具體(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)有(you)很(hen)多深入的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西，沒有(you)辦法探討。還(huan)有(you)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)，勞(lao)(lao)(lao)動(dong)是(shi)(shi)技術化(hua)水平比(bi)(bi)較低(di)。第(di)(di)一(yi)(yi)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)移是(shi)(shi)主(zhu)(zhu)要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長動(dong)力(li)，也就是(shi)(shi)說(shuo)即(ji)將是(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)經(jing)(jing)濟研究的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)近期會(hui)(hui)發表出來，在(zai)(zai)(zai)第(di)(di)一(yi)(yi)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)主(zhu)(zhu)要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長動(dong)力(li)是(shi)(shi)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)移，由農業(ye)部門向(xiang)工(gong)(gong)業(ye)部門的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)移，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)作(zuo)為(wei)支撐主(zhu)(zhu)要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長動(dong)力(li)。第(di)(di)二(er)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，也就是(shi)(shi)說(shuo)工(gong)(gong)業(ye)化(hua)向(xiang)后(hou)(hou)工(gong)(gong)業(ye)化(hua)轉(zhuan)化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)過程，在(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)資本(ben)(ben)持續的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)聚集(ji)，規模(mo)逐(zhu)(zhu)漸(jian)增(zeng)(zeng)大，聚集(ji)度逐(zhu)(zhu)漸(jian)提高(gao)，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)資本(ben)(ben)結構(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)征。從(cong)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)素結構(gou)特(te)征表現為(wei)知(zhi)識化(hua)水平逐(zhu)(zhu)漸(jian)增(zeng)(zeng)高(gao)和技術化(hua)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)比(bi)(bi)例的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)逐(zhu)(zhu)漸(jian)提升(sheng)。在(zai)(zai)(zai)第(di)(di)二(er)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)增(zeng)(zeng)長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)主(zhu)(zhu)要(yao)(yao)動(dong)力(li)源(yuan)我(wo)們有(you)模(mo)型，有(you)詳細的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)推導，可以演化(hua)證明，在(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)主(zhu)(zhu)要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)力(li)源(yuan)是(shi)(shi)勞(lao)(lao)(lao)動(dong)數量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)下(xia)降來換取質(zhi)量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)上升(sheng)。這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)思想和異質(zhi)增(zeng)(zeng)長理(li)(li)論(lun)、內(nei)生增(zeng)(zeng)長理(li)(li)論(lun)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)些(xie)專(zhuan)家看法是(shi)(shi)一(yi)(yi)致的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

　　實際上已(yi)有(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長理(li)論(lun)到內(nei)生(sheng)(sheng)增(zeng)(zeng)長理(li)論(lun)主(zhu)(zhu)要(yao)探(tan)討(tao)前兩(liang)(liang)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)討(tao)論(lun)研(yan)究(jiu)比較少，后工業(ye)化之后的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，最近也有(you)(you)(you)一(yi)些研(yan)究(jiu)開始注重討(tao)論(lun)到這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)，實際上一(yi)般(ban)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)論(lun)會認定(ding)說經濟發展進入內(nei)生(sheng)(sheng)增(zeng)(zeng)長之后會進入平衡(heng)增(zeng)(zeng)長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)路(lu)徑，進入這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)均(jun)(jun)(jun)衡(heng)狀態好像(xiang)就(jiu)(jiu)可(ke)(ke)(ke)持(chi)續(xu)了(le)，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)穩(wen)(wen)定(ding)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。基本(ben)已(yi)有(you)(you)(you)理(li)論(lun)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)也證(zheng)明有(you)(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)均(jun)(jun)(jun)衡(heng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)存(cun)在，都(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)想著方法要(yao)證(zheng)明這(zhe)樣(yang)均(jun)(jun)(jun)衡(heng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)存(cun)在。問題(ti)是(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)均(jun)(jun)(jun)衡(heng)真的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)存(cun)在嗎，均(jun)(jun)(jun)衡(heng)是(shi)(shi)(shi)(shi)否是(shi)(shi)(shi)(shi)穩(wen)(wen)定(ding)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如果說不穩(wen)(wen)定(ding)有(you)(you)(you)沒(mei)有(you)(you)(you)什么條件(jian)，我(wo)(wo)覺(jue)得(de)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)從理(li)論(lun)上值得(de)探(tan)討(tao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)蠻重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)。結論(lun)是(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)定(ding)是(shi)(shi)(shi)(shi)穩(wen)(wen)定(ding)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們可(ke)(ke)(ke)以證(zheng)明在前兩(liang)(liang)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)因為主(zhu)(zhu)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)力(li)源(yuan)(yuan)是(shi)(shi)(shi)(shi)與勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)有(you)(you)(you)關(guan)，第(di)(di)(di)(di)(di)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)是(shi)(shi)(shi)(shi)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)轉移，第(di)(di)(di)(di)(di)二個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)是(shi)(shi)(shi)(shi)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)質量(liang)換數量(liang)，都(dou)和(he)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)要(yao)素有(you)(you)(you)關(guan)，第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)也就(jiu)(jiu)無關(guan)了(le)，勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)所帶來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收益的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)紅利已(yi)經結束了(le)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)蔡昉式定(ding)義的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)勞(lao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)紅利結束了(le)。實際上還有(you)(you)(you)一(yi)種(zhong)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)觀點(dian)，其實有(you)(you)(you)一(yi)種(zhong)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)紅利正在產生(sheng)(sheng)，剛(gang)才龔剛(gang)教授詳細證(zheng)明了(le)，到第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)主(zhu)(zhu)要(yao)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)靠(kao)技(ji)術進步(bu)沒(mei)錯，我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)論(lun)也支持(chi)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)理(li)論(lun)，我(wo)(wo)們從更加長期宏觀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度也一(yi)樣(yang)同(tong)樣(yang)可(ke)(ke)(ke)以證(zheng)明這(zhe)一(yi)點(dian)，進入第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)真正支持(chi)增(zeng)(zeng)長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)主(zhu)(zhu)要(yao)動(dong)(dong)(dong)(dong)(dong)力(li)源(yuan)(yuan)來源(yuan)(yuan)于技(ji)術進步(bu)，知識化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)部(bu)(bu)(bu)門(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)模型可(ke)(ke)(ke)以證(zheng)明要(yao)實現第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)可(ke)(ke)(ke)持(chi)續(xu)性(xing)(xing)也就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)均(jun)(jun)(jun)衡(heng)，有(you)(you)(you)可(ke)(ke)(ke)持(chi)續(xu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長，均(jun)(jun)(jun)衡(heng)有(you)(you)(you)可(ke)(ke)(ke)持(chi)續(xu)正的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增(zeng)(zeng)長率要(yao)有(you)(you)(you)條件(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，不是(shi)(shi)(shi)(shi)沒(mei)有(you)(you)(you)條件(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，條件(jian)有(you)(you)(you)兩(liang)(liang)條，一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)合理(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)配置，第(di)(di)(di)(di)(di)二個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)創(chuang)新(xin)部(bu)(bu)(bu)門(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)補(bu)(bu)償(chang)性(xing)(xing)要(yao)足(zu)(zu)以補(bu)(bu)償(chang)，生(sheng)(sheng)產性(xing)(xing)部(bu)(bu)(bu)門(men)(men)下(xia)降的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)態勢，我(wo)(wo)們有(you)(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)定(ding)理(li)可(ke)(ke)(ke)以證(zheng)明這(zhe)一(yi)點(dian)，只要(yao)創(chuang)新(xin)部(bu)(bu)(bu)門(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)補(bu)(bu)償(chang)是(shi)(shi)(shi)(shi)足(zu)(zu)以補(bu)(bu)償(chang)生(sheng)(sheng)產部(bu)(bu)(bu)門(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)衰減就(jiu)(jiu)可(ke)(ke)(ke)以實現的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)(san)(san)(san)(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)主(zhu)(zhu)要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)(duan)(duan)特征。

　　結(jie)合這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)些理(li)(li)論(lun)，也結(jie)合一下當前我們(men)(men)國家主(zhu)要(yao)(yao)(yao)結(jie)構(gou)性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)狀態和(he)主(zhu)要(yao)(yao)(yao)可能的(de)(de)(de)(de)(de)一些建議。第一個(ge)(ge)就是(shi)(shi)(shi)資(zi)本價(jia)格(ge)管理(li)(li)，結(jie)合了我們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)研究，資(zi)本品(pin)或者(zhe)是(shi)(shi)(shi)資(zi)產(chan)的(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)格(ge)，如果允(yun)許(xu)長(chang)(chang)期(qi)偏離這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)均衡的(de)(de)(de)(de)(de)水平，我們(men)(men)叫做(zuo)自然利率的(de)(de)(de)(de)(de)水平，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)問題很(hen)嚴(yan)重(zhong)，會導(dao)致嚴(yan)重(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)扭(niu)曲。所以我們(men)(men)要(yao)(yao)(yao)重(zhong)視長(chang)(chang)期(qi)自然利率的(de)(de)(de)(de)(de)參考價(jia)值，來(lai)抑制資(zi)本市場結(jie)構(gou)性(xing)(xing)扭(niu)曲關鍵的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)(ji)礎。就是(shi)(shi)(shi)從(cong)根(gen)源上(shang)(shang)解決(jue)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)問題，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)也是(shi)(shi)(shi)解決(jue)收(shou)入(ru)分配差(cha)的(de)(de)(de)(de)(de)根(gen)本。第二(er)個(ge)(ge)方面(mian)就是(shi)(shi)(shi)勞動(dong)價(jia)格(ge)管理(li)(li)，基(ji)(ji)本的(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入(ru)要(yao)(yao)(yao)大幅度提升科(ke)教研部(bu)(bu)門的(de)(de)(de)(de)(de)勞動(dong)價(jia)格(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)(ji)礎部(bu)(bu)分，目標就是(shi)(shi)(shi)引導(dao)頂尖聰明人(ren)才流到(dao)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)部(bu)(bu)門從(cong)業(ye)，和(he)剛才龔剛老師說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)國民創新的(de)(de)(de)(de)(de)體系(xi)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)謀而(er)合，可以從(cong)理(li)(li)論(lun)上(shang)(shang)提供支持，他說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)比較具體怎(zen)么(me)(me)干，我是(shi)(shi)(shi)說(shuo)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)東西很(hen)重(zhong)要(yao)(yao)(yao)。第三點就是(shi)(shi)(shi)教育部(bu)(bu)門管理(li)(li)應該取消限(xian)制勞動(dong)流動(dong)性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)各種條(tiao)款，就在三天前教育部(bu)(bu)到(dao)廣東去開(kai)會，很(hen)多(duo)人(ren)不(bu)(bu)(bu)知道(dao)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)會是(shi)(shi)(shi)干什么(me)(me)的(de)(de)(de)(de)(de)，就是(shi)(shi)(shi)因(yin)為最近(jin)高度人(ren)才流動(dong)性(xing)(xing)，浙江(jiang)被廣東搞(gao)去了好多(duo)，浙江(jiang)就告狀，主(zhu)要(yao)(yao)(yao)領(ling)導(dao)就批示，說(shuo)要(yao)(yao)(yao)去研究，就馬上(shang)(shang)拉(la)到(dao)廣東開(kai)會，東部(bu)(bu)的(de)(de)(de)(de)(de)高校領(ling)導(dao)搞(gao)到(dao)廣東去，那不(bu)(bu)(bu)就得當面(mian)提意見(jian)。這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)事(shi)(shi)情本身的(de)(de)(de)(de)(de)做(zuo)法是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)對的(de)(de)(de)(de)(de)，不(bu)(bu)(bu)能說(shuo)允(yun)許(xu)流動(dong)促進如果遇到(dao)事(shi)(shi)情都這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)么(me)(me)處(chu)理(li)(li)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)思路是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)對的(de)(de)(de)(de)(de)。如何讓要(yao)(yao)(yao)素的(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)格(ge)回歸(gui)一個(ge)(ge)比較合理(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)水平、一個(ge)(ge)恰當的(de)(de)(de)(de)(de)水平、一個(ge)(ge)長(chang)(chang)期(qi)不(bu)(bu)(bu)置(zhi)于偏離于均衡水平的(de)(de)(de)(de)(de)狀態，并且從(cong)根(gen)本上(shang)(shang)探討(tao)去行政化的(de)(de)(de)(de)(de)方法，我覺得非(fei)常有(you)必要(yao)(yao)(yao)。

　　謝謝大家。