中(zhong)國養老與健康保險50人論壇 

　　主(zhu)持人（姚慶海）：尊(zun)敬(jing)的黃洪副(fu)主(zhu)席，尊(zun)敬(jing)的李培林副(fu)院長，胡曉義會長，王忠民副(fu)理事長，程(cheng)凱副(fu)理事長，尊(zun)敬(jing)的各位領導，各位來賓，大家(jia)上午好！

　　非常感謝大家在百忙之中(zhong)參加由中(zhong)國(guo)(guo)保(bao)險學(xue)會與中(zhong)國(guo)(guo)社會科(ke)學(xue)院世界社保(bao)研(yan)(yan)究(jiu)(jiu)中(zhong)心(xin)(xin)聯合舉(ju)辦的“中(zhong)國(guo)(guo)養老與健康保(bao)險50人論壇”成立(li)暨《中(zhong)國(guo)(guo)養老金發(fa)展報告2017》發(fa)布會，在此，我(wo)謹代表中(zhong)國(guo)(guo)保(bao)險學(xue)會和中(zhong)國(guo)(guo)社會科(ke)學(xue)院世界社保(bao)研(yan)(yan)究(jiu)(jiu)中(zhong)心(xin)(xin)，對各(ge)位(wei)領導(dao)和嘉賓的到來表示熱烈的歡迎和衷心(xin)(xin)的感謝！

　　首先，由我向大家(jia)介紹(shao)出席(xi)本次會議的(de)主要(yao)領導和嘉賓(bin)，他們(men)是：

　　中國(guo)保監會黃洪副主席(xi)；

　　中國社會(hui)科學院李培林副院長；

　　中國社會(hui)保(bao)險學會(hui)會(hui)長胡曉義先(xian)生；

　　全國社(she)會保障基(ji)金會原副(fu)理(li)事(shi)長(chang)王(wang)忠民先生；

　　中國殘聯(lian)副(fu)理事長(chang)程凱(kai)先生(sheng)；

　　中國保監會人身險監管部袁(yuan)序成主任；

　　中(zhong)國社(she)會科學院世(shi)界社(she)保研究中(zhong)心主任、保監(jian)會重(zhong)大決策委員(yuan)會委員(yuan)本次論壇聯合發(fa)起人鄭秉文(wen)教授；

　　中國保(bao)險資產協會執行副會長(chang)兼(jian)秘(mi)書長(chang)曹德云(yun)先生；

　　中國社(she)科院民(min)族與(yu)人類研究所王延中所長；

　　中國社(she)會科學院美國所郭紅書記(ji)；

　　中(zhong)國勞動和社會保障科(ke)學研究院譚中(zhong)和副(fu)院長；

　　清華大學(xue)經管(guan)學(xue)院副院長白(bai)重恩教授；

　　北京大(da)學風險管理與保(bao)險系(xi)主任、保(bao)監會(hui)重大(da)決策委員會(hui)委員鄭偉教(jiao)授；

　　清華大學(xue)陳秉正教授；

　　新華人壽股份有限公司萬峰董事長；

　　中國人(ren)壽股份有限公(gong)司林岱仁(ren)總裁；

　　中國太平洋人壽(shou)有限公司董事(shi)長(chang)、保監會重大決策委(wei)員(yuan)會委(wei)員(yuan)徐(xu)敬惠先(xian)生；

　　香港投(tou)資基金公會(hui)行(xing)政總(zong)裁黃王慈明女士；

　　太平養老股份有(you)限(xian)公(gong)司(si)黨委書記、總經理彭毅先生；

　　泰康養老股份有限公司李(li)艷華董事長；

　　長江(jiang)養老保險公司蘇(su)罡總經理；

　　平(ping)安(an)養(yang)老股份有(you)限公司甘為民總經理(li)。

　　出席(xi)本次會(hui)(hui)議(yi)的還有(you)保險學(xue)會(hui)(hui)會(hui)(hui)員單位以(yi)及相(xiang)關機構的領導(dao)和專(zhuan)家學(xue)者，以(yi)及各位重要嘉賓，由于本次嘉賓較多就(jiu)不再一一介紹了，參加(jia)會(hui)(hui)議(yi)的還有(you)媒體的朋(peng)友們，在此，對大家的到來表示熱烈的歡迎！

　　十八(ba)大以(yi)來(lai)，以(yi)習(xi)近平總(zong)書(shu)記(ji)為核心的黨中央領(ling)導全(quan)國(guo)人民，圍繞全(quan)面健(jian)建(jian)設小康社會(hui)的目(mu)標，努(nu)力提高人民的保障(zhang)水平，加強社會(hui)保障(zhang)體系建(jian)設，提出“健(jian)康中國(guo)”概(gai)念。

　　習近平總書(shu)記在十(shi)九大提(ti)(ti)上提(ti)(ti)出要“按(an)照兜(dou)底線(xian)、織密網、建機(ji)制的要求，全面建設覆蓋全民、城鄉統(tong)籌、權責(ze)清(qing)晰、保(bao)障(zhang)適度、可持(chi)續的多層次社會保(bao)障(zhang)體(ti)系。全面實施全民參保(bao)計劃。要完善國(guo)民健(jian)(jian)康(kang)(kang)政策，為人民群眾提(ti)(ti)供全方位(wei)、全周(zhou)期的健(jian)(jian)康(kang)(kang)服(fu)務(wu)。”明確提(ti)(ti)出了建立多層次社會保(bao)障(zhang)體(ti)系及(ji)推進“健(jian)(jian)康(kang)(kang)中國(guo)戰(zhan)略”的基(ji)本方向。

　　在剛(gang)剛(gang)結束的(de)中(zhong)央經(jing)濟工作(zuo)會(hui)(hui)議和今年7月份召(zhao)開的(de)全(quan)國(guo)(guo)金(jin)(jin)融工作(zuo)會(hui)(hui)上，習總書(shu)記提出來要(yao)(yao)加強風險(xian)防(fang)范、服務(wu)實(shi)(shi)體(ti)經(jing)濟、回饋保(bao)(bao)(bao)障(zhang)本(ben)源(yuan)，保(bao)(bao)(bao)險(xian)要(yao)(yao)研究如(ru)何(he)在這個大形勢下，做(zuo)好為(wei)國(guo)(guo)民經(jing)濟社會(hui)(hui)發(fa)展(zhan)、為(wei)民生保(bao)(bao)(bao)障(zhang)服務(wu)，同(tong)時要(yao)(yao)研究金(jin)(jin)融如(ru)何(he)為(wei)實(shi)(shi)體(ti)經(jing)濟服務(wu)，全(quan)面提升(sheng)金(jin)(jin)融服務(wu)的(de)效率和水平，把更多(duo)(duo)金(jin)(jin)融資源(yuan)配置到經(jing)濟社會(hui)(hui)發(fa)展(zhan)重要(yao)(yao)領域(yu)，更好地滿足人民群(qun)眾對金(jin)(jin)融的(de)需求。所以，為(wei)了進一(yi)步推(tui)動金(jin)(jin)融業(ye)和保(bao)(bao)(bao)險(xian)業(ye)對構建多(duo)(duo)層(ceng)(ceng)次社會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)體(ti)系(xi)以及“健康(kang)中(zhong)國(guo)(guo)”的(de)實(shi)(shi)施，我和鄭秉文教授研究要(yao)(yao)調動政(zheng)產學研高端(duan)智庫的(de)力量，設立“中(zhong)國(guo)(guo)養老(lao)與健康(kang)保(bao)(bao)(bao)險(xian)50人論壇”，這也是我們落實(shi)(shi)總書(shu)記關(guan)于構建健康(kang)中(zhong)國(guo)(guo)和多(duo)(duo)層(ceng)(ceng)次社會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)體(ti)系(xi)的(de)要(yao)(yao)求，解決“看病(bing)難(nan)、看病(bing)貴”，鼓勵(li)社會(hui)(hui)資金(jin)(jin)進入養老(lao)醫療領域(yu)，運用保(bao)(bao)(bao)險(xian)手段服務(wu)多(duo)(duo)層(ceng)(ceng)次社會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)體(ti)系(xi)建設。

　　保(bao)(bao)險(xian)是構建(jian)多(duo)層次社會(hui)保(bao)(bao)障(zhang)(zhang)體系(xi)的(de)有效途徑，是實現“健(jian)康中(zhong)國戰(zhan)略”的(de)重要工具，為充分發揮保(bao)(bao)險(xian)服務我國養老保(bao)(bao)障(zhang)(zhang)體系(xi)和健(jian)康保(bao)(bao)障(zhang)(zhang)體系(xi)的(de)重要作(zuo)用，今年國務院下發了(le)《關于加快發展商(shang)業養老保(bao)(bao)險(xian)的(de)若干意見》，同(tong)時(shi)，提出了(le)啟動個人遞延納(na)稅商(shang)業養老保(bao)(bao)險(xian)試(shi)點的(de)相關工作(zuo)，這項(xiang)工作(zuo)正被各部委認真地(di)研究推(tui)動，保(bao)(bao)監(jian)(jian)會(hui)也高(gao)度重視加快發展商(shang)業養老保(bao)(bao)險(xian)，保(bao)(bao)監(jian)(jian)會(hui)黨委，特別是黃洪副主(zhu)席，也多(duo)次開會(hui)研究。

　　對實(shi)施“健(jian)康(kang)(kang)中國(guo)(guo)2030”規(gui)劃(hua)，國(guo)(guo)務院(yuan)(yuan)關于加(jia)快商業健(jian)康(kang)(kang)保險、養老(lao)保險、商業保險等(deng)等(deng)出臺(tai)了一系列的(de)意(yi)見、辦法，怎么(me)樣快速地落實(shi)需要高端(duan)智庫(ku)支持，按照中央、國(guo)(guo)務院(yuan)(yuan)《關于加(jia)快中國(guo)(guo)特色智庫(ku)建(jian)設的(de)意(yi)見》，中國(guo)(guo)保險學會(hui)(hui)和中國(guo)(guo)社(she)(she)會(hui)(hui)科學院(yuan)(yuan)世界社(she)(she)保研究中心聯(lian)合發起“中國(guo)(guo)養老(lao)與健(jian)康(kang)(kang)保險50人論壇(tan)”，就(jiu)是為(wei)促進中國(guo)(guo)多層(ceng)次社(she)(she)會(hui)(hui)保障(zhang)體(ti)系建(jian)設和“健(jian)康(kang)(kang)中國(guo)(guo)”，全面建(jian)成小(xiao)康(kang)(kang)社(she)(she)會(hui)(hui)貢獻力量。

　　這個論(lun)壇是(shi)非盈(ying)利的社會智庫，是(shi)以“中國養(yang)老與健康(kang)保(bao)險(xian)50人論(lun)壇”為主要品牌，以學術研究為主要紐帶，以學術會議為主要形式，以學術同行為主要對象，聚集政產學研關于(yu)健康(kang)保(bao)險(xian)和養(yang)老保(bao)險(xian)學術資源(yuan)，提(ti)供決策建議。

　　今天(tian)各位(wei)領導、各位(wei)嘉賓參(can)加(jia)這(zhe)次會(hui)議，我覺得是(shi)高度關注健(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)險和養(yang)老保(bao)(bao)(bao)(bao)險在多層次社會(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)系建設(she)中(zhong)的(de)作(zuo)用(yong)(yong)，保(bao)(bao)(bao)(bao)監(jian)會(hui)黃洪(hong)副(fu)主席(xi)高度關注養(yang)老保(bao)(bao)(bao)(bao)險和健(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)險建設(she)，特別(bie)是(shi)注重發揮(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)險業(ye)在服務(wu)社會(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)系中(zhong)的(de)作(zuo)用(yong)(yong)，保(bao)(bao)(bao)(bao)監(jian)會(hui)黨委長期以來(lai)高度重視保(bao)(bao)(bao)(bao)險業(ye)服務(wu)民(min)生(sheng)、服務(wu)國家戰略中(zhong)的(de)作(zuo)用(yong)(yong)。今天(tian)黃洪(hong)副(fu)主席(xi)親臨(lin)大會(hui)，下面(mian)，我們有請黃洪(hong)副(fu)主席(xi)發表(biao)演講，大家歡迎！

　　黃洪致辭：

　　尊敬的李(li)培林副院長(chang)，尊敬的胡曉義會長(chang)，尊敬的王(wang)忠民副理事長(chang)，尊敬的各位嘉賓，女士們，先生們，朋(peng)友們，大(da)家上午好！

　　很(hen)高(gao)興能夠(gou)在此與(yu)(yu)大家共同見證“中(zhong)(zhong)國(guo)養老與(yu)(yu)健康(kang)保險50人論(lun)壇”的(de)成立，這是保險業深入貫(guan)徹(che)習(xi)近平新時代中(zhong)(zhong)國(guo)特(te)色社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)主義思想和(he)黨(dang)的(de)十九大、中(zhong)(zhong)央經濟(ji)工作(zuo)會(hui)(hui)(hui)議(yi)、全國(guo)金融工作(zuo)會(hui)(hui)(hui)議(yi)精(jing)神，積(ji)極開展(zhan)社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)保障(zhang)理論(lun)研(yan)究，探(tan)索社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)保障(zhang)改革創(chuang)新的(de)重要學術平臺。對(dui)于(yu)推動(dong)保險業更好(hao)地服務(wu)我國(guo)多層次社(she)(she)會(hui)(hui)(hui)保障(zhang)體系(xi)建設，具有重要的(de)理論(lun)和(he)實踐意義。

　　社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)制(zhi)(zhi)度是(shi)人(ren)民(min)(min)美好生活的安(an)全(quan)網。習近(jin)平總(zong)書記指出(chu)：“帶領人(ren)民(min)(min)創造(zao)美好生活，是(shi)我(wo)們黨(dang)始終(zhong)不(bu)渝的奮斗目標。”近(jin)年(nian)來(lai)，我(wo)國多(duo)層(ceng)次(ci)社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)建(jian)設取(qu)得(de)了歷史性成就(jiu)，黨(dang)中央、國務院按照“全(quan)覆蓋(gai)(gai)、保(bao)(bao)(bao)(bao)基(ji)本(ben)、多(duo)層(ceng)次(ci)、可持續”的方針，加強(qiang)制(zhi)(zhi)度頂層(ceng)設計(ji)，持續加大資金投(tou)入(ru)，多(duo)層(ceng)次(ci)社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)框架基(ji)本(ben)形(xing)成，城(cheng)鄉居民(min)(min)基(ji)本(ben)生活得(de)到了有效保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)。但同時，我(wo)國社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)建(jian)設還存在不(bu)平衡(heng)、不(bu)充分的問題，基(ji)本(ben)養老(lao)和醫療保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)制(zhi)(zhi)度的保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)水平有限，難以滿足人(ren)民(min)(min)群眾日益(yi)增長的養老(lao)和健康需要(yao)，財(cai)政(zheng)投(tou)入(ru)持續增加，負擔越來(lai)越重(zhong)，企業年(nian)金等補充養老(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險制(zhi)(zhi)度覆蓋(gai)(gai)面窄，且無法惠及越來(lai)越多(duo)的新就(jiu)業形(xing)態人(ren)口。因此，健全(quan)完善社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)制(zhi)(zhi)度顯得(de)日益(yi)重(zhong)要(yao)。

　　建設多(duo)層次社會保(bao)障(zhang)(zhang)體(ti)系(xi)既要借鑒國(guo)際(ji)(ji)(ji)經(jing)(jing)驗(yan)，更要立(li)足中國(guo)實際(ji)(ji)(ji)，探索有中國(guo)特色的(de)社會保(bao)障(zhang)(zhang)之路。從(cong)國(guo)際(ji)(ji)(ji)經(jing)(jing)驗(yan)看，一些發達國(guo)家陷入民粹主義(yi)和福利(li)陷阱(jing)，使財政不堪重負，不僅影(ying)響了國(guo)家的(de)持續競(jing)爭力，甚(shen)至導致整個國(guo)家經(jing)(jing)濟破產(chan)，最終還(huan)是損(sun)害全體(ti)國(guo)民的(de)利(li)益。希臘等就(jiu)是一個典型的(de)例子。

　　從我國實(shi)際看，我國60歲及以上(shang)(shang)人口(kou)達2.3億，占總人口(kou)的(de)(de)16.7%，但我國人均GDP僅為(wei)8100美元。作為(wei)老(lao)齡化(hua)速度(du)快、未老(lao)先富的(de)(de)發(fa)(fa)展中國家，不能(neng)簡單復制發(fa)(fa)達國家的(de)(de)福利(li)制度(du)。習近平(ping)總書(shu)記在(zai)(zai)中央經濟工(gong)作會(hui)議上(shang)(shang)指出(chu)：“做好民生工(gong)作要突(tu)出(chu)問題(ti)導向，盡力而(er)為(wei)、量力而(er)行，如果好高騖遠(yuan)，把提(ti)高保障水(shui)平(ping)的(de)(de)責任(ren)(ren)主要壓(ya)在(zai)(zai)基本(ben)保障制度(du)上(shang)(shang)，不切實(shi)際地擴大(da)(da)政府保障責任(ren)(ren)，將對國家財政形(xing)成沉重壓(ya)力，可能(neng)將社會(hui)推入福利(li)主義的(de)(de)陷阱，影響經濟發(fa)(fa)展的(de)(de)可持續(xu)和黨的(de)(de)“兩(liang)個一百年(nian)”目(mu)標(biao)的(de)(de)實(shi)現(xian)，甚至拖(tuo)累中華(hua)民族偉(wei)大(da)(da)復興(xing)的(de)(de)進程，并最終嚴重損害廣大(da)(da)人民群眾的(de)(de)根本(ben)利(li)益。”

　　因(yin)此，在建設多層次(ci)社會保(bao)(bao)障體(ti)(ti)系(xi)中(zhong)，既要(yao)盡(jin)力(li)而為，也要(yao)量(liang)力(li)而行，立足(zu)我國發(fa)展水平，平衡(heng)好人(ren)民群眾(zhong)有(you)保(bao)(bao)障、國家(jia)財力(li)可承(cheng)受、經濟發(fa)展可持(chi)續(xu)之(zhi)間的(de)關系(xi)，既要(yao)發(fa)揮政府保(bao)(bao)障基(ji)本(ben)的(de)基(ji)礎作用，也要(yao)發(fa)揮市場提高質量(liang)的(de)放大效應，堅持(chi)發(fa)展商業養老和(he)健康保(bao)(bao)險，打造符合我國國情具有(you)中(zhong)國特色(se)的(de)多層次(ci)社會保(bao)(bao)障體(ti)(ti)系(xi)。

　　女士(shi)們，先生們，朋友們：

　　我們要(yao)推動商業養老(lao)保(bao)險在多層(ceng)次社(she)會(hui)(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)中發(fa)揮更(geng)大作用，首先(xian)第三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)在多層(ceng)次社(she)會(hui)(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)的(de)定位不(bu)應(ying)只(zhi)是(shi)錦上添花(hua)，更(geng)應(ying)是(shi)雪(xue)中送炭。基于我國(guo)階段性特(te)征，第三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)不(bu)應(ying)只(zhi)是(shi)成(cheng)為額外增加(jia)養老(lao)金積累的(de)簡單補(bu)充，而(er)是(shi)要(yao)承擔起一(yi)定基礎保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)功能，加(jia)快發(fa)展市場(chang)化的(de)第三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，盡快形成(cheng)一(yi)支(zhi)(zhi)新的(de)安全穩健(jian)的(de)國(guo)家(jia)養老(lao)儲備資金，才能有效(xiao)彌補(bu)第一(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)替(ti)代(dai)率缺(que)口和(he)第二支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)覆蓋率的(de)短板，形成(cheng)穩固可持續的(de)社(she)會(hui)(hui)養老(lao)保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體系(xi)。

　　其(qi)次，第三支柱的(de)首(shou)要屬(shu)性應(ying)當是保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)屬(shu)性，應(ying)當從具備收(shou)益保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)證、長(chang)(chang)期(qi)鎖定、終身(shen)領取(qu)、互助共濟等(deng)獨特功能(neng)的(de)商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)起步。收(shou)益保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)證是指商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)作為契約型金融(rong)業(ye)務，能(neng)夠有效抵(di)御投(tou)(tou)資風險(xian)(xian)，向(xiang)投(tou)(tou)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)人(ren)提(ti)(ti)供全生命周期(qi)的(de)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)證收(shou)益，幫(bang)助企業(ye)安全穩(wen)健地積累起一筆養(yang)(yang)老(lao)(lao)金。長(chang)(chang)期(qi)鎖定，是指商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)能(neng)夠將(jiang)投(tou)(tou)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)資金鎖定用(yong)于(yu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)，避(bi)免(mian)投(tou)(tou)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)人(ren)在(zai)獲(huo)取(qu)短期(qi)收(shou)益后隨意改變養(yang)(yang)老(lao)(lao)金用(yong)途(tu)。終身(shen)領取(qu)，是指商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)能(neng)夠向(xiang)投(tou)(tou)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)人(ren)提(ti)(ti)供分期(qi)直至其(qi)身(shen)故(gu)的(de)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金發(fa)放服務，確保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)投(tou)(tou)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)人(ren)活到(dao)老(lao)(lao)領到(dao)老(lao)(lao)，避(bi)免(mian)因養(yang)(yang)老(lao)(lao)金提(ti)(ti)前用(yong)盡晚年陷入困境(jing)。互助共濟，是指保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)機構利用(yong)清算技術，統籌管理養(yang)(yang)老(lao)(lao)資金，實現養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)障風險(xian)(xian)分擔。

　　第三(san)，應當在(zai)(zai)商(shang)業(ye)養老(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)形(xing)成一定積累后再適時拓(tuo)展商(shang)業(ye)養老(lao)金融產品的(de)范圍(wei)，俗話說沒有學會走之前(qian)不(bu)要想著跑(pao)。通過(guo)發(fa)展商(shang)業(ye)養老(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)可(ke)以在(zai)(zai)第三(san)支柱中建(jian)立(li)覆蓋廣泛的(de)養老(lao)資金安全墊，只有這樣(yang)才能有效(xiao)增強整(zheng)個(ge)養老(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)體(ti)(ti)(ti)系的(de)穩定性和可(ke)持續性。我們要推動商(shang)業(ye)健(jian)(jian)(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)在(zai)(zai)多層(ceng)次健(jian)(jian)(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)體(ti)(ti)(ti)系中發(fa)揮更大(da)作用，首先(xian)要突出專業(ye)優(you)勢(shi)，充分發(fa)揮自身的(de)清算技術、專業(ye)服(fu)務和風險(xian)管(guan)(guan)理等優(you)勢(shi)，積極參與經辦基(ji)本(ben)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)、承辦大(da)病保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)、放大(da)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)效(xiao)應、減輕政(zheng)府(fu)財政(zheng)負擔、提高基(ji)本(ben)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)制度運行效(xiao)率、改善就醫體(ti)(ti)(ti)驗(yan)。其次，要提升服(fu)務質量(liang)，發(fa)揮主體(ti)(ti)(ti)作用，注重高質量(liang)發(fa)展，通過(guo)設計(ji)靈活多樣(yang)產品，提供基(ji)本(ben)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)三(san)個(ge)目錄(lu)之外的(de)健(jian)(jian)(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)、醫療保(bao)(bao)(bao)(bao)健(jian)(jian)(jian)和護理服(fu)務，擴(kuo)大(da)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)范圍(wei)、提高保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)水(shui)平，滿足(zu)人(ren)民群眾多樣(yang)化、多層(ceng)次的(de)健(jian)(jian)(jian)康(kang)保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)需(xu)求，降(jiang)低老(lao)百姓的(de)醫療負擔。第三(san)，要管(guan)(guan)控(kong)費(fei)用漏洞，發(fa)揮自身技術網絡等優(you)勢(shi)，參與醫療行為管(guan)(guan)控(kong)，降(jiang)低不(bu)合(he)理的(de)醫療費(fei)用，保(bao)(bao)(bao)(bao)障(zhang)(zhang)合(he)理的(de)醫療支出。

　　女士們(men)，先生們(men)，朋友(you)們(men)：

　　理論是實踐(jian)的指南(nan)，“中國養(yang)(yang)老與(yu)健(jian)康(kang)(kang)保(bao)險(xian)50人論壇”聚集了我國各方面研究(jiu)(jiu)養(yang)(yang)老和健(jian)康(kang)(kang)保(bao)險(xian)的優秀人才，可謂是群賢畢至，我希望(wang)在(zai)大家的共同努力和支持下(xia)，把這一論壇建設成為(wei)我國養(yang)(yang)老和健(jian)康(kang)(kang)保(bao)險(xian)領域(yu)政策(ce)研究(jiu)(jiu)與(yu)學(xue)術交(jiao)流(liu)的傳(chuan)播平臺和高端智庫。

　　一(yi)是(shi)把握方(fang)向(xiang)、服務大局。要加強黨的領(ling)導，堅(jian)持(chi)中國(guo)(guo)特色社會主義方(fang)向(xiang)，堅(jian)持(chi)以人民為(wei)中心，立(li)足國(guo)(guo)情，圍繞養老和健康(kang)保險領(ling)域的重大課題開展政(zheng)策研(yan)究。

　　二是凝(ning)聚(ju)力量，群策(ce)群力，要積(ji)極(ji)建(jian)(jian)言獻策(ce)，加強學術觀點、政(zheng)(zheng)策(ce)建(jian)(jian)議的(de)切(qie)磋爭(zheng)鳴(ming)，積(ji)極(ji)邀(yao)請政(zheng)(zheng)策(ce)制定部門、科(ke)研院所等專(zhuan)家學者開展合(he)作，推動各領域、各行業的(de)專(zhuan)家參與保(bao)險業服務社(she)會保(bao)障體系建(jian)(jian)設(she)的(de)政(zheng)(zheng)策(ce)研究。

　　三是問(wen)題導向，講究(jiu)實效。要理論聯系(xi)實際，促進產學研結合，針對(dui)突(tu)出(chu)問(wen)題開(kai)展專題性、前瞻性研究(jiu)，提出(chu)切實管用的(de)政策建議(yi)。早(zao)出(chu)多出(chu)高質量的(de)研究(jiu)成果，并推動成果轉化，為社會(hui)保障頂層設計和重點項目等(deng)提供(gong)理論支持。

　　四(si)是創新(xin)進(jin)取(qu)、擴大影響。要大膽探索改革(ge)，加強(qiang)內(nei)外(wai)溝通(tong)，爭取(qu)新(xin)聞(wen)媒體(ti)支持，創新(xin)傳播(bo)方式，有效發(fa)出聲音，不斷提升論壇的權威性(xing)、影響力和生命(ming)力。

　　最后，預祝“中(zhong)國(guo)(guo)養老(lao)(lao)與健康(kang)保(bao)險50人論壇”順利(li)起(qi)步，越辦越好，為構建中(zhong)國(guo)(guo)特色(se)社(she)會(hui)主義保(bao)險理論體(ti)(ti)系，推動商業養老(lao)(lao)更好地服務多層次社(she)會(hui)保(bao)障體(ti)(ti)系建設，加快實施(shi)“健康(kang)中(zhong)國(guo)(guo)戰(zhan)略”提供強(qiang)大的智(zhi)力支持。

　　我的(de)發言完了，不妥之(zhi)處，請各(ge)位批評指(zhi)正。

　　謝謝！

　　主(zhu)持人（姚慶海）：感謝(xie)黃(huang)主(zhu)席的(de)(de)精彩演講。實(shi)現病有(you)(you)所醫(yi)、老有(you)(you)所養，是滿足人民群眾對(dui)美好生活向(xiang)往的(de)(de)重要(yao)(yao)(yao)基礎。所以(yi)，保(bao)險業(ye)要(yao)(yao)(yao)服務多層次社(she)會保(bao)障體系建(jian)設(she)，要(yao)(yao)(yao)發揮(hui)專(zhuan)業(ye)優勢。同時，我(wo)(wo)們構建(jian)智庫要(yao)(yao)(yao)調動專(zhuan)家力量，研究實(shi)際問題，提(ti)出(chu)學術觀點，為國(guo)家決策服務，黃(huang)主(zhu)席對(dui)保(bao)險業(ye)做好相(xiang)關工作提(ti)出(chu)了(le)明確的(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求，我(wo)(wo)們保(bao)險業(ye)要(yao)(yao)(yao)認(ren)真(zhen)研究落實(shi)。再(zai)次感謝(xie)黃(huang)洪副主(zhu)席。

　　中(zhong)國社會科學院(yuan)李培林(lin)院(yuan)長(chang)多(duo)年以來高度重(zhong)視社會保(bao)障體系(xi)理論(lun)和實際問題的研究，多(duo)次參加我(wo)們養老(lao)金(jin)論(lun)壇，養老(lao)金(jin)論(lun)壇已經連續開了很多(duo)屆，也是(shi)我(wo)們中(zhong)國保(bao)險學會和中(zhong)國社會科學院(yuan)世界(jie)社保(bao)研究中(zhong)心(xin)聯合舉辦的，這次我(wo)們李培林(lin)院(yuan)長(chang)專程趕(gan)來，歡迎李培林(lin)院(yuan)長(chang)講話。

　　李培林：尊敬的(de)黃洪副主(zhu)席、胡曉義會長、王忠民(min)副理事長，各位來賓，媒體(ti)的(de)朋友們：

　　一年一度的(de)(de)社會(hui)保(bao)障(zhang)研究(jiu)領域的(de)(de)盛(sheng)(sheng)會(hui)今天(tian)如期召(zhao)開，這次會(hui)議的(de)(de)主(zhu)(zhu)題是《保(bao)險(xian)(xian)服(fu)務民生與(yu)長(chang)(chang)期護理保(bao)險(xian)(xian)制度的(de)(de)選擇》，這也是今年中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)養老金發展報告的(de)(de)主(zhu)(zhu)題，今天(tian)我(wo)們還(huan)會(hui)見證由中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)保(bao)險(xian)(xian)學會(hui)的(de)(de)姚慶海(hai)會(hui)長(chang)(chang)和(he)我(wo)院世界社保(bao)研究(jiu)中(zhong)(zhong)心鄭秉(bing)文(wen)主(zhu)(zhu)任(ren)，共(gong)同(tong)發起(qi)的(de)(de)“中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)養老與(yu)健(jian)康保(bao)險(xian)(xian)50人論壇(tan)”的(de)(de)成立。值此，我(wo)謹(jin)代表中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)社會(hui)科學院對這次盛(sheng)(sheng)會(hui)的(de)(de)召(zhao)開表示熱烈(lie)的(de)(de)祝賀。

　　大家(jia)(jia)(jia)知道人(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)齡化并不是(shi)中國(guo)(guo)所(suo)獨有(you)的(de)(de)現象，也(ye)不是(shi)今天才出現的(de)(de)社會(hui)(hui)現象。但是(shi)就老(lao)(lao)(lao)齡化的(de)(de)人(ren)口(kou)規模、經濟發展水平(ping)和老(lao)(lao)(lao)齡化的(de)(de)速(su)度(du)而言，中國(guo)(guo)的(de)(de)老(lao)(lao)(lao)齡化確實史無前例，這(zhe)造成了(le)兩個結果：一是(shi)中國(guo)(guo)的(de)(de)未富先老(lao)(lao)(lao)，也(ye)就是(shi)說中國(guo)(guo)目前的(de)(de)人(ren)均GDP水平(ping)遠低于我們(men)同(tong)等老(lao)(lao)(lao)齡化程度(du)的(de)(de)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)；二是(shi)家(jia)(jia)(jia)庭(ting)的(de)(de)快速(su)小型化，單身家(jia)(jia)(jia)庭(ting)、單親(qin)家(jia)(jia)(jia)庭(ting)、失獨家(jia)(jia)(jia)庭(ting)、空巢家(jia)(jia)(jia)庭(ting)大量增加，傳統的(de)(de)家(jia)(jia)(jia)庭(ting)照料(liao)的(de)(de)功能在快速(su)的(de)(de)弱化。這(zhe)些結果要(yao)求我們(men)不得不投入(ru)更多的(de)(de)智力資源對此進行(xing)長期(qi)的(de)(de)跟蹤(zong)研究，積(ji)極探尋人(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)齡化給中國(guo)(guo)社會(hui)(hui)經濟各個方面(mian)帶來的(de)(de)諸多影響，尤其是(shi)對社會(hui)(hui)保(bao)障制(zhi)度(du)造成的(de)(de)可能沖(chong)擊，并在此基礎(chu)上做好(hao)制(zhi)度(du)設計，防患于未然。所(suo)以，養老(lao)(lao)(lao)金的(de)(de)風險也(ye)是(shi)我們(men)要(yao)特別防止的(de)(de)系統性(xing)風險之一。

　　毫(hao)無疑問，這些是我(wo)們(men)(men)(men)相關智(zhi)庫(ku)(ku)的(de)(de)責任(ren)和使命(ming)，我(wo)們(men)(men)(men)要(yao)發揮(hui)智(zhi)庫(ku)(ku)的(de)(de)功(gong)能(neng)，就必須(xu)切實(shi)地加快智(zhi)庫(ku)(ku)的(de)(de)建(jian)設(she)(she)和創(chuang)新(xin)，尤其是組(zu)(zu)織(zhi)形(xing)(xing)式(shi)(shi)和管理(li)形(xing)(xing)式(shi)(shi)的(de)(de)創(chuang)新(xin)。近年來，習近平總書記(ji)多(duo)次對智(zhi)庫(ku)(ku)建(jian)設(she)(she)做(zuo)出重(zhong)(zhong)要(yao)批示，指出智(zhi)庫(ku)(ku)是我(wo)們(men)(men)(men)國家(jia)(jia)軟實(shi)力(li)的(de)(de)重(zhong)(zhong)要(yao)組(zu)(zu)成部(bu)分，要(yao)高度重(zhong)(zhong)視(shi)、積(ji)極探索中(zhong)國新(xin)型智(zhi)庫(ku)(ku)的(de)(de)組(zu)(zu)織(zhi)形(xing)(xing)式(shi)(shi)和管理(li)方式(shi)(shi)。這些重(zhong)(zhong)要(yao)論述既表明了智(zhi)庫(ku)(ku)建(jian)設(she)(she)是推進(jin)國家(jia)(jia)治理(li)體系和治理(li)能(neng)力(li)現代化的(de)(de)重(zhong)(zhong)要(yao)內容，又為建(jian)設(she)(she)中(zhong)國特色(se)新(xin)型智(zhi)庫(ku)(ku)指明了根本方向。因此，今(jin)天我(wo)們(men)(men)(men)在此成立“中(zhong)國養老(lao)與健康保險50人論壇”不僅是順應時代發展的(de)(de)迫切要(yao)求(qiu)的(de)(de)積(ji)極面(mian)對，也是貫徹落實(shi)中(zhong)央指示和國家(jia)(jia)大政方針的(de)(de)具體體現。

　　近年來，各(ge)種新(xin)型(xing)智(zhi)庫快速興起，在各(ge)個領域出現(xian)了(le)各(ge)種各(ge)樣(yang)的(de)論壇，這既是對傳(chuan)統智(zhi)庫的(de)一(yi)種補充形(xing)式(shi)，也(ye)是與傳(chuan)統智(zhi)庫形(xing)成了(le)一(yi)定的(de)競爭局面，但(dan)無(wu)疑都(dou)有益于中(zhong)國智(zhi)庫體系的(de)形(xing)成和(he)軟實力的(de)升華。

　　今天會(hui)(hui)議的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)另一(yi)(yi)(yi)項(xiang)日程(cheng)是(shi)《中國養老(lao)金(jin)發(fa)展報(bao)告2017》發(fa)布式，我們(men)知道這是(shi)鄭秉文主任主持和(he)組(zu)織(zhi)編寫(xie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)份重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)年(nian)度(du)(du)報(bao)告，從2011年(nian)開始(shi)，每年(nian)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)主題，到今年(nian)已經(jing)是(shi)第七(qi)本了，涉及到社會(hui)(hui)保(bao)障研(yan)(yan)究(jiu)領域(yu)各個(ge)(ge)(ge)方面(mian)，已經(jing)成為研(yan)(yan)究(jiu)領域(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)項(xiang)重大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研(yan)(yan)究(jiu)成果和(he)業內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重要(yao)參(can)考資料。今年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)報(bao)告主題是(shi)《探(tan)討建(jian)立(li)長期(qi)護(hu)理(li)(li)保(bao)險制度(du)(du)》，應該說(shuo)建(jian)立(li)長期(qi)護(hu)理(li)(li)保(bao)險制度(du)(du)是(shi)今天中國所面(mian)臨的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)緊迫任務，也是(shi)我們(men)學(xue)術探(tan)討的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)新生事物，如何把西(xi)方的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)(li)論(lun)和(he)經(jing)驗與(yu)中國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)實際結合起來，制定適合中國特色的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)長期(qi)護(hu)理(li)(li)保(bao)險制度(du)(du)，不僅需要(yao)黨和(he)政府(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)高度(du)(du)重視，而且也需要(yao)各位學(xue)者和(he)業界精英的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)智力貢(gong)獻和(he)熱(re)心的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)支持。

　　習近平總書記在黨的(de)十九大報告中(zhong)(zhong)明確(que)指(zhi)出，積極應(ying)對(dui)人口老齡化，構建養(yang)老、孝(xiao)老、敬老政策(ce)體系和社會環(huan)境，推(tui)進醫(yi)養(yang)結合，加快老齡事業(ye)和產(chan)業(ye)發展，這為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)相(xiang)關研究指(zhi)明了方向。《中(zhong)(zhong)國(guo)養(yang)老金發展報告2017》的(de)出版(ban)發行恰逢其時，相(xiang)信這本書能(neng)給我(wo)(wo)們(men)(men)帶來很多(duo)的(de)有益啟(qi)發。而且通(tong)過(guo)今天的(de)論(lun)壇可以展開更(geng)深入的(de)交流，匯聚更(geng)多(duo)共識。

　　再過幾天就是新年了，祝大家(jia)新年快樂、合家(jia)幸福，同(tong)時希望社(she)會各(ge)界(jie)人士(shi)更(geng)多關注中(zhong)國社(she)會保障改(gai)革，為深化(hua)社(she)會保障制度改(gai)革建言獻策，協心同(tong)力，推動這項(xiang)事業健康長久。

　　謝(xie)謝(xie)大家！ 

　　胡(hu)曉義：各位(wei)(wei)領導，各位(wei)(wei)專(zhuan)家，各位(wei)(wei)嘉賓，各位(wei)(wei)朋友(you)，大家上午好！

　　非常高(gao)興受邀出席今(jin)天的會議，剛才兩位領導的重要講話讓我很受啟發，也很受教育。

　　“中(zhong)國養老與健康(kang)保險50人論(lun)(lun)壇”的(de)(de)成(cheng)立，我以為是在醫養結合學術交流方面又多了一個(ge)匯集(ji)眾智(zhi)的(de)(de)平臺。所以，我代表(biao)中(zhong)國社會保險學會向這個(ge)50人論(lun)(lun)壇的(de)(de)成(cheng)立表(biao)示熱烈的(de)(de)祝賀！

　　同時，我還(huan)要(yao)祝賀《中國養(yang)老金發展報告(gao)2017》的(de)發布(bu)，這個報告(gao)的(de)主題(ti)是(shi)長(chang)期護理(li)保險，所以(yi)我就這個題(ti)目談一點個人(ren)的(de)看法供大家參考(kao)。

　　對于建立長期(qi)護理保險的(de)(de)(de)(de)必要性、重要性、緊迫性，我(wo)(wo)看各方面(mian)的(de)(de)(de)(de)認識已(yi)經越(yue)來(lai)越(yue)趨(qu)于一(yi)(yi)致了(le)，是(shi)有(you)充分的(de)(de)(de)(de)認知(zhi)的(de)(de)(de)(de)。也就(jiu)是(shi)說，我(wo)(wo)們(men)(men)國家老齡化(hua)趨(qu)勢非常明(ming)顯，剛才李培林院長也深(shen)刻地指出(chu)了(le)這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)點(dian)。而老年群體長期(qi)照料(liao)和護理的(de)(de)(de)(de)需求明(ming)顯的(de)(de)(de)(de)增加，這(zhe)(zhe)(zhe)既(ji)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)新的(de)(de)(de)(de)挑戰也是(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)新的(de)(de)(de)(de)機遇。為我(wo)(wo)們(men)(men)建立這(zhe)(zhe)(zhe)項制(zhi)度提供(gong)了(le)一(yi)(yi)個(ge)(ge)客觀的(de)(de)(de)(de)背景，我(wo)(wo)想還(huan)可(ke)以把我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)視角展得更(geng)開一(yi)(yi)點(dian)。我(wo)(wo)發現(xian)什么呢？在我(wo)(wo)們(men)(men)人(ren)類文明(ming)史幾(ji)千年了(le)，而最近幾(ji)十年是(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)人(ren)口結構變化(hua)的(de)(de)(de)(de)最劇烈的(de)(de)(de)(de)時期(qi)，是(shi)從原來(lai)的(de)(de)(de)(de)人(ren)均(jun)預期(qi)壽(shou)命只(zhi)有(you)50多歲(sui)，不是(shi)光中(zhong)國，全世界也是(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)。從50歲(sui)向(xiang)80、90歲(sui)，向(xiang)100歲(sui)的(de)(de)(de)(de)目(mu)標邁(mai)進，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)今天看到的(de)(de)(de)(de)現(xian)實。

　　為什么(me)呢？二戰(zhan)(zhan)之(zhi)后戰(zhan)(zhan)爭被控制、食品問(wen)題的(de)解(jie)(jie)決(jue)、醫療技(ji)術水平(ping)的(de)提高，解(jie)(jie)決(jue)了(le)重度(du)傳染病(bing)的(de)問(wen)題，這些人(ren)類的(de)進步造就了(le)這種結果(guo)。當然這是人(ren)類的(de)福利，獲得一種福利就要(yao)付(fu)出成本，那么(me)就是老(lao)齡化。

　　我說這件事情(qing)是(shi)想說，在可以(yi)預(yu)見的(de)(de)(de)未來，我們(men)將要(yao)(yao)面對(dui)(dui)一個(ge)結構(gou)性(xing)的(de)(de)(de)改變，就是(shi)傳(chuan)統的(de)(de)(de)所謂以(yi)60歲(sui)或者以(yi)65歲(sui)為起(qi)點的(de)(de)(de)老(lao)年人的(de)(de)(de)階段(duan)，這個(ge)群體(ti)的(de)(de)(de)規模(mo)會超(chao)過勞動年齡前的(de)(de)(de)人口(kou)(kou)規模(mo)，甚至會超(chao)過勞動年齡階段(duan)的(de)(de)(de)人口(kou)(kou)規模(mo)，這是(shi)我們(men)必(bi)須要(yao)(yao)面對(dui)(dui)的(de)(de)(de)現實。

　　指(zhi)出這個(ge)(ge)現實的(de)(de)目的(de)(de)是(shi)什么(me)？是(shi)說我們需要改變一(yi)個(ge)(ge)觀念(nian)，過去可(ke)能(neng)我們往往把(ba)老年(nian)人作為人生(sheng)殘余的(de)(de)末段(duan)(duan)來(lai)看(kan)待，就是(shi)能(neng)夠(gou)打發掉(diao)了(le)(le)就算完了(le)(le)，這個(ge)(ge)觀念(nian)可(ke)能(neng)要改變了(le)(le)，因為時段(duan)(duan)長了(le)(le)人口規模大了(le)(le)，我們的(de)(de)社會經濟政策，在更(geng)加(jia)重(zhong)視青少年(nian)的(de)(de)培育和養成，更(geng)加(jia)重(zhong)視勞動者(zhe)權(quan)益(yi)保護的(de)(de)同(tong)時，是(shi)不是(shi)也應該(gai)加(jia)大對老年(nian)基(ji)本服務的(de)(de)權(quan)重(zhong)，投入更(geng)多的(de)(de)資源，而不只(zhi)是(shi)把(ba)他作為殘余的(de)(de)階(jie)段(duan)(duan)看(kan)待。

　　從(cong)這(zhe)點認(ren)識出發，長期護理保(bao)險(xian)目(mu)標是(shi)什么？理念(nian)是(shi)什么？我覺得(de)就(jiu)不(bu)應該設定為(wei)被(bei)動(dong)的(de)對于那種處于病(bing)態的(de)老(lao)年(nian)(nian)人(ren)進行(xing)照護，從(cong)而使(shi)他了(le)此余生，不(bu)能(neng)(neng)(neng)把理念(nian)設定在這(zhe)個(ge)(ge)上面。而應當是(shi)主動(dong)介(jie)入人(ren)口結構的(de)變化，配置(zhi)更多的(de)資源(yuan)，努力使(shi)老(lao)年(nian)(nian)人(ren)能(neng)(neng)(neng)有(you)安詳(xiang)、寧靜、溫馨的(de)晚年(nian)(nian)生活。我這(zhe)么說不(bu)知道能(neng)(neng)(neng)不(bu)能(neng)(neng)(neng)得(de)到認(ren)可，但是(shi)兩千(qian)多年(nian)(nian)前《禮記》講(jiang)幾個(ge)(ge)有(you)所的(de)時候講(jiang)了(le)一個(ge)(ge)老(lao)有(you)所終，我覺得(de)這(zhe)也算是(shi)對老(lao)有(you)所終的(de)新解(jie)，就(jiu)是(shi)讓他能(neng)(neng)(neng)夠有(you)個(ge)(ge)寧靜、溫馨、安祥的(de)晚年(nian)(nian)。

　　長(chang)期(qi)護理保(bao)(bao)險雖(sui)然已(yi)經在(zai)(zai)多個(ge)(ge)(ge)國(guo)家都已(yi)經建(jian)立了，但是(shi)(shi)(shi)對(dui)我(wo)們(men)國(guo)家來講(jiang)是(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)(ge)新的(de)事(shi)物。我(wo)因為長(chang)期(qi)做社會(hui)保(bao)(bao)險工作，我(wo)思考了一(yi)(yi)下，我(wo)們(men)社會(hui)保(bao)(bao)險現(xian)(xian)(xian)在(zai)(zai)叫五(wu)個(ge)(ge)(ge)領域(yu)有(you)(you)幾(ji)種(zhong)社會(hui)保(bao)(bao)險制(zhi)度(du)(du)，可以(yi)從(cong)兩個(ge)(ge)(ge)角度(du)(du)歸類(lei)：一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)角度(du)(du)是(shi)(shi)(shi)按照你是(shi)(shi)(shi)待遇的(de)類(lei)型(xing)(xing)、你是(shi)(shi)(shi)現(xian)(xian)(xian)金的(de)給(gei)(gei)付還是(shi)(shi)(shi)服務的(de)提供，這(zhe)可以(yi)分(fen)類(lei)。還有(you)(you)另(ling)外一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)維度(du)(du)，可以(yi)從(cong)期(qi)限(xian)上分(fen)類(lei)，是(shi)(shi)(shi)短(duan)期(qi)的(de)服務還是(shi)(shi)(shi)長(chang)期(qi)的(de)。兩個(ge)(ge)(ge)維度(du)(du)交(jiao)錯起來肯定有(you)(you)四個(ge)(ge)(ge)象(xiang)(xiang)限(xian)，我(wo)們(men)現(xian)(xian)(xian)在(zai)(zai)五(wu)項社會(hui)保(bao)(bao)險制(zhi)度(du)(du)是(shi)(shi)(shi)填充了三(san)個(ge)(ge)(ge)象(xiang)(xiang)限(xian)，就是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)長(chang)期(qi)的(de)待遇給(gei)(gei)付方面我(wo)們(men)有(you)(you)養(yang)老保(bao)(bao)險，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)典型(xing)(xing)的(de)長(chang)期(qi)現(xian)(xian)(xian)金待遇給(gei)(gei)付。在(zai)(zai)短(duan)期(qi)現(xian)(xian)(xian)金待遇給(gei)(gei)付方面，我(wo)們(men)有(you)(you)失(shi)業保(bao)(bao)險、生(sheng)育保(bao)(bao)險、工傷(shang)保(bao)(bao)險里(li)面的(de)津貼(tie)待遇，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)屬于短(duan)期(qi)的(de)現(xian)(xian)(xian)金待遇。短(duan)期(qi)的(de)服務供給(gei)(gei)，包括(kuo)醫(yi)療(liao)保(bao)(bao)險還有(you)(you)工傷(shang)生(sheng)育的(de)醫(yi)療(liao)照顧(gu)(gu)。第四象(xiang)(xiang)限(xian)是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)長(chang)期(qi)的(de)服務供給(gei)(gei)有(you)(you)沒有(you)(you)呢？而(er)長(chang)期(qi)護理保(bao)(bao)險就是(shi)(shi)(shi)這(zhe)樣一(yi)(yi)種(zhong)需求，所以(yi)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)應該填充的(de)領域(yu)。而(er)我(wo)們(men)現(xian)(xian)(xian)在(zai)(zai)面對(dui)的(de)現(xian)(xian)(xian)象(xiang)(xiang)是(shi)(shi)(shi)，在(zai)(zai)醫(yi)療(liao)工傷(shang)生(sheng)育的(de)醫(yi)療(liao)照顧(gu)(gu)方面，我(wo)們(men)資源比較豐富(fu)(fu)，包括(kuo)專業人力資源都是(shi)(shi)(shi)豐富(fu)(fu)的(de)，而(er)在(zai)(zai)第四象(xiang)(xiang)限(xian)上，就是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)長(chang)期(qi)護理保(bao)(bao)險上我(wo)們(men)最(zui)缺(que)乏的(de)就是(shi)(shi)(shi)各種(zhong)資源，或(huo)者是(shi)(shi)(shi)資源沒有(you)(you)向這(zhe)個(ge)(ge)(ge)領域(yu)進行配置。

　　所(suo)以，發展(zhan)長期護理保(bao)險(xian)也不是(shi)(shi)一(yi)蹴而就的(de)(de)(de)事情，是(shi)(shi)一(yi)個資源重新(xin)配置的(de)(de)(de)過程，這也就是(shi)(shi)為什么人社部(bu)從去年起要(yao)安排15個城(cheng)市進行1—2年的(de)(de)(de)試點來探索經(jing)驗的(de)(de)(de)原因。經(jing)過一(yi)年多的(de)(de)(de)探索，取(qu)(qu)得了(le)一(yi)些初(chu)步的(de)(de)(de)經(jing)驗，但是(shi)(shi)確(que)實也提出(chu)了(le)很多亟待(dai)回答的(de)(de)(de)問題(ti)，比如面(mian)對(dui)廣泛的(de)(de)(de)需求，我(wo)們怎么樣科學(xue)地界定長期護理保(bao)險(xian)的(de)(de)(de)覆蓋范(fan)圍(wei)，到底什么人是(shi)(shi)最需要(yao)，也是(shi)(shi)我(wo)們有可能提供援助的(de)(de)(de)。在社會援助、社會保(bao)險(xian)、商(shang)業(ye)保(bao)險(xian)、家庭責任等(deng)等(deng)多種(zhong)保(bao)障(zhang)模式當中，我(wo)們如何取(qu)(qu)舍和(he)(he)統(tong)和(he)(he)，這也是(shi)(shi)我(wo)們面(mian)對(dui)的(de)(de)(de)問題(ti)。

　　那么籌資和支付方(fang)式怎(zen)么樣確定？怎(zen)么樣構建(jian)？構建(jian)成什么樣的(de)(de)(de)服(fu)務體(ti)系(xi)才能(neng)有(you)效(xiao)利用各種社會(hui)資源(yuan)？如此等等問(wen)題(ti)(ti)。我(wo)們要建(jian)立長(chang)期穩定的(de)(de)(de)制度這(zhe)些問(wen)題(ti)(ti)是(shi)都需(xu)要回(hui)答(da)的(de)(de)(de)。由我(wo)們中國社會(hui)保險學(xue)會(hui)和中國社會(hui)科學(xue)院(yuan)世(shi)界社保研究中心鄭秉文教授(shou)這(zhe)里合作研究的(de)(de)(de)這(zhe)樣一(yi)個(ge)題(ti)(ti)目，就是(shi)今天已經發布的(de)(de)(de)這(zhe)個(ge)題(ti)(ti)目。雖然不能(neng)完全回(hui)答(da)在(zai)實踐當中出現的(de)(de)(de)所有(you)問(wen)題(ti)(ti)，但是(shi)我(wo)以(yi)為(wei)是(shi)在(zai)基本方(fang)向(xiang)上提出了主(zhu)要的(de)(de)(de)答(da)案，如果歸納起來我(wo)認(ren)為(wei)這(zhe)個(ge)報告里面(mian)，關(guan)于長(chang)期護理保險發展方(fang)向(xiang)的(de)(de)(de)一(yi)些答(da)案的(de)(de)(de)最集中的(de)(de)(de)是(shi)三個(ge)點，就是(shi)三個(ge)統計。

　　第(di)(di)一(yi)，統籌多(duo)層(ceng)次的(de)體系架構(gou)。第(di)(di)二，統一(yi)覆(fu)蓋的(de)范圍和標(biao)準，而不是(shi)再(zai)把職(zhi)工建一(yi)套(tao)制度，居民(min)建一(yi)套(tao)制度，將來(lai)再(zai)考慮(lv)整(zheng)合的(de)問(wen)題。第(di)(di)三，統籌利用各(ge)種社會資源，我認(ren)為這三點(dian)方向(xiang)是(shi)正確(que)的(de)，是(shi)我們今后的(de)試(shi)點(dian)和展開的(de)時候(hou)需要加(jia)以(yi)思考的(de)。

　　我們(men)現在(zai)處在(zai)這樣(yang)一個(ge)大的(de)背景(jing)，面對新的(de)挑戰，長期(qi)護理保險又是這樣(yang)一個(ge)跨(kua)越養老和醫療(liao)領域的(de)新的(de)事物，需要政府相關部門、學界(jie)及社會組織(zhi)，包括全體人民，共同(tong)的(de)參與。

　　對(dui)于公眾而言(yan)，無(wu)論(lun)是(shi)有老人的家庭，還是(shi)沒有老人的家庭，他(ta)們(men)對(dui)這(zhe)項制度(du)的充(chong)分理解和支(zhi)持(chi)，是(shi)這(zhe)項制度(du)得以貫徹和持(chi)續的基礎(chu)。

　　最后祝愿(yuan)“中國養(yang)老與(yu)健(jian)康保險50人論壇”辦好，為改(gai)善民生福(fu)祉、國家長治久安(an)作出綿綿不(bu)絕的智(zhi)力貢獻。

　　謝謝各(ge)位(wei)！

　　主持人（姚慶海）：感謝胡曉(xiao)(xiao)義會(hui)長(chang)精彩(cai)演講。胡曉(xiao)(xiao)義會(hui)長(chang)長(chang)期在(zai)中(zhong)國人社部做領導，負(fu)責(ze)社會(hui)保(bao)障體系以及相關(guan)的(de)重要工作(zuo)。胡曉(xiao)(xiao)義會長(chang)(chang)(chang)對(dui)長(chang)(chang)(chang)期(qi)護理(li)保險近年來(lai)，特(te)(te)(te)別是(shi)人(ren)社(she)(she)部去年啟(qi)動15個試(shi)點(dian)城市試(shi)點(dian)以來(lai)，對(dui)理(li)論上(shang)和(he)(he)實踐(jian)上(shang)做了認(ren)真的(de)(de)探討，特(te)(te)(te)別是(shi)和(he)(he)鄭秉文主任共同對(dui)長(chang)(chang)(chang)期(qi)護理(li)保險和(he)(he)養老(lao)金等等發(fa)起課題(ti)研究(jiu)，取得了很多(duo)成果。中(zhong)(zhong)國正(zheng)在(zai)快速進入老(lao)齡化時期(qi)，我(wo)們壽命在(zai)延長(chang)(chang)(chang)，老(lao)年人(ren)是(shi)社(she)(she)會的(de)(de)財富，如(ru)何讓老(lao)年人(ren)發(fa)揮作用需要做好長(chang)(chang)(chang)期(qi)護理(li)。這些(xie)問(wen)題(ti)剛才胡曉義(yi)會長(chang)(chang)(chang)闡述了很多(duo)重要的(de)(de)觀點(dian)，需要我(wo)們在(zai)構建(jian)長(chang)(chang)(chang)期(qi)護理(li)保險制度中(zhong)(zhong)加以借鑒，特(te)(te)(te)別是(shi)調(diao)動社(she)(she)會資源，調(diao)動社(she)(she)會廣泛的(de)(de)參與(yu)到(dao)對(dui)社(she)(she)會長(chang)(chang)(chang)期(qi)護理(li)保險的(de)(de)關注，特(te)(te)(te)別調(diao)動醫療和(he)(he)養老(lao)資源等等，當然(ran)商業保險在(zai)醫養結合方(fang)面也能發(fa)揮重要的(de)(de)作用，所以這些(xie)觀點(dian)需要我(wo)們在(zai)實踐(jian)中(zhong)(zhong)落實，再次感謝(xie)胡曉義(yi)會長。

　　下面，請全國社會保障基金原副理事長王忠民先生演講，大家歡迎！

　　王忠民(min)：尊敬的黃洪副(fu)主席，李培(pei)林副(fu)院長，胡曉義會長，各位(wei)同(tong)仁：

　　我首先三點感謝，感謝慶海和秉文能夠(gou)以自(zi)然(ran)人(ren)(ren)，而(er)且是未(wei)老(lao)(lao)人(ren)(ren)的(de)特(te)征成立了一個“中國(guo)養老(lao)(lao)與健康(kang)保險(xian)50人(ren)(ren)論(lun)壇”，無疑(yi)把我們老(lao)(lao)年(nian)(nian)人(ren)(ren)應該集中起來的(de)服(fu)務和健康(kang)作(zuo)為一個社(she)會論(lun)壇的(de)形式可以集思廣益，可以拿出有針對(dui)性(xing)的(de)和措施，對(dui)于已步(bu)入老(lao)(lao)年(nian)(nian)的(de)我來說(shuo)期盼已久，希望得到它的(de)福利(li)。

　　第二(er)感謝秉(bing)文(wen)每年(nian)出一本書，今年(nian)聚焦點(dian)是養老服務，而且把長(chang)期護理保險試點(dian)做(zuo)了(le)這(zhe)么厚的(de)一本東西，剛才讓我秉(bing)文(wen)給我題(ti)了(le)一段贈語，一下子想到30年(nian)前，秉(bing)文(wen)寫了(le)“30年(nian)前共議社(she)(she)會所有制”，我們(men)(men)一塊議了(le)幾本書，那(nei)個(ge)時候(hou)在中國社(she)(she)會科學院(yuan)研(yan)究(jiu)生院(yuan)，“30年(nian)后共商社(she)(she)保與投資基金大(da)計”是我們(men)(men)這(zhe)幾年(nian)干的(de)事情(qing)，所以“再干30年(nian)，共享發達社(she)(she)會主義新生活，就是這(zhe)個(ge)平臺(tai)想推出來的(de)東西”。

　　今(jin)天(tian)是(shi)(shi)圣誕前夜，圣誕老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)也(ye)是(shi)(shi)個(ge)老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)，老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)應(ying)該得(de)到(dao)應(ying)有的(de)待(dai)遇，圣誕老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)今(jin)天(tian)期盼先(xian)得(de)到(dao)禮(li)物，所以(yi)我(wo)獲得(de)這個(ge)論壇這本書(shu)是(shi)(shi)我(wo)今(jin)天(tian)作為老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)最好的(de)待(dai)遇，但是(shi)(shi)今(jin)天(tian)圣誕老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)也(ye)要給(gei)出(chu)禮(li)物，我(wo)想了想我(wo)只能以(yi)下面的(de)發言給(gei)出(chu)圣誕老(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)的(de)一(yi)些見解。

　　這(zhe)本書到現場粗粗翻(fan)了(le)一下，給我(wo)的(de)感覺是，提出(chu)(chu)(chu)了(le)一個出(chu)(chu)(chu)口函(han)數(shu)，如(ru)果我(wo)們(men)從(cong)經濟(ji)學(xue)角(jiao)度(du)，從(cong)金融(rong)學(xue)角(jiao)度(du)，從(cong)養老(lao)、從(cong)整體的(de)社會保(bao)障(zhang)來(lai)看，我(wo)們(men)今(jin)天可以隨處發(fa)現我(wo)們(men)有(you)很多惡性(xing)循(xun)環，走不出(chu)(chu)(chu)去(qu)。甚(shen)至我(wo)們(men)用通(tong)俗的(de)語(yu)句說是陷阱(jing)，你走進去(qu)以后甚(shen)至走的(de)越來(lai)越深，沒有(you)往上(shang)出(chu)(chu)(chu)的(de)動力和往上(shang)出(chu)(chu)(chu)的(de)機制。在(zai)數(shu)學(xue)當(dang)中(zhong)，由于近(jin)幾(ji)年大(da)數(shu)據特別熱，大(da)數(shu)據里(li)面(mian)又熱在(zai)有(you)沒有(you)有(you)效的(de)算(suan)法，算(suan)法里(li)面(mian)在(zai)對(dui)(dui)死(si)循(xun)環、對(dui)(dui)惡性(xing)循(xun)環、對(dui)(dui)陷阱(jing)類的(de)東西，當(dang)然也可以稱之為灰犀牛之類的(de)東西，數(shu)學(xue)當(dang)中(zhong)的(de)術語(yu)叫出(chu)(chu)(chu)口函(han)數(shu)，凡(fan)是沒有(you)出(chu)(chu)(chu)口函(han)數(shu)的(de)算(suan)法、這樣一種(zhong)運行(xing)、這樣一種(zhong)背后的(de)數(shu)據反映的(de)任何一個機制下的(de)邏輯(ji)關系(xi)的(de)時候(hou)，我(wo)們(men)說是沒有(you)出(chu)(chu)(chu)口函(han)數(shu)的(de)死(si)循(xun)環。

　　好(hao)了(le)(le)(le)，這(zhe)(zhe)本書(shu)讓我(wo)(wo)想(xiang)(xiang)起了(le)(le)(le)一(yi)(yi)(yi)個死(si)循環—養老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)服務(wu)(wu)(wu)。人(ren)(ren)(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)齡化(hua)是(shi)養老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)服務(wu)(wu)(wu)當中帶給(gei)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)最大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。本來平(ping)衡(heng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)代一(yi)(yi)(yi)代人(ren)(ren)(ren)，突然(ran)之(zhi)間(jian)后續(xu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)年(nian)輕(qing)人(ren)(ren)(ren)少了(le)(le)(le)，而且銳利的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、迅速(su)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)變少。剛才(cai)胡曉(xiao)義部長也(ye)說了(le)(le)(le)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)年(nian)齡長了(le)(le)(le)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)因(yin)(yin)為(wei)醫療、我(wo)(wo)們(men)(men)(men)因(yin)(yin)為(wei)大家(jia)養老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)各種(zhong)(zhong)體制，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)因(yin)(yin)為(wei)一(yi)(yi)(yi)切東西，結(jie)果我(wo)(wo)們(men)(men)(men)現(xian)(xian)在百歲(sui)以上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)激增——前(qian)兩天看(kan)到一(yi)(yi)(yi)個電視(shi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)革命的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)先生(sheng)，都(dou)(dou)一(yi)(yi)(yi)百零幾了(le)(le)(le)。剛才(cai)培林和(he)黃洪(hong)主(zhu)席也(ye)都(dou)(dou)給(gei)出(chu)了(le)(le)(le)一(yi)(yi)(yi)些人(ren)(ren)(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)齡化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)數據，這(zhe)(zhe)個時(shi)候(hou)發(fa)現(xian)(xian)給(gei)予我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)財(cai)富(fu)、財(cai)務(wu)(wu)(wu)支(zhi)持，給(gei)予我(wo)(wo)們(men)(men)(men)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)各種(zhong)(zhong)服務(wu)(wu)(wu)，包(bao)(bao)含(han)(han)親情(qing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服務(wu)(wu)(wu)、包(bao)(bao)含(han)(han)技(ji)術的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服務(wu)(wu)(wu)、包(bao)(bao)含(han)(han)你所(suo)(suo)(suo)期盼的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服務(wu)(wu)(wu)，所(suo)(suo)(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)些東西居然(ran)成了(le)(le)(le)最短缺(que)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西，永遠趕不上(shang)你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)心理(li)需(xu)要(yao)、現(xian)(xian)實(shi)需(xu)要(yao)、病痛需(xu)要(yao)和(he)每天有(you)人(ren)(ren)(ren)跟你說話(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)要(yao)。你可(ke)以通過視(shi)頻，但(dan)在視(shi)頻已經覺得天涯若(ruo)眼前(qian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，你已經看(kan)不到親情(qing)和(he)他之(zhi)間(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)系(xi)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)會想(xiang)(xiang)用(yong)(yong)機器人(ren)(ren)(ren)來解決，我(wo)(wo)相(xiang)信機器人(ren)(ren)(ren)解決不了(le)(le)(le)這(zhe)(zhe)個問(wen)題。中國(guo)人(ren)(ren)(ren)過去是(shi)用(yong)(yong)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)把未來拉到現(xian)(xian)今、現(xian)(xian)下的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)法解決，就是(shi)誰不厚(hou)待老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)，甚(shen)至對老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)去世(shi)了(le)(le)(le)不厚(hou)葬，都(dou)(dou)是(shi)社(she)會價值的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)譴責(ze)者、毀滅者，這(zhe)(zhe)產生(sheng)了(le)(le)(le)一(yi)(yi)(yi)系(xi)列厚(hou)葬制度(du)，即使老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)(ren)(ren)在世(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)病的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)在最短缺(que)需(xu)求(qiu)和(he)服務(wu)(wu)(wu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)你都(dou)(dou)沒給(gei)他，但(dan)是(shi)只要(yao)厚(hou)葬了(le)(le)(le)你還挽回了(le)(le)(le)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)點面(mian)子(zi)和(he)挽回了(le)(le)(le)自(zi)己(ji)作(zuo)為(wei)后代的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)那樣一(yi)(yi)(yi)種(zhong)(zhong)責(ze)任感。問(wen)題是(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)今天老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)齡化(hua)如此的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)趨勢，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)發(fa)現(xian)(xian)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)走(zou)不出(chu)去，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)可(ke)能(neng)已經跌入(ru)了(le)(le)(le)一(yi)(yi)(yi)個老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)年(nian)想(xiang)(xiang)讓他有(you)所(suo)(suo)(suo)養、想(xiang)(xiang)讓他有(you)所(suo)(suo)(suo)為(wei)、想(xiang)(xiang)讓他有(you)所(suo)(suo)(suo)依、想(xiang)(xiang)讓他有(you)所(suo)(suo)(suo)樂，突然(ran)發(fa)現(xian)(xian)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)面(mian)對這(zhe)(zhe)些所(suo)(suo)(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供給(gei)能(neng)力和(he)供給(gei)水平(ping)都(dou)(dou)趕不上(shang)。

　　這個(ge)(ge)時候，我們說一(yi)個(ge)(ge)老(lao)(lao)人(ren)要(yao)具有的(de)(de)基(ji)本服務和(he)高水平的(de)(de)享受性的(de)(de)、幸(xing)福(fu)(fu)性的(de)(de)服務，注意(yi)，我們十九大已經(jing)把人(ren)民的(de)(de)幸(xing)福(fu)(fu)列為我黨(dang)和(he)全社(she)會(hui)的(de)(de)最主要(yao)的(de)(de)目標，如果上(shang)升到這個(ge)(ge)層面(mian)，這個(ge)(ge)老(lao)(lao)人(ren)的(de)(de)幸(xing)福(fu)(fu)感和(he)幸(xing)福(fu)(fu)從哪來居然成了(le)社(she)會(hui)最短(duan)的(de)(de)供給渠(qu)道，從人(ren)口老(lao)(lao)齡化的(de)(de)角度(du)看。

　　如果從財務支持的角度(du)，今天你突然發現，當(dang)你到了(le)(le)老的時候，你如果其他渠道解決不(bu)(bu)好，還可(ke)以用更多(duo)的財力(li)向社(she)會市場，這(zhe)個社(she)會的市場可(ke)以是(shi)當(dang)地市場、全國市場、全球(qiu)市場買(mai)某種服務——比如你得了(le)(le)特(te)別病(bing)(bing)。我們(men)近年(nian)來聽到許多(duo)特(te)殊(shu)病(bing)(bing)的名字，什(shen)么重癥肌(ji)無力(li)，那個癌癥定(ding)義的邊緣(yuan)都(dou)不(bu)(bu)知道，像我們(men)這(zhe)種掉頭發的病(bing)(bing)都(dou)不(bu)(bu)叫病(bing)(bing)了(le)(le)，太常見(jian)了(le)(le)。

　　當(dang)我(wo)們看到如此多(duo)的東西(xi)來(lai)臨的時(shi)(shi)候(hou)，你能(neng)(neng)不(bu)能(neng)(neng)有(you)(you)足夠的財務(wu)支持能(neng)(neng)力，來(lai)享受你這(zhe)個(ge)病可(ke)以(yi)被及(ji)時(shi)(shi)診斷，及(ji)時(shi)(shi)獲得(de)醫(yi)療健康的建議(yi)和及(ji)時(shi)(shi)用藥、及(ji)時(shi)(shi)手術，如果不(bu)行的話，所有(you)(you)的醫(yi)院都(dou)有(you)(you)一個(ge)對(dui)老外(wai)(wai)開(kai)的東西(xi)，結果說(shuo)我(wo)給你付跟(gen)老外(wai)(wai)一樣的錢就可(ke)以(yi)定了，所有(you)(you)醫(yi)院都(dou)有(you)(you)對(dui)領(ling)(ling)導(dao)開(kai)的東西(xi)，如果早(zao)早(zao)的把更多(duo)費(fei)用交在(zai)那，也可(ke)以(yi)被當(dang)做(zuo)領(ling)(ling)導(dao)對(dui)待一次。但是這(zhe)個(ge)系(xi)統(tong)對(dui)背后的財務(wu)支持能(neng)(neng)力很高(gao)，我(wo)們發現是私募股權基(ji)金、是合伙(huo)人在(zai)做(zuo)，我(wo)們走全球(qiu)醫(yi)療保障系(xi)統(tong)的時(shi)(shi)候(hou)費(fei)用相當(dang)高(gao)，我(wo)們走不(bu)了這(zhe)個(ge)系(xi)統(tong)。

　　如果把所有的(de)(de)財(cai)務支持能(neng)力看成(cheng)是(shi)起(qi)點找到(dao)了(le)一(yi)些(xie)基準，找到(dao)了(le)一(yi)些(xie)邏輯方法，比如個(ge)人賬戶(hu)(hu)、社會統籌(chou)賬戶(hu)(hu)和其他賬戶(hu)(hu)，讓你能(neng)夠趕(gan)上未(wei)來(lai)投資以后使用。結果我(wo)們發(fa)現，我(wo)們所有以起(qi)點積累(lei)的(de)(de)東西，未(wei)來(lai)第一(yi)個(ge)目標經常會受到(dao)沖擊(ji)，就是(shi)它(ta)能(neng)不能(neng)戰(zhan)勝通脹(zhang)？因為(wei)通脹(zhang)是(shi)你未(wei)來(lai)拿這(zhe)個(ge)錢去(qu)買(mai)到(dao)你需要的(de)(de)服務，那(nei)時候它(ta)的(de)(de)價格是(shi)什么樣的(de)(de)水平？如果趕(gan)不上，你積累(lei)的(de)(de)這(zhe)些(xie)東西已(yi)經成(cheng)了(le)貶值的(de)(de)過程，這(zhe)是(shi)最(zui)低(di)要求(qiu)。我(wo)們最(zui)害(hai)怕的(de)(de)是(shi)通脹(zhang)率高的(de)(de)時候，那(nei)是(shi)一(yi)件可(ke)怕的(de)(de)事情。

　　今(jin)天(tian)服(fu)務(wu)費用一定比所有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)造品(pin)，一定比所有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)，特別是(shi)比電(dian)子品(pin)，甚至(zhi)奢侈品(pin)漲的(de)(de)(de)(de)(de)(de)都(dou)快。今(jin)天(tian)你(ni)作為儲備性(xing)質(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)所有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)財(cai)務(wu)支(zhi)持能力，面(mian)對(dui)今(jin)天(tian)漲得如此(ci)之(zhi)快，而你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特殊需求往往是(shi)在特殊市場(chang)當中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)護理和服(fu)務(wu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候，那個就(jiu)無價了(le)。結(jie)果我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)面(mian)對(dui)這兩(liang)個東西的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)發現我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)走到一個死循環當中(zhong)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)今(jin)天(tian)想盡辦法(fa)積累更多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)財(cai)務(wu)支(zhi)持能力，結(jie)果我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)永遠(yuan)走不到滿足自己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)財(cai)務(wu)支(zhi)持能力的(de)(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)。

　　如(ru)果把(ba)這個看成是一種(zhong)(zhong)(zhong)惡性循環，看成是一種(zhong)(zhong)(zhong)走不出(chu)(chu)去的(de)飛來倒去的(de)話，今天這本書給了我們(men)啟示，它可以用某(mou)種(zhong)(zhong)(zhong)制度(du)設計，特(te)別是用某(mou)種(zhong)(zhong)(zhong)金(jin)融(rong)架構的(de)制度(du)設計，注意，我沒(mei)有只提保(bao)險，我提的(de)大金(jin)融(rong)，今天來的(de)保(bao)險界(jie)的(de)人很(hen)多，但是我們(men)說首(shou)先是保(bao)險，在保(bao)險為(wei)龍(long)頭下的(de)其他金(jin)融(rong)也應該跟(gen)上，才是這個出(chu)(chu)口函數的(de)確立。

　　我(wo)(wo)們看一(yi)個例子，今(jin)天(tian)說(shuo)老年服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)。我(wo)(wo)上(shang)半年又去了(le)(le)一(yi)趟瑞(rui)士，發(fa)現(xian)(xian)一(yi)個特(te)殊(shu)的(de)(de)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)互換市場，交叉互換。年輕(qing)、有(you)(you)能力、有(you)(you)水平，你(ni)可(ke)以(yi)選擇任何時間到一(yi)個養(yang)老院里面提供志愿(yuan)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)，但是(shi)你(ni)的(de)(de)所有(you)(you)志愿(yuan)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)已經記載(zai)下來(lai)，你(ni)是(shi)無回報的(de)(de)，記載(zai)下來(lai)的(de)(de)大(da)數據信息是(shi)，當你(ni)老了(le)(le)的(de)(de)時候，你(ni)可(ke)以(yi)跨(kua)時空、跨(kua)對(dui)象(xiang)，接受(shou)另一(yi)個志愿(yuan)者給你(ni)的(de)(de)老年服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)，這個服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)既可(ke)以(yi)是(shi)具體(ti)的(de)(de)洗(xi)腳(jiao)、剪指甲、理發(fa)，更可(ke)以(yi)是(shi)陪聊，陪你(ni)解(jie)決(jue)(jue)心(xin)理問(wen)題，陪你(ni)解(jie)決(jue)(jue)思想(xiang)上(shang)的(de)(de)疙瘩，如果一(yi)個人(ren)思想(xiang)上(shang)有(you)(you)疙瘩，光給他(ta)洗(xi)洗(xi)腳(jiao)、按(an)按(an)摩不解(jie)決(jue)(jue)問(wen)題，得讓他(ta)思維暢通，這是(shi)高(gao)端服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)啊(a)！我(wo)(wo)們發(fa)現(xian)(xian)有(you)(you)一(yi)些(xie)擅長此道的(de)(de)年輕(qing)人(ren)，就可(ke)以(yi)跟老年之間交流這樣(yang)的(de)(de)東(dong)西，我(wo)(wo)們當時只注意洗(xi)腳(jiao)是(shi)對(dui)老人(ren)孝道和解(jie)決(jue)(jue)老人(ren)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)當中的(de)(de)一(yi)大(da)問(wen)題，是(shi)一(yi)大(da)問(wen)題。

　　如果把所有的(de)服務，用服務劃(hua)時(shi)空(kong)做(zuo)交(jiao)叉互換，來(lai)(lai)解決這(zhe)個問題(ti)，我們就把今(jin)天你(ni)(ni)(ni)的(de)服務和(he)明(ming)(ming)天你(ni)(ni)(ni)要(yao)得(de)到(dao)的(de)服務，把你(ni)(ni)(ni)今(jin)天價格水平下(xia)的(de)東西和(he)你(ni)(ni)(ni)明(ming)(ming)天得(de)到(dao)的(de)關(guan)系處于一個互換市場。用互換邏(luo)(luo)輯(ji)解決是(shi)金(jin)融衍生品當中最(zui)主(zhu)要(yao)的(de)東西，這(zhe)個主(zhu)要(yao)的(de)金(jin)融工(gong)具做(zuo)什(shen)么(me)，是(shi)把今(jin)天、明(ming)(ming)天，把時(shi)空(kong)下(xia)的(de)所有東西，用互換的(de)東西鏈接在一起，最(zui)后你(ni)(ni)(ni)可以(yi)得(de)到(dao)你(ni)(ni)(ni)此時(shi)付出和(he)未(wei)來(lai)(lai)得(de)到(dao)的(de)相互之間的(de)數量和(he)質量的(de)邏(luo)(luo)輯(ji)關(guan)系。

　　我(wo)(wo)們在(zai)想，一(yi)(yi)個(ge)社(she)(she)會(hui)越成(cheng)長(chang)越發展，我(wo)(wo)們今天在(zai)追求美好生活的(de)(de)(de)領域當中(zhong)，把今天養老服務的(de)(de)(de)東西(xi)，用(yong)本(ben)書和(he)本(ben)會(hui)議主題的(de)(de)(de)保險方式(shi)解(jie)決，我(wo)(wo)們在(zai)用(yong)互換的(de)(de)(de)方式(shi)解(jie)決。如(ru)果說(shuo)回(hui)到我(wo)(wo)們今天看職業年(nian)金和(he)企業年(nian)金的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，它能不能用(yong)公(gong)司里面股票的(de)(de)(de)期權和(he)那樣的(de)(de)(de)邏輯，用(yong)股票在(zai)市(shi)場當中(zhong)的(de)(de)(de)波(bo)動的(de)(de)(de)東西(xi)給你其中(zhong)一(yi)(yi)定(ding)份額，那才是(shi)(shi)職業年(nian)金和(he)企業年(nian)金當中(zhong)最根(gen)本(ben)的(de)(de)(de)，而(er)所(suo)(suo)有做了這個(ge)東西(xi)，又需要社(she)(she)會(hui)給他延稅和(he)免稅機制的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，我(wo)(wo)們會(hui)發現所(suo)(suo)有這個(ge)東西(xi)金融(rong)產品(pin)成(cheng)長(chang)和(he)發展，金融(rong)出口的(de)(de)(de)形成(cheng)以及圍繞一(yi)(yi)旦有了金融(rong)出口函數(shu)，就讓原有的(de)(de)(de)循環突然(ran)之間會(hui)跳一(yi)(yi)個(ge)量級，會(hui)多一(yi)(yi)個(ge)維度，會(hui)多一(yi)(yi)片(pian)天地，這就是(shi)(shi)出口函數(shu)的(de)(de)(de)根(gen)本(ben)所(suo)(suo)在(zai)，打破(po)(po)死(si)循環，打破(po)(po)惡性循環，打破(po)(po)走不出去(qu)的(de)(de)(de)根(gen)本(ben)所(suo)(suo)在(zai)。

　　如果我(wo)(wo)們把(ba)這(zhe)個(ge)邏輯(ji)稍微延(yan)伸(shen)一(yi)(yi)下。金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)循環(huan)這(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)出(chu)口(kou)函(han)數(shu)，是我(wo)(wo)們通過(guo)數(shu)學的(de)(de)(de)邏輯(ji)在(zai)(zai)大數(shu)據、老人服務當(dang)中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)算法(fa)當(dang)中(zhong)(zhong)提供出(chu)來(lai)的(de)(de)(de)。但是在(zai)(zai)現實(shi)的(de)(de)(de)金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)產品當(dang)中(zhong)(zhong)，我(wo)(wo)們必須(xu)輔助于(yu)兩個(ge)維度的(de)(de)(de)東西，才(cai)可以(yi)讓(rang)它(ta)真(zhen)正成(cheng)為出(chu)口(kou)函(han)數(shu)。第一(yi)(yi)，讓(rang)它(ta)和(he)(he)所有最有成(cheng)長性的(de)(de)(de)市場中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)股權、債(zhai)權、金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)的(de)(de)(de)所有場景結(jie)起來(lai)，結(jie)對起來(lai)才(cai)能從今天(tian)的(de)(de)(de)投資獲得未來(lai)的(de)(de)(de)回(hui)報，而且這(zhe)個(ge)回(hui)報不僅戰勝通貨膨脹、戰勝了平均收益率，還會戰勝機會成(cheng)本下的(de)(de)(de)今天(tian)的(de)(de)(de)所有投資，如果這(zhe)樣的(de)(de)(de)鏈接就是我(wo)(wo)們今天(tian)所有在(zai)(zai)養老社會保障(zhang)當(dang)中(zhong)(zhong)以(yi)養老賬戶為中(zhong)(zhong)心的(de)(de)(de)鏈接無(wu)數(shu)個(ge)金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)產品，包括過(guo)去、現在(zai)(zai)和(he)(he)未來(lai)的(de)(de)(de)金(jin)(jin)(jin)(jin)融(rong)成(cheng)長的(de)(de)(de)東西當(dang)中(zhong)(zhong)，所以(yi)賬戶就是我(wo)(wo)們今天(tian)養老金(jin)(jin)(jin)(jin)當(dang)中(zhong)(zhong)真(zhen)正的(de)(de)(de)出(chu)口(kou)函(han)數(shu)點的(de)(de)(de)基(ji)礎(chu)邏輯(ji)。

　　背后(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)邏輯就會(hui)要求誰(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)財富、誰(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)未(wei)來、誰(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)幸福(fu)，你必須對他有(you)足夠的(de)(de)(de)(de)(de)關注、足夠的(de)(de)(de)(de)(de)關切、足夠的(de)(de)(de)(de)(de)責任(ren)和足夠的(de)(de)(de)(de)(de)發展(zhan)，這才是(shi)(shi)(shi)(shi)第二支(zhi)柱(zhu)(zhu)、第三支(zhi)柱(zhu)(zhu)真正(zheng)(zheng)落實的(de)(de)(de)(de)(de)帳戶的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)礎。當然，因為你未(wei)來享受的(de)(de)(de)(de)(de)所(suo)(suo)(suo)有(you)服務和支(zhi)撐(cheng)他的(de)(de)(de)(de)(de)所(suo)(suo)(suo)有(you)財務都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)基(ji)于社(she)會(hui)正(zheng)(zheng)外部性還是(shi)(shi)(shi)(shi)負外部性的(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)，如果全社(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)人(ren)都(dou)(dou)在無所(suo)(suo)(suo)養(yang)、無所(suo)(suo)(suo)醫、無所(suo)(suo)(suo)樂(le)的(de)(de)(de)(de)(de)情(qing)況下，我相信所(suo)(suo)(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)人(ren)都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)一片死海，我們看(kan)到的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)死氣沉沉，我們看(kan)到的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)自(zi)殺(sha)，我們看(kan)到的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)痛苦(ku)死，而(er)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)安樂(le)死的(de)(de)(de)(de)(de)時候，那個時候問題(ti)就成了社(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)。

　　如果我們前面做的(de)金(jin)融(rong)的(de)賬戶和(he)金(jin)融(rong)產品的(de)投資都是所(suo)有養(yang)老領(ling)域，特別是養(yang)老服(fu)務領(ling)域當中(zhong)的(de)出口函數的(de)話，我們為什么不給予它減稅、延稅、社會(hui)的(de)保護和(he)社會(hui)的(de)激(ji)勵制度呢？

　　總(zong)結一(yi)下(xia)，今(jin)天我(wo)們(men)面臨所(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)死(si)循環(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)因(yin)為(wei)沒有(you)出口(kou)(kou)(kou)函(han)數(shu)，今(jin)天從(cong)服(fu)務(wu)領域當中(zhong)我(wo)們(men)找(zhao)到了一(yi)個(ge)(ge)出口(kou)(kou)(kou)函(han)數(shu)，這(zhe)就是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)定要(yao)和金融端口(kou)(kou)(kou)鏈(lian)接(jie)，而(er)金融端口(kou)(kou)(kou)鏈(lian)接(jie)的(de)(de)(de)(de)(de)所(suo)有(you)基礎條件，是(shi)(shi)(shi)(shi)那(nei)個(ge)(ge)個(ge)(ge)人賬戶是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)你(ni)關(guan)心的(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)責任和義務(wu)，最終能夠和所(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)金融端口(kou)(kou)(kou)隨機(ji)有(you)機(ji)會的(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)聯起(qi)來(lai)，由于這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)聯起(qi)來(lai)，就會形成龐(pang)大的(de)(de)(de)(de)(de)咨(zi)詢(xun)、管理、投資這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務(wu)，中(zhong)國金融業也會因(yin)此(ci)龐(pang)大和發展(zhan)，最關(guan)鍵的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)稅收制度，因(yin)為(wei)它的(de)(de)(de)(de)(de)社會外部性的(de)(de)(de)(de)(de)自然(ran)結果(guo)一(yi)定給(gei)予它，趕快給(gei)它稅收的(de)(de)(de)(de)(de)基本邏輯，如此(ci)的(de)(de)(de)(de)(de)話，中(zhong)國的(de)(de)(de)(de)(de)養老(lao)事業、中(zhong)國的(de)(de)(de)(de)(de)社會保障事業才(cai)能走出死(si)循環(huan)，才(cai)能找(zhao)到自己的(de)(de)(de)(de)(de)出口(kou)(kou)(kou)函(han)數(shu)。

　　謝謝各位！

　　

　　主持人(ren)（姚(yao)慶海）：感謝(xie)王(wang)忠民副(fu)理事(shi)長(chang)精彩演講(jiang)。聽王(wang)理事(shi)長(chang)演講(jiang)我(wo)覺(jue)得(de)每次都有新的(de)(de)(de)(de)思(si)想火(huo)花，針對(dui)(dui)中(zhong)國快速進(jin)入老齡化(hua)怎么樣解決養老問題，轉化(hua)思(si)維，提出了一個(ge)新的(de)(de)(de)(de)出口函(han)數，用金融(rong)(rong)(rong)的(de)(de)(de)(de)手段(duan)(duan)進(jin)行資(zi)金、資(zi)產、服務(wu)各個(ge)方面作為一種互(hu)(hu)(hu)換，場景的(de)(de)(de)(de)互(hu)(hu)(hu)換、時間(jian)跨(kua)度的(de)(de)(de)(de)互(hu)(hu)(hu)換、對(dui)(dui)象的(de)(de)(de)(de)互(hu)(hu)(hu)換，這種資(zi)源配置的(de)(de)(de)(de)力量，運用金融(rong)(rong)(rong)手段(duan)(duan)在(zai)(zai)(zai)激活社(she)會(hui)進(jin)行社(she)會(hui)正(zheng)效(xiao)應，發揮社(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)正(zheng)能量，激發社(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)愛心(xin)。我(wo)覺(jue)得(de)金融(rong)(rong)(rong)在(zai)(zai)(zai)服務(wu)美好生活，金融(rong)(rong)(rong)與(yu)美好社(she)會(hui)生活建設，金融(rong)(rong)(rong)在(zai)(zai)(zai)滿足人(ren)民對(dui)(dui)美好生活追求方面，王(wang)理事(shi)長(chang)開拓了我(wo)們的(de)(de)(de)(de)思(si)維，需要深(shen)入的(de)(de)(de)(de)挖掘，也給我(wo)們在(zai)(zai)(zai)座的(de)(de)(de)(de)年(nian)輕(qing)人(ren)，以及中(zhong)年(nian)人(ren)，以及老而年(nian)輕(qing)的(de)(de)(de)(de)人(ren)，包括(kuo)像王(wang)理事(shi)長(chang)，雖(sui)然剛(gang)剛(gang)到60歲，但(dan)是我(wo)覺(jue)得(de)他(ta)思(si)想永遠年(nian)輕(qing)。非常感謝(xie)王(wang)會(hui)長(chang)的(de)(de)(de)(de)精彩演講(jiang)。

　　下(xia)面，有請新華人壽(shou)保險有限公司萬(wan)峰(feng)董事長(chang)演講，大家歡迎。　 

　　萬峰：尊敬的各位領導，各位嘉賓，大家上午(wu)好！

　　很(hen)高興參(can)加(jia)今(jin)天“中國養老與(yu)健康保(bao)(bao)險50人(ren)論(lun)壇”成立會(hui)議，其(qi)實(shi)這在我(wo)們(men)(men)業界也是翹首以(yi)盼多(duo)少(shao)年的(de)(de)。我(wo)本人(ren)和(he)林岱(dai)仁先生1982年開始(shi)從事商業保(bao)(bao)險工作(zuo)，那(nei)個時(shi)候(hou)我(wo)們(men)(men)就(jiu)參(can)與(yu)研究集(ji)(ji)體企(qi)業職工的(de)(de)養老金保(bao)(bao)險，我(wo)們(men)(men)當時(shi)最主要的(de)(de)一個產品是集(ji)(ji)體企(qi)業養老金保(bao)(bao)險，那(nei)個時(shi)候(hou)我(wo)們(men)(men)就(jiu)和(he)勞動部等有關部門就(jiu)開始(shi)積極溝通、去探討(tao)，怎么促進或者(zhe)完善(shan)國家社會(hui)保(bao)(bao)障制度(du)的(de)(de)改革(ge)。

　　回(hui)想到現在(zai)(zai)已經(jing)發(fa)展(zhan)35年了，35年當中我(wo)(wo)們的社(she)(she)(she)會保(bao)(bao)障(zhang)在(zai)(zai)不斷的發(fa)展(zhan)，我(wo)(wo)們商(shang)(shang)業(ye)保(bao)(bao)險(xian)在(zai)(zai)發(fa)展(zhan)，我(wo)(wo)們養老保(bao)(bao)險(xian)、健(jian)康保(bao)(bao)險(xian)也(ye)在(zai)(zai)發(fa)展(zhan)，但(dan)總給人的感覺是，社(she)(she)(she)會保(bao)(bao)障(zhang)制度研(yan)究(jiu)社(she)(she)(she)會保(bao)(bao)障(zhang)，商(shang)(shang)業(ye)保(bao)(bao)險(xian)研(yan)究(jiu)商(shang)(shang)業(ye)保(bao)(bao)險(xian)。今天我(wo)(wo)覺得(de)50人論壇的成(cheng)立，是否(fou)意(yi)味(wei)著我(wo)(wo)們終于走在(zai)(zai)一(yi)起(qi)，共同(tong)(tong)研(yan)究(jiu)我(wo)(wo)們所關心(xin)和關注的問題，或者說我(wo)(wo)們是為了共同(tong)(tong)的目(mu)標終于走到一(yi)起(qi)了，我(wo)(wo)作(zuo)為從業(ye)者真(zhen)是盼望我(wo)(wo)們和政府有(you)關部門和權(quan)威機構，共同(tong)(tong)研(yan)究(jiu)商(shang)(shang)業(ye)保(bao)(bao)險(xian)如(ru)何在(zai)(zai)社(she)(she)(she)會保(bao)(bao)障(zhang)制度當中更(geng)好的發(fa)揮(hui)作(zuo)用，如(ru)何更(geng)好地服務于社(she)(she)(she)會保(bao)(bao)障(zhang)事業(ye)。

　　在(zai)黨的(de)十九大報告(gao)當中，第(di)八部分(fen)專門講了(le)社(she)(she)會保(bao)障(zhang)，而且提出(chu)了(le)在(zai)未(wei)來一(yi)段時期(qi)社(she)(she)會保(bao)障(zhang)的(de)發(fa)展目標，特別是這次報告(gao)當中又提到了(le)我國社(she)(she)會主(zhu)要(yao)矛盾已經(jing)發(fa)生了(le)變化，由過去先進的(de)社(she)(she)會制度與落后生產力之間(jian)的(de)矛盾，轉化為(wei)人民對美(mei)好社(she)(she)會生活的(de)追求與發(fa)展不平衡、不充分(fen)之間(jian)的(de)矛盾。

　　我的(de)理解是(shi)，如果先進(jin)社(she)會制(zhi)度與落后生(sheng)產(chan)力的(de)矛盾，那么(me)我們要解決(jue)的(de)就是(shi)發(fa)展的(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)，解決(jue)生(sheng)產(chan)力的(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)。現在(zai)變成人民對生(sheng)活(huo)美好追求和不充分(fen)(fen)、不平衡的(de)矛盾，我覺得我們主要問(wen)(wen)題(ti)(ti)是(shi)解決(jue)民生(sheng)的(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)。也(ye)(ye)就是(shi)說，經(jing)(jing)過三(san)十幾年的(de)改(gai)革開(kai)放(fang)我們已(yi)經(jing)(jing)強大了，經(jing)(jing)濟已(yi)經(jing)(jing)增長了、發(fa)展了，但是(shi)老百(bai)姓的(de)追求也(ye)(ye)在(zai)發(fa)生(sheng)著(zhu)變化，社(she)會財富的(de)分(fen)(fen)配也(ye)(ye)在(zai)發(fa)生(sheng)變化。

　　我(wo)們的經濟(ji)已經是(shi)(shi)世界第二大(da)(da)經濟(ji)體，我(wo)們社(she)會(hui)保障(zhang)制度(du)也在不斷(duan)的完善(shan)，但是(shi)(shi)和(he)經濟(ji)發(fa)展速(su)度(du)相比，和(he)經濟(ji)發(fa)展所取(qu)得的成就相比，我(wo)們社(she)會(hui)保障(zhang)制度(du)，特別(bie)是(shi)(shi)養(yang)老(lao)和(he)醫療保障(zhang)制度(du)仍(reng)然(ran)需(xu)要進一步完善(shan)，仍(reng)然(ran)需(xu)要適(shi)應廣(guang)大(da)(da)老(lao)百姓或(huo)者廣(guang)大(da)(da)人(ren)民群眾對(dui)這方面的美(mei)好追求(qiu)。

　　所以，我(wo)想就今天話題(ti)講兩個方面的(de)問(wen)題(ti)：

　　第一(yi)、我們是(shi)不是(shi)應該(gai)要研究我國的(de)社會(hui)保障制度改革問題了？

　　我(wo)(wo)國社會(hui)保(bao)障制度發展(zhan)這(zhe)么多年現(xian)(xian)在已(yi)經(jing)(jing)取得(de)了(le)(le)巨(ju)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)成就，我(wo)(wo)們(men)能夠(gou)(gou)解決全世界(jie)最(zui)大(da)人(ren)(ren)口、全世界(jie)最(zui)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)老年人(ren)(ren)口、社會(hui)人(ren)(ren)員的(de)(de)(de)(de)(de)社會(hui)保(bao)障問(wen)題，我(wo)(wo)們(men)已(yi)經(jing)(jing)從(cong)基本(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)障不(bu)斷(duan)提高到中(zhong)等(deng)的(de)(de)(de)(de)(de)或(huo)者已(yi)經(jing)(jing)取得(de)很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)進步了(le)(le)。但是(shi)，我(wo)(wo)們(men)現(xian)(xian)在的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)種模式是(shi)否能夠(gou)(gou)持續，或(huo)者能夠(gou)(gou)承擔得(de)了(le)(le)？我(wo)(wo)是(shi)說(shuo)現(xian)(xian)在絕(jue)大(da)部分完全由(you)國家承擔的(de)(de)(de)(de)(de)模式，未來的(de)(de)(de)(de)(de)發展(zhan)是(shi)不(bu)是(shi)最(zui)好的(de)(de)(de)(de)(de)，或(huo)者說(shuo)國家能不(bu)能承擔得(de)了(le)(le)？

　　從(cong)養(yang)(yang)老(lao)保險來(lai)看(kan)，國家承擔的(de)(de)(de)負擔越(yue)來(lai)越(yue)重，從(cong)披露的(de)(de)(de)數據來(lai)看(kan)，包括《中國養(yang)(yang)老(lao)金(jin)發展報告》過去6年研(yan)究的(de)(de)(de)結果顯示一個(ge)不爭的(de)(de)(de)事實(shi)，就是社(she)保基金(jin)的(de)(de)(de)財政負擔問題(ti)，或者說(shuo)未來(lai)，我(wo)不講現(xian)在(zai)(zai)，未來(lai)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)缺口的(de)(de)(de)問題(ti)如何解決？靠什(shen)么方法解決？當然(ran)有人說(shuo)，這種方式世(shi)界上很多國家都在(zai)(zai)采(cai)用，我(wo)們在(zai)(zai)改革開(kai)放初期最了解的(de)(de)(de)就是歐洲的(de)(de)(de)高(gao)福利國家、高(gao)福利社(she)會，但是現(xian)在(zai)(zai)怎么樣呢？前(qian)面剛才(cai)也講到了，希(xi)臘(la)2012年就是因為(wei)社(she)會養(yang)(yang)老(lao)的(de)(de)(de)問題(ti)政府承擔不了，想要提高(gao)退休年齡一年，想要稍微降低點(dian)稅金(jin)結果引發了社(she)會的(de)(de)(de)騷(sao)亂，最后政府倒臺(tai)了。

　　我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)國(guo)家現在(zai)已(yi)經(jing)由(you)一(yi)(yi)個(ge)年輕型的(de)(de)(de)(de)社(she)會(hui)逐步步入老(lao)年社(she)會(hui)，這(zhe)個(ge)老(lao)年社(she)會(hui)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)和世界其他地方(fang)不同之處在(zai)于我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)是(shi)未富先老(lao)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)是(shi)老(lao)年人(ren)口急劇增(zeng)長。有數據預(yu)測(ce)到2035年我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)老(lao)年人(ren)口會(hui)達到3.5億(yi)，而且也(ye)(ye)有人(ren)預(yu)測(ce)說(shuo)，那(nei)個(ge)時(shi)候我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)GDP相當大(da)的(de)(de)(de)(de)比重可(ke)能都(dou)要(yao)用(yong)(yong)于養老(lao)支出，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)就是(shi)說(shuo)現在(zai)這(zhe)種模式能不能承(cheng)擔(dan)得(de)(de)(de)了。所有這(zhe)一(yi)(yi)系(xi)列問(wen)題(ti)產生的(de)(de)(de)(de)原因我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)不說(shuo)了，但是(shi)面對未來(lai)如何解決這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)，可(ke)能是(shi)政府關(guan)注的(de)(de)(de)(de)，社(she)會(hui)大(da)眾(zhong)關(guan)心的(de)(de)(de)(de)。它也(ye)(ye)成(cheng)為(wei)一(yi)(yi)個(ge)社(she)會(hui)穩定的(de)(de)(de)(de)重要(yao)因素，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)覺(jue)得(de)(de)(de)這(zhe)幾年來(lai)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)雖然沒有正式的(de)(de)(de)(de)提出社(she)會(hui)保(bao)(bao)障(zhang)制度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)改革(ge)(ge)，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)(de)(de)從(cong)政府、從(cong)有關(guan)部(bu)門，其實已(yi)經(jing)開始在(zai)悄悄的(de)(de)(de)(de)進行社(she)會(hui)保(bao)(bao)障(zhang)制度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)改革(ge)(ge)，推出一(yi)(yi)系(xi)列的(de)(de)(de)(de)舉(ju)措。比如說(shuo)新(xin)的(de)(de)(de)(de)國(guo)十條第二(er)章第四款講到：“商(shang)業(ye)保(bao)(bao)險要(yao)成(cheng)為(wei)社(she)會(hui)保(bao)(bao)障(zhang)制度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)重要(yao)支柱。”我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)(de)(de)這(zhe)個(ge)定義，或者(zhe)這(zhe)個(ge)給(gei)商(shang)業(ye)保(bao)(bao)險的(de)(de)(de)(de)定位，就為(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)在(zai)社(she)會(hui)保(bao)(bao)障(zhang)中發揮作用(yong)(yong)提供了非常大(da)的(de)(de)(de)(de)使(shi)命或者(zhe)說(shuo)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)需要(yao)承(cheng)擔(dan)的(de)(de)(de)(de)責(ze)任。

　　大家(jia)都(dou)知道，原來商(shang)業保(bao)險和社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)的(de)(de)(de)關系(xi)(xi)講(jiang)的(de)(de)(de)是(shi)商(shang)業保(bao)險是(shi)社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)的(de)(de)(de)補充(chong)(chong)，今(jin)天我(wo)們現在正在研究(jiu)這(zhe)個事情(qing)，未來國務院(yuan)定位的(de)(de)(de)不(bu)是(shi)補充(chong)(chong)了，是(shi)我(wo)們要逐(zhu)漸成為重要支柱。還(huan)有包(bao)(bao)括(kuo)社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)制(zhi)度現在進行的(de)(de)(de)一系(xi)(xi)列，包(bao)(bao)括(kuo)我(wo)們推(tui)行的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業年(nian)金(jin)制(zhi)度，包(bao)(bao)括(kuo)這(zhe)兩(liang)年(nian)推(tui)出的(de)(de)(de)職業年(nian)金(jin)制(zhi)度，包(bao)(bao)括(kuo)前兩(liang)天發布了企(qi)(qi)業年(nian)金(jin)新的(de)(de)(de)管理條例(li)，我(wo)覺(jue)得這(zhe)些都(dou)屬于社(she)會(hui)保(bao)障(zhang)(zhang)制(zhi)度改革當(dang)中的(de)(de)(de)一部(bu)分。

　　所以，我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們應該(gai)認真的研(yan)究。特別是(shi)我(wo)(wo)們50人(ren)論壇應該(gai)更好地承擔(dan)起研(yan)究社會(hui)保障(zhang)制度(du)改革的問題(ti)。

　　第二、關于(yu)商業保險如何在(zai)社會(hui)保障當中承擔更(geng)多責任？

　　我認為(wei)商(shang)業保(bao)險在(zai)社(she)會保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)體制當中承擔更多的責任這(zhe)本(ben)身就(jiu)是(shi)(shi)它(ta)(ta)的歷(li)史使命所(suo)(suo)決定(ding)的。大(da)家都知道社(she)會保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)三支(zhi)柱(zhu)，第一支(zhi)柱(zhu)是(shi)(shi)政府，其實第二支(zhi)柱(zhu)、第三支(zhi)柱(zhu)商(shang)業保(bao)險都是(shi)(shi)可以參與(yu)的，而且從(cong)(cong)世界經驗來(lai)看(kan)，絕大(da)多數(shu)又(you)都是(shi)(shi)商(shang)業保(bao)險承擔的，只不過在(zai)這(zhe)里由于社(she)會保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)制度決定(ding)了你所(suo)(suo)參與(yu)的比(bi)重問題，你所(suo)(suo)能扮演的角色。所(suo)(suo)以我說(shuo)從(cong)(cong)定(ding)位上來(lai)講，從(cong)(cong)商(shang)業保(bao)險的使命上來(lai)講，它(ta)(ta)就(jiu)應該更多地(di)服務(wu)于社(she)會、服務(wu)于社(she)會保(bao)障(zhang)(zhang)(zhang)比(bi)值(zhi)。

　　第(di)二我(wo)覺得商業保險完全有足夠的優勢(shi)來承擔這個使命，這個我(wo)就不(bu)想多講。我(wo)國從(cong)1982年恢復商業人(ren)身(shen)保險到(dao)今(jin)天已經35年，我(wo)們從(cong)小(xiao)到(dao)大(da)、從(cong)無到(dao)有，現(xian)在已經形(xing)成(cheng)巨(ju)大(da)的社(she)會(hui)力量(liang)，我(wo)們已經有充分的人(ren)才、網絡、機構(gou)，并且有雄厚(hou)的資金(jin)，我(wo)們可以承擔得起我(wo)們應該承擔的社(she)會(hui)責任。

　　第(di)三我(wo)(wo)們(men)(men)是不是探討一(yi)下，社(she)會上有(you)沒有(you)商業(ye)保(bao)險承擔更多(duo)(duo)的(de)(de)社(she)會保(bao)障責任的(de)(de)可(ke)能。我(wo)(wo)在前幾次論壇上講過一(yi)組數據(ju)(ju)，經過研究發現，這個(ge)數字應(ying)該是2013年(nian)的(de)(de)數據(ju)(ju)，美(mei)(mei)(mei)國養老保(bao)險資產占(zhan)GDP比(bi)重(zhong)106%，16萬億(yi)美(mei)(mei)(mei)元(yuan)。我(wo)(wo)們(men)(men)是多(duo)(duo)少(shao)？我(wo)(wo)們(men)(men)是2000億(yi)美(mei)(mei)(mei)元(yuan)，1萬多(duo)(duo)億(yi)人民幣。2000多(duo)(duo)億(yi)美(mei)(mei)(mei)元(yuan)占(zhan)的(de)(de)比(bi)重(zhong)是多(duo)(duo)少(shao)？3%。同期的(de)(de)儲蓄(xu)存款，我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)同期儲蓄(xu)存款占(zhan)GDP比(bi)重(zhong)47%，美(mei)(mei)(mei)國只占(zhan)5%。如果(guo)我(wo)(wo)們(men)(men)再加上同期的(de)(de)理(li)財產品，合計的(de)(de)數據(ju)(ju)是64萬億(yi)，這個(ge)還是人民幣，所(suo)以我(wo)(wo)得(de)出一(yi)個(ge)結論，美(mei)(mei)(mei)國是保(bao)險養老，我(wo)(wo)們(men)(men)是靠儲蓄(xu)和理(li)財養老。

　　從另一個角度(du)說明什么(me)(me)呢？說明社(she)(she)會(hui)(hui)有巨大(da)的(de)(de)資金(jin)可以去解決養老(lao)的(de)(de)問(wen)題，或者社(she)(she)會(hui)(hui)上有這么(me)(me)多(duo)的(de)(de)財(cai)富(fu)，我(wo)(wo)們(men)怎(zen)么(me)(me)把它(ta)轉化(hua)為(wei)保(bao)(bao)險(xian)資金(jin)，或者怎(zen)么(me)(me)轉化(hua)為(wei)養老(lao)保(bao)(bao)險(xian)資金(jin)？我(wo)(wo)們(men)大(da)家經常談到的(de)(de)一個問(wen)題，我(wo)(wo)們(men)銀行理財(cai)產品都(dou)是(shi)五六十歲的(de)(de)老(lao)頭老(lao)太太在(zai)那倒來倒去，其(qi)實倒的(de)(de)是(shi)什么(me)(me)？倒的(de)(de)都(dou)是(shi)他的(de)(de)養老(lao)錢、醫(yi)療錢。我(wo)(wo)們(men)怎(zen)么(me)(me)把這筆錢當(dang)中(zhong)轉化(hua)成一部分(fen)，成為(wei)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)養老(lao)保(bao)(bao)險(xian)資金(jin)。我(wo)(wo)覺得(de)其(qi)實就解決了我(wo)(wo)們(men)現(xian)在(zai)社(she)(she)會(hui)(hui)所面臨的(de)(de)養老(lao)保(bao)(bao)險(xian)或者醫(yi)療保(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)問(wen)題。

　　比(bi)如(ru)(ru)如(ru)(ru)果我(wo)(wo)們能轉(zhuan)化10%，就是(shi)6.4萬億，多(duo)大(da)的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)數(shu)據，多(duo)大(da)的(de)(de)(de)(de)市場，但是(shi)對(dui)(dui)社(she)會的(de)(de)(de)(de)資金(jin)并(bing)沒有(you)影響。如(ru)(ru)何轉(zhuan)化？有(you)人(ren)說(shuo)我(wo)(wo)覺得其實(shi)不用國(guo)(guo)(guo)(guo)家出一(yi)分錢，就出政(zheng)策(ce)，出一(yi)些(xie)政(zheng)策(ce)就可以引(yin)導或者是(shi)鼓勵老百姓把自己(ji)的(de)(de)(de)(de)儲(chu)蓄存款，把自己(ji)的(de)(de)(de)(de)理財資金(jin)投入到(dao)養老保險上去。比(bi)如(ru)(ru)說(shuo)國(guo)(guo)(guo)(guo)家對(dui)(dui)這(zhe)個(ge)產品實(shi)行(xing)免(mian)稅，比(bi)如(ru)(ru)說(shuo)國(guo)(guo)(guo)(guo)家對(dui)(dui)這(zhe)類養老產品投資收(shou)益實(shi)行(xing)免(mian)稅，比(bi)如(ru)(ru)說(shuo)國(guo)(guo)(guo)(guo)家對(dui)(dui)這(zhe)個(ge)養老基金(jin)發放特定高(gao)息債券。總之，通(tong)過政(zheng)策(ce)讓這(zhe)個(ge)商業養老保險資金(jin)的(de)(de)(de)(de)收(shou)益能夠高(gao)社(she)會理財產品或者銀行(xing)的(de)(de)(de)(de)存款，具(ju)有(you)一(yi)定的(de)(de)(de)(de)吸引(yin)力，我(wo)(wo)相信老百姓會喜歡(huan)的(de)(de)(de)(de)，因(yin)為畢竟(jing)保險公司做的(de)(de)(de)(de)安全性社(she)會上那些(xie)P2P安全得多(duo)。

　　那(nei)保險(xian)(xian)公司有沒有這種能(neng)力(li)做(zuo)呢？其實保險(xian)(xian)公司做(zuo)養老保險(xian)(xian)是(shi)我們的(de)(de)特長(chang)，我們可(ke)(ke)以做(zuo)固定年金(jin)，可(ke)(ke)以做(zuo)確定年金(jin)，可(ke)(ke)以做(zuo)生命年金(jin)，可(ke)(ke)以做(zuo)變(bian)額年金(jin)，可(ke)(ke)以把(ba)這筆理(li)財資金(jin)轉(zhuan)化為各(ge)種各(ge)樣的(de)(de)養老年金(jin)。現在美國(guo)為什(shen)么(me)養老年金(jin)市場那(nei)么(me)發(fa)達？這就(jiu)是(shi)商業(ye)(ye)保險(xian)(xian)公司能(neng)夠提供的(de)(de)，這就(jiu)是(shi)我們的(de)(de)專業(ye)(ye)、特長(chang)，所以保險(xian)(xian)公司做(zuo)這方面(mian)也不需(xu)要增(zeng)加什(shen)么(me)成本，為社(she)會(hui)提供這方面(mian)的(de)(de)服務(wu)(wu)，就(jiu)是(shi)它的(de)(de)業(ye)(ye)務(wu)(wu)性質(zhi)和業(ye)(ye)務(wu)(wu)專長(chang)決定的(de)(de)。

　　所以(yi)，這個(ge)事情其(qi)實就(jiu)存(cun)在這么一個(ge)現象，我(wo)們(men)怎么能夠推動它？我(wo)們(men)促(cu)進這個(ge)制度的完善或(huo)者(zhe)政策的落地(di)，我(wo)相信(xin)就(jiu)可以(yi)解決現在養老不足的問(wen)題，甚至說我(wo)們(men)的醫療費用負擔過重的問(wen)題。這個(ge)事情我(wo)覺(jue)得是需要我(wo)們(men)認認真真研究的一個(ge)大的問(wen)題。

　　我(wo)(wo)是(shi)前年(nian)到英(ying)國(guo)(guo)(guo)(guo)去參加(jia)中(zhong)英(ying)財(cai)長經(jing)濟論(lun)壇，我(wo)(wo)參加(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)養(yang)老(lao)論(lun)壇。我(wo)(wo)介(jie)紹中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)，英(ying)方介(jie)紹英(ying)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)，我(wo)(wo)突然發現英(ying)國(guo)(guo)(guo)(guo)實(shi)行(xing)了(le)這(zhe)(zhe)么多(duo)年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)高(gao)福利、高(gao)養(yang)老(lao)金退休的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，其(qi)實(shi)他(ta)(ta)們(men)正(zheng)(zheng)在(zai)(zai)悄悄的(de)(de)(de)(de)(de)(de)進(jin)行(xing)著(zhu)(zhu)改(gai)革(ge)，他(ta)(ta)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)制度已(yi)(yi)(yi)經(jing)由(you)原來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)全部政府承(cheng)(cheng)擔已(yi)(yi)(yi)經(jing)轉化(hua)為(wei)(wei)(wei)一(yi)部分由(you)商業(ye)保(bao)險(xian)(xian)公(gong)司(si)承(cheng)(cheng)擔，當時跟他(ta)(ta)對話(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)(wo)說(shuo)你進(jin)行(xing)了(le)多(duo)少年(nian)，他(ta)(ta)說(shuo)我(wo)(wo)們(men)已(yi)(yi)(yi)經(jing)進(jin)行(xing)了(le)20年(nian)，我(wo)(wo)們(men)現在(zai)(zai)才看到了(le)成(cheng)(cheng)果(guo)，我(wo)(wo)說(shuo)歐(ou)洲其(qi)他(ta)(ta)國(guo)(guo)(guo)(guo)家呢？說(shuo)其(qi)他(ta)(ta)國(guo)(guo)(guo)(guo)家沒(mei)有做(zuo)這(zhe)(zhe)件事情，但(dan)是(shi)已(yi)(yi)(yi)經(jing)在(zai)(zai)關注(zhu)著(zhu)(zhu)英(ying)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)社(she)會保(bao)障制度。我(wo)(wo)當時說(shuo)你們(men)這(zhe)(zhe)個(ge)改(gai)革(ge)對我(wo)(wo)們(men)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)來(lai)講，特別是(shi)我(wo)(wo)們(men)現在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)社(she)會保(bao)障改(gai)革(ge)非常有借鑒意義。我(wo)(wo)想說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)，整個(ge)世(shi)界(jie)發生了(le)變(bian)化(hua)，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)正(zheng)(zheng)在(zai)(zai)發生巨大變(bian)化(hua)，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)經(jing)濟已(yi)(yi)(yi)經(jing)成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)(wei)世(shi)界(jie)第二大體(ti)，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)(guo)保(bao)險(xian)(xian)已(yi)(yi)(yi)經(jing)成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)(wei)世(shi)界(jie)第二大體(ti)，但(dan)是(shi)我(wo)(wo)們(men)社(she)會保(bao)障制度的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)延續到民生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，我(wo)(wo)們(men)保(bao)險(xian)(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)延伸到我(wo)(wo)們(men)為(wei)(wei)(wei)社(she)會保(bao)障、養(yang)老(lao)和健(jian)康(kang)服務的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，都(dou)需要(yao)認真(zhen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)研(yan)(yan)究，有很多(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)需要(yao)我(wo)(wo)們(men)解(jie)決，在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)領域我(wo)(wo)們(men)會發揮(hui)更好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)更大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用。所(suo)以(yi)，我(wo)(wo)也(ye)期待50人論(lun)壇成(cheng)(cheng)立以(yi)后，我(wo)(wo)們(men)能夠(gou)務實(shi)一(yi)些，能夠(gou)研(yan)(yan)究一(yi)些實(shi)際的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)，為(wei)(wei)(wei)有關部門(men)真(zhen)正(zheng)(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)提供一(yi)些智能性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)建議或者(zhe)方案，真(zhen)正(zheng)(zheng)能夠(gou)發揮(hui)我(wo)(wo)們(men)兩家優(you)勢(shi)，而(er)為(wei)(wei)(wei)國(guo)(guo)(guo)(guo)家大策、國(guo)(guo)(guo)(guo)家大局做(zuo)好(hao)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)服務。

　　謝謝！

　　主持人（姚慶海）：感(gan)(gan)謝萬峰(feng)董事(shi)長(chang)(chang)(chang)的(de)(de)精彩演(yan)講(jiang)。商(shang)業(ye)(ye)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)在社(she)會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)(ti)系中發(fa)揮(hui)(hui)作用(yong)(yong)是(shi)一個重大(da)的(de)(de)課題(ti)(ti)，這(zhe)個課題(ti)(ti)剛才萬峰(feng)董事(shi)長(chang)(chang)(chang)講(jiang)到了(le)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)可以發(fa)揮(hui)(hui)重要的(de)(de)作用(yong)(yong)，這(zhe)點上保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)是(shi)長(chang)(chang)(chang)期(qi)負債，解決了(le)中國(guo)現在的(de)(de)問題(ti)(ti)：金融(rong)市(shi)場體(ti)(ti)系結構(gou)性(xing)問題(ti)(ti)，缺乏長(chang)(chang)(chang)期(qi)資(zi)(zi)金有效(xiao)的(de)(de)形成(cheng)(cheng)機(ji)制，長(chang)(chang)(chang)期(qi)資(zi)(zi)金來(lai)源不足造成(cheng)(cheng)資(zi)(zi)本(ben)市(shi)場波動(dong)(dong)，缺乏機(ji)構(gou)投資(zi)(zi)者，中國(guo)的(de)(de)金融(rong)體(ti)(ti)系內在的(de)(de)不完善，釀造了(le)巨大(da)的(de)(de)金融(rong)風(feng)險(xian)，而保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)參與到養(yang)(yang)老、醫療領域，可以積累大(da)量的(de)(de)長(chang)(chang)(chang)期(qi)資(zi)(zi)金，這(zhe)個長(chang)(chang)(chang)期(qi)資(zi)(zi)金正(zheng)好(hao)補足了(le)我(wo)們社(she)會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)(ti)系的(de)(de)短板，補足了(le)養(yang)(yang)老體(ti)(ti)系的(de)(de)短板，正(zheng)好(hao)形成(cheng)(cheng)了(le)良(liang)性(xing)循環(huan)。借鑒王忠民理事(shi)長(chang)(chang)(chang)運用(yong)(yong)金融(rong)手段調動(dong)(dong)資(zi)(zi)源激活(huo)資(zi)(zi)源，形成(cheng)(cheng)一個良(liang)好(hao)的(de)(de)機(ji)制，特(te)別是(shi)政策支持下，更好(hao)地發(fa)揮(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)和金融(rong)機(ji)制作用(yong)(yong)，提高社(she)會(hui)(hui)的(de)(de)幸福程(cheng)度，提高社(she)會(hui)(hui)的(de)(de)運行(xing)效(xiao)率(lv)，讓(rang)老百姓(xing)生(sheng)活(huo)更加美好(hao)。再次感(gan)(gan)謝萬峰(feng)董事(shi)長(chang)(chang)(chang)。

　　下面，有請中國人(ren)壽股份有限(xian)公(gong)司林岱仁總裁演講，大家歡迎！

　　林岱仁：尊敬的(de)(de)各(ge)位(wei)領導(dao)，各(ge)位(wei)同事，大家上(shang)午(wu)好(hao)！非常榮幸能(neng)夠參加“中國養老與(yu)健康保(bao)險50人論(lun)壇”，也十分(fen)的(de)(de)感謝姚會長和鄭主任能(neng)夠搭建(jian)這么一個學術平臺，也再次向兩位(wei)的(de)(de)辛勤付出(chu)表示敬意(yi)！

　　在(zai)祖國(guo)上(shang)下深(shen)入學習貫徹落實(shi)黨的(de)(de)(de)十九大(da)精神，中國(guo)特(te)色社會主義進入新時代之際(ji)，我(wo)們(men)(men)相聚于(yu)此，共(gong)同(tong)探討我(wo)國(guo)健康(kang)與養(yang)老保險方面(mian)的(de)(de)(de)議題(ti)，具有十分(fen)重要的(de)(de)(de)現實(shi)意(yi)義，對(dui)(dui)應對(dui)(dui)未來(lai)我(wo)國(guo)人口老齡化挑(tiao)戰也將產(chan)生深(shen)遠的(de)(de)(de)影(ying)響(xiang)。本次(ci)論壇的(de)(de)(de)主題(ti)是《養(yang)老和(he)醫療》，剛才(cai)聽了前面(mian)幾(ji)位領導(dao)(dao)的(de)(de)(de)發言以后，各位領導(dao)(dao)應該說對(dui)(dui)整個養(yang)老和(he)健康(kang)大(da)的(de)(de)(de)方面(mian)的(de)(de)(de)制(zhi)度體系(xi)各個方面(mian)做(zuo)了很(hen)多(duo)分(fen)享，我(wo)想圍繞商(shang)(shang)業養(yang)老保險，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)(men)作為(wei)一(yi)個保險公司，圍繞著商(shang)(shang)業養(yang)老保險談(tan)一(yi)點看法(fa)。

　　第一、我國商業養老保(bao)險(xian)的定位(wei)應是(shi)多層次(ci)社會保(bao)障(zhang)體(ti)制的重要支柱

　　當前我(wo)國(guo)(guo)人(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)齡(ling)化已經出現規模大(da)、速度(du)快(kuai)(kuai)，未(wei)富(fu)先老(lao)(lao)(lao)等特(te)征，雖然我(wo)國(guo)(guo)現在(zai)到2016年底人(ren)均GDP達(da)到8000美元(yuan)，但(dan)應該說我(wo)們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)仍(reng)處在(zai)發(fa)展(zhan)中國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)的(de)水平。但(dan)是(shi)(shi)我(wo)們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)60歲以上(shang)人(ren)口(kou)增(zeng)長非(fei)常快(kuai)(kuai)，很多(duo)資料介(jie)紹我(wo)們(men)已經達(da)到2.3億(yi)人(ren)，超(chao)過了很多(duo)世界上(shang)一(yi)個(ge)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)的(de)總人(ren)口(kou)，而且每年還有(you)800—1000萬(wan)的(de)增(zeng)長。所(suo)以在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)種人(ren)口(kou)老(lao)(lao)(lao)齡(ling)化趨勢加(jia)劇和財政支出壓力加(jia)大(da)的(de)背(bei)景(jing)下，我(wo)國(guo)(guo)現有(you)的(de)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保障(zhang)(zhang)體(ti)(ti)(ti)系(xi)(xi)(xi)面臨嚴峻(jun)的(de)挑戰。所(suo)以剛才萬(wan)總也說了，當然我(wo)們(men)也相信(xin)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)，特(te)別是(shi)(shi)胡部長在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)兒(er)(er)，整個(ge)社會(hui)(hui)保障(zhang)(zhang)體(ti)(ti)(ti)系(xi)(xi)(xi)咱們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)這(zhe)(zhe)(zhe)幾年確(que)實(shi)(shi)發(fa)展(zhan)非(fei)常快(kuai)(kuai)。特(te)別是(shi)(shi)第一(yi)支柱—基本養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險，咱們(men)幾十年的(de)時間使我(wo)們(men)10億(yi)多(duo)人(ren)口(kou)都有(you)了社會(hui)(hui)保障(zhang)(zhang)，城鎮(zhen)職工(gong)，機關事業(ye)(ye)單位也走(zou)了職業(ye)(ye)年金。就算農(nong)村(cun)農(nong)民，幾千年農(nong)民也沒有(you)養(yang)老(lao)(lao)(lao)的(de)事情，都靠養(yang)兒(er)(er)防老(lao)(lao)(lao)，但(dan)是(shi)(shi)咱們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)也解決(jue)了農(nong)民養(yang)老(lao)(lao)(lao)，哪怕待遇低(di)，但(dan)是(shi)(shi)逐年提(ti)高(gao)，但(dan)是(shi)(shi)起碼這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)制度(du)體(ti)(ti)(ti)系(xi)(xi)(xi)有(you)了，所(suo)以確(que)實(shi)(shi)我(wo)們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)(jia)這(zhe)(zhe)(zhe)幾十年整個(ge)的(de)在(zai)社會(hui)(hui)保障(zhang)(zhang)體(ti)(ti)(ti)系(xi)(xi)(xi)，包括還有(you)大(da)病保險、新(xin)農(nong)合，也實(shi)(shi)現了全(quan)覆蓋。這(zhe)(zhe)(zhe)些方面，確(que)實(shi)(shi)在(zai)社會(hui)(hui)保障(zhang)(zhang)的(de)第一(yi)支柱發(fa)展(zhan)非(fei)常快(kuai)(kuai)，也非(fei)常好。

　　但是(shi)(shi)大家也知(zhi)道(dao)，咱們從全球來講(jiang)，怎(zen)么有完整(zheng)的(de)(de)社會保(bao)障體(ti)系(xi)，除了第(di)(di)一(yi)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，還有第(di)(di)二(er)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，企業(ye)年(nian)金、職(zhi)業(ye)年(nian)金、商業(ye)養老(lao)保(bao)險(xian)。問題是(shi)(shi)我們第(di)(di)一(yi)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)發(fa)展(zhan)的(de)(de)非常好，第(di)(di)二(er)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)、第(di)(di)三支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)發(fa)展(zhan)的(de)(de)又(you)非常慢，所以形成了現(xian)(xian)在(zai)(zai)一(yi)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)獨大，二(er)支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)、三支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)很小，或(huo)者(zhe)基本沒有。我認為長(chang)期(qi)來看(kan)(kan)，對整(zheng)個國家社會保(bao)障體(ti)系(xi)長(chang)期(qi)發(fa)展(zhan)來講(jiang)是(shi)(shi)不利的(de)(de)。特別像現(xian)(xian)在(zai)(zai)的(de)(de)第(di)(di)三支柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，按照目前統計來看(kan)(kan)，也就是(shi)(shi)占整(zheng)個退休(xiu)養老(lao)保(bao)險(xian)的(de)(de)1%的(de)(de)水平。隨(sui)著發(fa)展(zhan)以后，離退休(xiu)人(ren)員的(de)(de)替代率也在(zai)(zai)逐(zhu)年(nian)的(de)(de)下降(jiang)(jiang)，大家也知(zhi)道(dao)，咱們剛開始養老(lao)保(bao)險(xian)體(ti)系(xi)改革的(de)(de)替代率70%、80%，現(xian)(xian)在(zai)(zai)是(shi)(shi)低于50%，這樣就使退休(xiu)人(ren)員養老(lao)保(bao)障等方面有了一(yi)定(ding)的(de)(de)下降(jiang)(jiang)。

　　十九大報告指出(chu)從現在起(qi)到2020是(shi)(shi)(shi)(shi)全面(mian)(mian)(mian)建(jian)成小(xiao)康社(she)會的(de)(de)(de)決勝(sheng)期(qi)，全面(mian)(mian)(mian)建(jian)設(she)多層(ceng)次社(she)會保(bao)障體系和(he)“健康中國(guo)戰略”，為(wei)人(ren)民群眾提(ti)(ti)(ti)供(gong)全方位全周期(qi)健康服務(wu)，加(jia)快(kuai)(kuai)老(lao)齡事業(ye)等(deng)等(deng)戰略目(mu)標的(de)(de)(de)提(ti)(ti)(ti)出(chu)，對加(jia)快(kuai)(kuai)發展商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)(xian)提(ti)(ti)(ti)供(gong)最大的(de)(de)(de)支(zhi)撐面(mian)(mian)(mian)。特別(bie)是(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)務(wu)院辦公廳印發的(de)(de)(de)《關(guan)于加(jia)快(kuai)(kuai)發展商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)(xian)若干(gan)意(yi)見》明確指出(chu)，商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)(xian)是(shi)(shi)(shi)(shi)商業(ye)保(bao)險(xian)(xian)(xian)機構提(ti)(ti)(ti)供(gong)的(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)以(yi)養(yang)(yang)老(lao)風險(xian)(xian)(xian)保(bao)障、養(yang)(yang)老(lao)資金管理(li)為(wei)主(zhu)要(yao)內(nei)容的(de)(de)(de)保(bao)險(xian)(xian)(xian)產品和(he)服務(wu)。無論是(shi)(shi)(shi)(shi)從貫(guan)徹十八大精神加(jia)快(kuai)(kuai)社(she)會保(bao)障體系建(jian)設(she)，滿(man)足人(ren)民美好生活(huo)的(de)(de)(de)角度出(chu)發，還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)從落(luo)實若干(gan)意(yi)見的(de)(de)(de)精神，踐行保(bao)險(xian)(xian)(xian)姓保(bao)，不辜(gu)負國(guo)家對商業(ye)保(bao)險(xian)(xian)(xian)重視的(de)(de)(de)角度出(chu)發，我是(shi)(shi)(shi)(shi)希(xi)望咱們(men)共同把整個(ge)(ge)社(she)會保(bao)障體系第(di)(di)二支(zhi)柱、第(di)(di)三(san)支(zhi)柱，尤(you)其是(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)(xian)能(neng)夠進一(yi)(yi)步提(ti)(ti)(ti)升、加(jia)快(kuai)(kuai)發展速度，能(neng)不能(neng)用(yong)三(san)五年的(de)(de)(de)時間，起(qi)碼現在有1%，是(shi)(shi)(shi)(shi)我們(men)第(di)(di)三(san)支(zhi)柱在整個(ge)(ge)養(yang)(yang)老(lao)替代率(lv)里(li)達到10%，第(di)(di)一(yi)(yi)步先這么一(yi)(yi)個(ge)(ge)水(shui)平(ping)，這樣可能(neng)對保(bao)障老(lao)年人(ren)、退休(xiu)人(ren)員的(de)(de)(de)水(shui)平(ping)會起(qi)到比較大的(de)(de)(de)補充作(zuo)用(yong)。

　　第二、大(da)力發展商業養老保險(xian)的核(he)心是長周期的有效管理

　　因為商(shang)業養老保險(xian)(xian)涵蓋積累期(qi)和領(ling)取(qu)期(qi)，時間(jian)跨度長(chang)達幾十年(nian)，同(tong)時克(ke)服(fu)不同(tong)的(de)年(nian)齡階(jie)(jie)段(duan)、風險(xian)(xian)的(de)分(fen)布和風險(xian)(xian)的(de)承(cheng)受能(neng)力也(ye)大相徑庭。因此，我們發(fa)展商(shang)業養老保險(xian)(xian)關鍵是能(neng)否實現(xian)(xian)跨周期(qi)的(de)管理。一方面要(yao)根據客(ke)戶(hu)(hu)生命周期(qi)的(de)不同(tong)特點適應客(ke)戶(hu)(hu)不同(tong)年(nian)齡階(jie)(jie)段(duan)的(de)風險(xian)(xian)偏好，實現(xian)(xian)積累期(qi)和領(ling)取(qu)期(qi)的(de)無(wu)縫對接(jie)；另(ling)一方面，還要(yao)將(jiang)養老資(zi)金的(de)運用與一般意義(yi)上資(zi)金運用區別開，更加注(zhu)重資(zi)金運用的(de)長(chang)期(qi)性和穩定性。

　　第三(san)、大力發展(zhan)商業養老保險的(de)前提是(shi)安全性

　　當前我國(guo)仍處在(zai)大(da)力推進資本市(shi)場、加強民眾金(jin)融風(feng)險(xian)(xian)教育階(jie)段(duan)(duan)，能(neng)(neng)否確保(bao)(bao)(bao)商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)的(de)安全，進行(xing)嚴格的(de)風(feng)險(xian)(xian)管(guan)理，是大(da)力發展(zhan)(zhan)商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)的(de)重要前提。所以，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)方面作為(wei)(wei)商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)我們有(you)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)優勢，當然(ran)(ran)現(xian)在(zai)可(ke)能(neng)(neng)大(da)家也(ye)知道，整(zheng)個(ge)(ge)(ge)對商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)這(zhe)塊的(de)發展(zhan)(zhan)，咱們中(zhong)國(guo)不管(guan)是從(cong)各個(ge)(ge)(ge)部委的(de)角(jiao)(jiao)度，還(huan)是從(cong)很多專家學者的(de)角(jiao)(jiao)度，可(ke)能(neng)(neng)對整(zheng)個(ge)(ge)(ge)發展(zhan)(zhan)商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)，特別是個(ge)(ge)(ge)人養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)，到(dao)底由誰(shui)為(wei)(wei)主(zhu)來發展(zhan)(zhan)，現(xian)在(zai)還(huan)有(you)一(yi)定(ding)的(de)分歧(qi)。當然(ran)(ran)也(ye)有(you)一(yi)些國(guo)家，商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)，特別是個(ge)(ge)(ge)人養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)這(zhe)塊是可(ke)以保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)公(gong)司、銀行(xing)、基金(jin)、證(zheng)券(quan)都做。但是可(ke)能(neng)(neng)具體(ti)到(dao)中(zhong)國(guo)來講我個(ge)(ge)(ge)人有(you)個(ge)(ge)(ge)看法，可(ke)能(neng)(neng)中(zhong)國(guo)現(xian)階(jie)段(duan)(duan)不管(guan)是社會保(bao)(bao)(bao)障體(ti)系的(de)發展(zhan)(zhan)階(jie)段(duan)(duan)，還(huan)是跟(gen)國(guo)外整(zheng)個(ge)(ge)(ge)金(jin)融、經(jing)濟發展(zhan)(zhan)階(jie)段(duan)(duan)相(xiang)比，還(huan)不是完全一(yi)個(ge)(ge)(ge)水平(ping)。

　　所(suo)以(yi)，可能(neng)在(zai)現階(jie)(jie)段(duan)還是(shi)(shi)應該(gai)以(yi)商(shang)業養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)這(zhe)(zhe)個(ge)體(ti)系為(wei)主，來(lai)加快個(ge)人(ren)(ren)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)(de)發展。因為(wei)，你(ni)到(dao)了(le)(le)一定階(jie)(jie)段(duan)以(yi)后，比(bi)如最(zui)(zui)簡單的(de)(de)(de)，如果完全放開，假設用(yong)理財性的(de)(de)(de)產品做個(ge)人(ren)(ren)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)，我想(xiang)可能(neng)跟中國(guo)現階(jie)(jie)段(duan)就(jiu)不(bu)相適應，為(wei)什么(me)？我想(xiang)中國(guo)絕大(da)部(bu)分(fen)老(lao)(lao)(lao)百姓還是(shi)(shi)要保(bao)(bao)本(ben)(ben)的(de)(de)(de)，假設他作(zuo)為(wei)一個(ge)養老(lao)(lao)(lao)的(de)(de)(de)錢拿出(chu)來(lai)做了(le)(le)理財產品，最(zui)(zui)后說血本(ben)(ben)無(wu)歸，我想(xiang)可能(neng)絕大(da)部(bu)分(fen)中國(guo)老(lao)(lao)(lao)百姓是(shi)(shi)接受不(bu)了(le)(le)的(de)(de)(de)。但(dan)恰(qia)(qia)恰(qia)(qia)這(zhe)(zhe)一點來(lai)講(jiang)，保(bao)(bao)險(xian)就(jiu)有(you)這(zhe)(zhe)個(ge)優勢，保(bao)(bao)險(xian)可以(yi)通(tong)過分(fen)紅險(xian)、傳統險(xian)可以(yi)有(you)個(ge)最(zui)(zui)低(di)的(de)(de)(de)基本(ben)(ben)的(de)(de)(de)保(bao)(bao)證利率，這(zhe)(zhe)樣從(cong)(cong)安(an)全角度(du)(du)來(lai)講(jiang)，我認為(wei)在(zai)目前階(jie)(jie)段(duan)保(bao)(bao)險(xian)公司做個(ge)人(ren)(ren)養老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)還是(shi)(shi)首選。因為(wei)從(cong)(cong)安(an)全這(zhe)(zhe)個(ge)角度(du)(du)，因為(wei)中國(guo)資本(ben)(ben)市場還是(shi)(shi)發展階(jie)(jie)段(duan)，還不(bu)是(shi)(shi)完全成熟的(de)(de)(de)階(jie)(jie)段(duan)，所(suo)以(yi)從(cong)(cong)這(zhe)(zhe)個(ge)角度(du)(du)來(lai)講(jiang)還是(shi)(shi)有(you)一定風險(xian)的(de)(de)(de)。

　　第(di)四、不管是(shi)從銷(xiao)售、精(jing)算(suan)、服務等配(pei)套能(neng)力建(jian)設(she)來講保(bao)險(xian)公司也是(shi)具(ju)有(you)第(di)三支柱(zhu)發展非常(chang)有(you)利的條件，是(shi)可以由充(chong)分(fen)保(bao)障的

　　因為一(yi)方面當前(qian)基本(ben)養老一(yi)支柱(zhu)獨大的形(xing)勢下，要想在(zai)短期(qi)內形(xing)成一(yi)定(ding)規模、積累一(yi)定(ding)的資金，發揮第(di)三支柱(zhu)的作用(yong)，必(bi)須加(jia)強前(qian)端政策的宣傳、產品的推廣和銷(xiao)(xiao)售(shou)(shou)組織的力(li)度，保(bao)險(xian)公司具有豐富的保(bao)險(xian)保(bao)障(zhang)產品的銷(xiao)(xiao)售(shou)(shou)經驗(yan)，涉稅業務(wu)經營的經驗(yan)，特別是(shi)擁有一(yi)支高素質的銷(xiao)(xiao)售(shou)(shou)人(ren)(ren)員隊(dui)伍(wu)，這樣可以(yi)快速(su)地把(ba)個人(ren)(ren)的養老保(bao)險(xian)業務(wu)推開。

　　國家前(qian)兩(liang)年(nian)剛開始大(da)病保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)由政(zheng)府來主辦的(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)后(hou)來國務院決定把(ba)它交給商業(ye)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)以后(hou)，使得大(da)病保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)有了的(de)(de)(de)快(kuai)速的(de)(de)(de)發展。現在大(da)病保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)覆(fu)蓋的(de)(de)(de)人口超(chao)過10億(yi)，我(wo)們中國人壽(shou)一(yi)家承保(bao)(bao)的(de)(de)(de)大(da)病保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)4億(yi)多(duo)(duo)，全保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)行業(ye)我(wo)看到數(shu)據(ju)是(shi)(shi)接(jie)近11億(yi)。這個數(shu)據(ju)說明(ming)什么(me)？保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)公司做這種(zhong)分散型的(de)(de)(de)個人養老保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)具有優勢(shi)的(de)(de)(de)。因(yin)為(wei)非(fei)常(chang)重要的(de)(de)(de)是(shi)(shi)有一(yi)個龐(pang)大(da)的(de)(de)(de)銷售(shou)隊伍，像現在整個壽(shou)險(xian)(xian)(xian)業(ye)起碼(ma)有三四百萬人，我(wo)知道(dao)光中國人壽(shou)銷售(shou)人員(yuan)接(jie)近200萬，有這么(me)一(yi)個龐(pang)大(da)的(de)(de)(de)銷售(shou)隊伍，那對快(kuai)速地宣傳黨(dang)的(de)(de)(de)政(zheng)策(ce)各個方面非(fei)常(chang)有利，要是(shi)(shi)其他單位沒有這么(me)多(duo)(duo)的(de)(de)(de)分支機(ji)構，沒有這么(me)多(duo)(duo)人員(yuan)，說實在我(wo)個人感覺(jue)黨(dang)的(de)(de)(de)政(zheng)策(ce)是(shi)(shi)非(fei)常(chang)好的(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)黨(dang)的(de)(de)(de)政(zheng)策(ce)能(neng)不能(neng)被廣大(da)老百姓(xing)接(jie)受也還有一(yi)個過程。我(wo)在工作中也感覺(jue)到，現在有很多(duo)(duo)年(nian)輕同志，并不希望把(ba)錢(qian)存到多(duo)(duo)少(shao)年(nian)以后(hou)用(yong)，他們的(de)(de)(de)這種(zhong)思想觀念(nian)還是(shi)(shi)比較超(chao)前(qian)的(de)(de)(de)，現有的(de)(de)(de)錢(qian)趕快(kuai)用(yong)，甚(shen)至還要把(ba)未來的(de)(de)(de)錢(qian)先用(yong)。所以真正說就是(shi)(shi)出臺(tai)這個政(zheng)策(ce)，能(neng)不能(neng)推得開，也不一(yi)定像大(da)家想象那么(me)容易。

　　比如說稅(shui)優醫(yi)療型的(de)健(jian)康險(xian)問題，國(guo)家先開始(shi)在一個城市進行試(shi)點，從今年7月1日開始(shi)全面(mian)放(fang)開，但是大家知(zhi)道目前這個業務開展的(de)怎么樣呢？跟我(wo)們原來(lai)的(de)預期說實(shi)在的(de)差距(ju)很大，承保的(de)面(mian)和承保人都很小。所以真正的(de)個人養老保險(xian)即使政策(ce)出臺，如果沒有(you)強有(you)力的(de)銷售隊伍的(de)跟進也不一定(ding)能夠做得起來(lai)。

　　因此，我想這個方面(mian)可能(neng)是咱們保險有這方面(mian)的優勢(shi)，包(bao)括在精(jing)算方面(mian)、服務(wu)方面(mian)。

　　最后，發展商業養老保險的(de)關鍵還是科學完善(shan)的(de)支持政策。

　　大(da)家知道，國(guo)(guo)(guo)(guo)際上在(zai)(zai)社(she)會保(bao)(bao)障體系方(fang)面(mian)做的(de)(de)比較好(hao)的(de)(de)國(guo)(guo)(guo)(guo)家，德國(guo)(guo)(guo)(guo)、美國(guo)(guo)(guo)(guo)、加(jia)拿大(da)、日本(ben)等(deng)國(guo)(guo)(guo)(guo)家，都有(you)一(yi)(yi)個(ge)共同的(de)(de)特(te)點，就是(shi)(shi)對(dui)整(zheng)個(ge)個(ge)人養老(lao)保(bao)(bao)險第三支(zhi)柱(zhu)給(gei)(gei)了一(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)政(zheng)策(ce)支(zhi)持(chi)。有(you)的(de)(de)是(shi)(shi)在(zai)(zai)繳費期給(gei)(gei)了一(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)政(zheng)策(ce)支(zhi)持(chi)，稅延。也(ye)有(you)在(zai)(zai)投資收益方(fang)面(mian)給(gei)(gei)的(de)(de)政(zheng)策(ce)支(zhi)持(chi)。將來(lai)保(bao)(bao)監會各個(ge)方(fang)面(mian)對(dui)養老(lao)保(bao)(bao)險的(de)(de)資金投資及監管(guan)(guan)上可能(neng)也(ye)要給(gei)(gei)一(yi)(yi)些政(zheng)策(ce)，甚至包括我們(men)要交的(de)(de)管(guan)(guan)理(li)費，甚至還(huan)有(you)保(bao)(bao)險保(bao)(bao)障基(ji)金，那么對(dui)稅延的(de)(de)養老(lao)保(bao)(bao)險將來(lai)要給(gei)(gei)予一(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)豁免。這樣把這些全部放(fang)在(zai)(zai)增加(jia)投資收益收益，增加(jia)老(lao)百姓對(dui)這種業務(wu)的(de)(de)吸(xi)引(yin)力，否則的(de)(de)話(hua)特(te)別是(shi)(shi)投資收益這塊要是(shi)(shi)沒有(you)一(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)水平(ping)可能(neng)這個(ge)業務(wu)不一(yi)(yi)定(ding)有(you)很大(da)的(de)(de)吸(xi)引(yin)力，對(dui)整(zheng)個(ge)開展(zhan)也(ye)是(shi)(shi)比較難的(de)(de)。

　　總(zong)之，我就對完善(shan)養老和醫療，特別是針對個人養老保險這(zhe)方面談這(zhe)么(me)一點個人的看法(fa)，不(bu)當之處請大家(jia)批評指正，謝謝大家(jia)。

　　主(zhu)持(chi)人(ren)(ren)（姚慶海(hai)）：感(gan)謝(xie)林(lin)岱(dai)仁(ren)總裁精(jing)彩演講，林(lin)岱(dai)仁(ren)總裁就商業保(bao)險(xian)(xian)參(can)與(yu)(yu)(yu)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老體(ti)系(xi)發(fa)表了(le)重要(yao)的觀點，特別是(shi)提出了(le)商業保(bao)險(xian)(xian)有(you)(you)強大(da)的銷售隊伍、良好(hao)的精(jing)算專業人(ren)(ren)士(shi)和滿(man)足個(ge)人(ren)(ren)保(bao)障需求的產品，這(zhe)些對保(bao)險(xian)(xian)參(can)與(yu)(yu)(yu)到養(yang)老保(bao)險(xian)(xian)體(ti)系(xi)建設中有(you)(you)重要(yao)的作用(yong)，特別是(shi)在國(guo)家的政策支持(chi)下，保(bao)險(xian)(xian)參(can)與(yu)(yu)(yu)養(yang)老更(geng)大(da)有(you)(you)可為，再次(ci)感(gan)謝(xie)林(lin)岱(dai)仁(ren)總裁。

　　徐敬惠：尊敬的黃(huang)主(zhu)席、胡會(hui)長(chang)(chang)、王理事長(chang)(chang)、袁主(zhu)任、姚會(hui)長(chang)(chang)、鄭秘書長(chang)(chang)，以(yi)及各位領導(dao)、各位嘉(jia)賓，大家上午好！

　　很高(gao)興(xing)參加這個(ge)論壇，也感謝論壇的(de)組織方讓我來發表(biao)一下意(yi)見，我就簡要(yao)講四個(ge)觀點：

　　第一、養老(lao)與健康保險(xian)是保險(xian)業的戰(zhan)略發展重點

　　我(wo)想在十九大報告學(xue)習貫徹中，大家(jia)越來越深刻地理解到(dao)這一點。商業保險作為社會(hui)保障體系的(de)(de)(de)(de)重要組成部(bu)分，既是(shi)商業健康保險的(de)(de)(de)(de)唯(wei)一的(de)(de)(de)(de)提供(gong)者(zhe)，又是(shi)養老金的(de)(de)(de)(de)先行者(zhe)、主力軍和多(duo)面手(shou)。可以用全方位、多(duo)角度來服務國家(jia)的(de)(de)(de)(de)健康及養老保障體系的(de)(de)(de)(de)建設，國外(wai)有很多(duo)的(de)(de)(de)(de)成熟經驗，也有我(wo)們值得借(jie)鑒的(de)(de)(de)(de)案例。但(dan)是(shi)我(wo)們要特別注意(yi)，在不同發(fa)展階(jie)段應用的(de)(de)(de)(de)適(shi)配(pei)性、有效性。

　　在十九大精(jing)神的(de)(de)指引下，我們預計(ji)未(wei)來養老(lao)和(he)健康保(bao)險將(jiang)作為(wei)保(bao)險業(ye)發揮(hui)它的(de)(de)長期(qi)風險管理和(he)保(bao)障功能的(de)(de)一(yi)個(ge)主(zhu)戰場，所以我的(de)(de)第一(yi)個(ge)觀點是認為(wei)，商業(ye)養老(lao)保(bao)險和(he)健康保(bao)險是整(zheng)個(ge)社會保(bao)障體系中老(lao)百姓最(zui)關心的(de)(de)健康養老(lao)需求(qiu)中主(zhu)要的(de)(de)承擔(dan)者。

　　第二(er)、保險業歷來重(zhong)視養老和健康(kang)保險的發展

　　從(cong)兩(liang)個(ge)(ge)方(fang)面來(lai)看，先看我(wo)們(men)的(de)監(jian)管部(bu)門，中國保(bao)(bao)監(jian)會在成立不久，就(jiu)專門成立了(le)相關(guan)的(de)職能(neng)部(bu)門，來(lai)專門研究、積極(ji)協(xie)調(diao)政府(fu)各(ge)個(ge)(ge)部(bu)委，推動養(yang)老與健(jian)康(kang)保(bao)(bao)險的(de)發展(zhan)。最近有一兩(liang)個(ge)(ge)文(wen)件有標志性的(de)，而且歷史上沒有過(guo)的(de)，就(jiu)是出臺(tai)了(le)2014年的(de)50號文(wen)件，國辦發《關(guan)于加快商業(ye)養(yang)老保(bao)(bao)險發展(zhan)的(de)若干意見》，2017年又發了(le)59號文(wen)，《加快商業(ye)健(jian)康(kang)養(yang)老保(bao)(bao)險的(de)發展(zhan)》。從(cong)這兩(liang)個(ge)(ge)文(wen)件的(de)出臺(tai)既能(neng)夠體現國家的(de)戰略意志，也充分彰顯(xian)了(le)我(wo)們(men)這個(ge)(ge)行業(ye)的(de)功能(neng)、定位和(he)使命、責(ze)任。

　　從另(ling)外一(yi)方面看，在(zai)整(zheng)個(ge)行(xing)(xing)業(ye)里面，剛才萬總、林總發(fa)言(yan)中講到，實際我(wo)們(men)有(you)很多的(de)優勢，也提供(gong)了(le)很多老百姓(xing)歡迎的(de)產品。整(zheng)個(ge)行(xing)(xing)業(ye)在(zai)收入的(de)增(zeng)長(chang)(chang)上持續多年保(bao)持兩位數的(de)增(zeng)長(chang)(chang)，尤(you)其是健康保(bao)險(xian)(xian)的(de)增(zeng)長(chang)(chang)超過了(le)整(zheng)個(ge)行(xing)(xing)業(ye)的(de)平均增(zeng)長(chang)(chang)水(shui)平，積累了(le)大量長(chang)(chang)期保(bao)險(xian)(xian)資(zi)金，還服(fu)務了(le)實體經濟。中國(guo)太(tai)保(bao)作為一(yi)家國(guo)企基因(yin)、保(bao)險(xian)(xian)情懷的(de)專(zhuan)業(ye)機構，我(wo)們(men)公司(si)上市(shi)十(shi)年來，始終是專(zhuan)注保(bao)險(xian)(xian)主業(ye)，堅持發(fa)展(zhan)保(bao)障(zhang)型(xing)(xing)、服(fu)務型(xing)(xing)、價(jia)值型(xing)(xing)的(de)業(ye)務，取得了(le)一(yi)些收獲。當然我(wo)們(men)在(zai)這個(ge)領(ling)域中間還要(yao)進(jin)一(yi)步提升自身的(de)服(fu)務能(neng)(neng)力，要(yao)發(fa)揮好我(wo)們(men)能(neng)(neng)夠涵(han)蓋健康、養老、壽險(xian)(xian)、資(zi)管(guan)全(quan)牌(pai)照、全(quan)資(zi)質、全(quan)專(zhuan)業(ye)的(de)服(fu)務能(neng)(neng)力。

　　第三、把握民眾對(dui)養老和健康保險需求的整體性、連續性、互補(bu)性的特征，發揮(hui)好我們商(shang)業保險的專業優勢。

　　我理解(jie)老百姓對(dui)(dui)養老和健康的(de)(de)(de)(de)需(xu)求不(bu)(bu)(bu)(bu)是孤立(li)的(de)(de)(de)(de)，對(dui)(dui)一(yi)個(ge)個(ge)人(ren)有(you)(you)一(yi)個(ge)完整(zheng)的(de)(de)(de)(de)生命周(zhou)期(qi)，對(dui)(dui)一(yi)個(ge)家(jia)庭有(you)(you)不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)的(de)(de)(de)(de)變化歷程(cheng)(cheng)。在這(zhe)(zhe)個(ge)過程(cheng)(cheng)中，對(dui)(dui)養老和健康的(de)(de)(de)(de)需(xu)求肯定(ding)是整(zheng)體的(de)(de)(de)(de)，不(bu)(bu)(bu)(bu)需(xu)要(yao)(yao)(yao)被分割成若干的(de)(de)(de)(de)碎片，有(you)(you)不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)的(de)(de)(de)(de)產品(pin)、不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)的(de)(de)(de)(de)機構、不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)人(ren)員提供服務(wu)。所以(yi)(yi)整(zheng)體性要(yao)(yao)(yao)求不(bu)(bu)(bu)(bu)僅僅是要(yao)(yao)(yao)獲得保(bao)(bao)險金(jin)的(de)(de)(de)(de)給付，更(geng)重(zhong)要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)是得到相(xiang)應的(de)(de)(de)(de)一(yi)攬子(zi)的(de)(de)(de)(de)健康養老保(bao)(bao)障的(de)(de)(de)(de)服務(wu)。剛才胡會長(chang)(chang)講的(de)(de)(de)(de)象限(xian)，四(si)(si)個(ge)象限(xian)中間(jian)，現金(jin)的(de)(de)(de)(de)、服務(wu)的(de)(de)(de)(de)、短期(qi)的(de)(de)(de)(de)、長(chang)(chang)期(qi)的(de)(de)(de)(de)，實(shi)際上這(zhe)(zhe)四(si)(si)個(ge)象限(xian)中間(jian)商業(ye)保(bao)(bao)險是可以(yi)(yi)全覆(fu)蓋的(de)(de)(de)(de)，現在覆(fu)蓋不(bu)(bu)(bu)(bu)夠并不(bu)(bu)(bu)(bu)是說這(zhe)(zhe)個(ge)行業(ye)不(bu)(bu)(bu)(bu)能覆(fu)蓋，是我們有(you)(you)個(ge)成長(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)過程(cheng)(cheng)，我們在不(bu)(bu)(bu)(bu)斷的(de)(de)(de)(de)提升(sheng)。我想將來肯定(ding)會做的(de)(de)(de)(de)更(geng)好。

　　這(zhe)(zhe)個(ge)過程有(you)一些要(yao)求：連貫性的(de)(de)(de)(de)要(yao)求，就是根據它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)生命周(zhou)期以及家(jia)庭的(de)(de)(de)(de)變(bian)化。它(ta)(ta)在(zai)(zai)(zai)每個(ge)階段里面(mian)都(dou)有(you)不(bu)(bu)同的(de)(de)(de)(de)需求在(zai)(zai)(zai)累計。互補性要(yao)求，主要(yao)是跟社保(bao)體(ti)系中間(jian)(jian)的(de)(de)(de)(de)互補，它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)特(te)征(zheng)非常之(zhi)明(ming)顯。社保(bao)能做的(de)(de)(de)(de)，我(wo)們有(you)我(wo)們的(de)(de)(de)(de)特(te)點，社保(bao)不(bu)(bu)能做的(de)(de)(de)(de)，我(wo)們要(yao)扮演重要(yao)的(de)(de)(de)(de)角色(se)。商業(ye)保(bao)險(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)經營養老服務提供健康保(bao)障(zhang)方面(mian)有(you)它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)獨特(te)優勢(shi)，因為今天主題中間(jian)(jian)有(you)個(ge)長(chang)期護(hu)理保(bao)險(xian)(xian)，長(chang)期護(hu)理保(bao)險(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)15個(ge)試(shi)點城(cheng)市(shi)中間(jian)(jian)太(tai)保(bao)積極參與，現在(zai)(zai)(zai)在(zai)(zai)(zai)10個(ge)以上的(de)(de)(de)(de)城(cheng)市(shi)都(dou)有(you)我(wo)們的(de)(de)(de)(de)服務，我(wo)們也在(zai)(zai)(zai)體(ti)會，我(wo)們在(zai)(zai)(zai)跟政府溝通(tong)的(de)(de)(de)(de)時候，政府部門(men)問你(ni)們商業(ye)保(bao)險(xian)(xian)公司參與這(zhe)(zhe)么積極，你(ni)太(tai)保(bao)在(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)中間(jian)(jian)還(huan)拿了這(zhe)(zhe)么多試(shi)點城(cheng)市(shi)，你(ni)的(de)(de)(de)(de)優勢(shi)在(zai)(zai)(zai)哪里？

　　我(wo)們認(ren)為行(xing)業的(de)(de)(de)優勢主要(yao)是(shi)(shi)產(chan)業鏈(lian)的(de)(de)(de)延伸，這個已經有很多的(de)(de)(de)機構(gou)(gou)在(zai)實踐。第二我(wo)們有整(zheng)合社會(hui)(hui)服務(wu)資源的(de)(de)(de)能(neng)(neng)力，長護(hu)里有不同的(de)(de)(de)功能(neng)(neng)板(ban)塊，比如(ru)說失(shi)能(neng)(neng)失(shi)智的(de)(de)(de)評估，保險機構(gou)(gou)不可(ke)能(neng)(neng)有自(zi)己的(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)可(ke)以(yi)(yi)整(zheng)合，提(ti)供(gong)(gong)相應的(de)(de)(de)實體服務(wu)的(de)(de)(de)品種也(ye)是(shi)(shi)可(ke)以(yi)(yi)自(zi)己做，也(ye)可(ke)以(yi)(yi)采購社會(hui)(hui)上的(de)(de)(de)。再有就是(shi)(shi)可(ke)以(yi)(yi)提(ti)供(gong)(gong)差異化(hua)、個性化(hua)的(de)(de)(de)規劃，就是(shi)(shi)我(wo)可(ke)以(yi)(yi)一對(dui)一的(de)(de)(de)對(dui)個人和家庭提(ti)供(gong)(gong)從健康到養老完整(zheng)的(de)(de)(de)服務(wu)建(jian)議，就是(shi)(shi)剛才林總講的(de)(de)(de)，我(wo)們現在(zai)銷售(shou)隊(dui)(dui)伍不僅是(shi)(shi)量的(de)(de)(de)擴展，主要(yao)是(shi)(shi)質的(de)(de)(de)提(ti)升。現在(zai)我(wo)們銷售(shou)隊(dui)(dui)伍中(zhong)間也(ye)在(zai)努力打造圍繞老百姓(xing)健康養老的(de)(de)(de)需求，你(ni)(ni)去(qu)識別、你(ni)(ni)去(qu)規劃、你(ni)(ni)去(qu)建(jian)議，你(ni)(ni)可(ke)以(yi)(yi)給(gei)他提(ti)供(gong)(gong)不同階段的(de)(de)(de)保險產(chan)品，以(yi)(yi)及后(hou)期兌現的(de)(de)(de)實物的(de)(de)(de)給(gei)付。

　　所(suo)以，對(dui)一(yi)個商業保險公(gong)司來說，一(yi)方面可以利用(yong)好生命表的(de)(de)(de)數(shu)據基礎和獨一(yi)無(wu)二的(de)(de)(de)精算技術(shu)，提(ti)供(gong)涵(han)蓋百(bai)姓所(suo)有(you)人(ren)身(shen)風險和健康保障需求的(de)(de)(de)產品。這里(li)面講到了(le)稅延養(yang)老，最早是(shi)從上(shang)海(hai)國際金融(rong)中(zhong)心建設，國務院在(zai)(zai)批復(fu)這個文件中(zhong)間提(ti)出的(de)(de)(de)，將近(jin)十年了(le)，現在(zai)(zai)可能是(shi)呼之欲出，但是(shi)我們(men)(men)更希(xi)望在(zai)(zai)這么長時間醞釀中(zhong)間，有(you)更多的(de)(de)(de)受(shou)益人(ren)群能夠(gou)參與試點，而不是(shi)局限在(zai)(zai)上(shang)海(hai)或者個別(bie)地區(qu)，只有(you)當(dang)(dang)有(you)更多人(ren)群參與其中(zhong)之后(hou)，才能對(dui)制(zhi)度的(de)(de)(de)有(you)效(xiao)性(xing)或者制(zhi)度的(de)(de)(de)普惠性(xing)發揮它的(de)(de)(de)試點的(de)(de)(de)優勢或者是(shi)試點的(de)(de)(de)效(xiao)應(ying)。稅延養(yang)老產品當(dang)(dang)然跟社會保障體系是(shi)很好的(de)(de)(de)彌補，我想這個都是(shi)相(xiang)得益彰的(de)(de)(de)，當(dang)(dang)然我們(men)(men)更加(jia)呼吁國家在(zai)(zai)政策支持力度上(shang)能夠(gou)進(jin)一(yi)步加(jia)大。

　　第四、不斷(duan)提升(sheng)養(yang)老和健康保險(xian)的(de)服(fu)務能力是我們保險(xian)業的(de)初心(xin)和使命

　　所(suo)以我(wo)們(men)也(ye)會(hui)(hui)積極(ji)地運用好“中(zhong)國(guo)養(yang)老與(yu)健(jian)康(kang)保(bao)險50人(ren)論壇”這一(yi)社會(hui)(hui)智庫的平臺，加強(qiang)理論的研(yan)究，立(li)足全局來(lai)借鑒國(guo)外的一(yi)些(xie)成熟的經驗(yan)、適合(he)的經驗(yan)，來(lai)服務我(wo)們(men)中(zhong)國(guo)的養(yang)老健(jian)康(kang)事業發展(zhan)。

　　謝(xie)謝(xie)大家！

　　主(zhu)持人（姚慶(qing)海）：感謝(xie)。商(shang)業(ye)養(yang)老(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)在(zai)發揮整體性(xing)、連續性(xing)和社(she)保(bao)(bao)的互助性(xing)等(deng)等(deng)優勢，在(zai)作用方面需要(yao)整個(ge)的來構(gou)建(jian)完善的養(yang)老(lao)產(chan)業(ye)、健康產(chan)業(ye)鏈，同時(shi)能夠建(jian)設風(feng)險(xian)(xian)收(shou)斂(lian)型社(she)會，保(bao)(bao)險(xian)(xian)發揮風(feng)險(xian)(xian)管(guan)理功能，長(chang)期穩(wen)定(ding)風(feng)險(xian)(xian)管(guan)理功能，整合社(she)會資源，社(she)會資源權益、收(shou)益、成(cheng)本(ben)風(feng)險(xian)(xian)管(guan)控(kong)，這(zhe)個(ge)風(feng)險(xian)(xian)管(guan)控(kong)是一個(ge)良性(xing)的循環，就是王(wang)理事長(chang)說的良好的資源配置，風(feng)險(xian)(xian)約束性(xing)社(she)會的構(gou)建(jian)需要(yao)引入市場機制，需要(yao)引入商(shang)業(ye)保(bao)(bao)險(xian)(xian)的服(fu)務(wu)，需要(yao)激活各位主(zhu)體參加的積極性(xing)，包括(kuo)每個(ge)人的積極性(xing)、主(zhu)動性(xing)，這(zhe)樣才能使我(wo)們社(she)會成(cheng)本(ben)降低，我(wo)們生活更加美好。再次(ci)感謝(xie)徐敬惠董事長(chang)。

　　下面有請中國社會科學院世界社保研究中心和論壇聯合發起人鄭秉文先生，來做“中國養老與健康保險50人論壇”的背景以及未來展望、研究規劃的發布，有請。 

　　鄭秉文：黃主席、胡部(bu)長、王理(li)事長，根據(ju)會議的(de)安排我就論壇的(de)背景和發展想法做個(ge)匯報，講這么(me)幾點：

　　第一、貫(guan)徹(che)落實十九大精神是我們發起這個(ge)學術平(ping)臺的(de)初衷

　　兩個月前剛(gang)剛(gang)閉幕(mu)的黨的十九大上(shang)，習(xi)近平總書記對我國(guo)社(she)會(hui)主(zhu)要(yao)矛(mao)盾變(bian)化做(zuo)(zuo)了歷史性(xing)重大判斷(duan)，中國(guo)特色社(she)會(hui)主(zhu)義進入新時代，我國(guo)社(she)會(hui)主(zhu)要(yao)矛(mao)盾已經轉化為人民日益增(zeng)長的美好(hao)生活(huo)需要(yao)和不(bu)平衡、不(bu)充分的發(fa)展之(zhi)間的矛(mao)盾，要(yao)解決好(hao)這個矛(mao)盾就必須要(yao)堅(jian)持以人民為中心(xin)的發(fa)展思(si)想，做(zuo)(zuo)好(hao)民生工作(zuo)。

　　一周前(qian)，中央經濟(ji)工(gong)作會(hui)議提(ti)出要繼(ji)續解決好“看病難、看病貴”問題，鼓勵社會(hui)資本進入養老、醫療等(deng)領域。在民生發展進入新(xin)時代，人民生活(huo)站在新(xin)起點的階段，加強保障和(he)改善(shan)民生工(gong)作，還需要不(bu)斷深化理(li)論和(he)政策研究，持續努力體(ti)制(zhi)和(he)機制(zhi)創新(xin)。

　　在十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)精(jing)神感召(zhao)下(xia)，中(zhong)國(guo)保險學會(hui)(hui)的(de)姚慶海先生和(he)我一(yi)(yi)拍即(ji)合(he)，決定為貫徹落實十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)精(jing)神而建立一(yi)(yi)個非(fei)社團、非(fei)組織(zhi)化、非(fei)常設的(de)學術會(hui)(hui)議平臺，聯合(he)發起召(zhao)開“中(zhong)國(guo)養老與健康(kang)保險50人論(lun)壇(tan)”，在保監會(hui)(hui)和(he)中(zhong)國(guo)社會(hui)(hui)科學院(yuan)相關領導和(he)部門支持下(xia)我們召(zhao)開了今天的(de)會(hui)(hui)議。

　　第(di)二、關(guan)注和(he)研究養老與健康這兩個短板是這個學術平臺的主(zhu)要研究領域

　　總(zong)書記(ji)在(zai)(zai)十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)報告中(zhong)指出，民(min)(min)生(sheng)(sheng)領(ling)域還有不少短(duan)板，必須多謀(mou)民(min)(min)生(sheng)(sheng)之利(li)、多解民(min)(min)生(sheng)(sheng)之憂，在(zai)(zai)發(fa)展中(zhong)補齊民(min)(min)生(sheng)(sheng)短(duan)板，促進(jin)社(she)會公正(zheng)、正(zheng)義，保障和改(gai)善(shan)民(min)(min)生(sheng)(sheng)要抓住人民(min)(min)最關心、最直接(jie)(jie)、最現實的(de)(de)利(li)益問(wen)題，既(ji)要盡力(li)而為、量力(li)而行，一(yi)件(jian)接(jie)(jie)著(zhu)(zhu)一(yi)件(jian)事兒(er)辦，一(yi)年(nian)接(jie)(jie)著(zhu)(zhu)一(yi)年(nian)干。正(zheng)如(ru)總(zong)書記(ji)指出的(de)(de)，這(zhe)些短(duan)板主(zhu)(zhu)要表(biao)現在(zai)(zai)五(wu)(wu)(wu)個(ge)方(fang)面，那(nei)就(jiu)(jiu)是(shi)在(zai)(zai)十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)報告當中(zhong)說(shuo)的(de)(de)：就(jiu)(jiu)業、教育(yu)、醫療、居住、養(yang)老，在(zai)(zai)這(zhe)方(fang)面還存在(zai)(zai)很多難題，也就(jiu)(jiu)是(shi)說(shuo)，民(min)(min)生(sheng)(sheng)補短(duan)板主(zhu)(zhu)要就(jiu)(jiu)是(shi)這(zhe)五(wu)(wu)(wu)個(ge)領(ling)域或(huo)者說(shuo)存在(zai)(zai)五(wu)(wu)(wu)個(ge)短(duan)板。十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)報告在(zai)(zai)基(ji)本方(fang)略(lve)的(de)(de)第(di)八條中(zhong)標題是(shi)《堅(jian)持在(zai)(zai)發(fa)展中(zhong)保障和改(gai)善(shan)民(min)(min)生(sheng)(sheng)》，在(zai)(zai)十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)報告第(di)八部(bu)分，提高(gao)保障和改(gai)善(shan)民(min)(min)生(sheng)(sheng)水平當中(zhong)，對七個(ge)問(wen)題做了詳細論述(shu)，其中(zhong)第(di)三個(ge)問(wen)題就(jiu)(jiu)是(shi)加強社(she)會保障體系。第(di)五(wu)(wu)(wu)個(ge)問(wen)題是(shi)實施“健(jian)康中(zhong)國”戰略(lve)。姚慶海先(xian)生(sheng)(sheng)和我發(fa)起的(de)(de)論壇(tan)所(suo)關注的(de)(de)領(ling)域就(jiu)(jiu)是(shi)養(yang)老和健(jian)康這(zhe)兩(liang)個(ge)短(duan)板，目的(de)(de)就(jiu)(jiu)是(shi)為了落(luo)實十(shi)九(jiu)(jiu)大(da)會議精神。

　　第三、商保(bao)和社保(bao)相結合(he)是構建多(duo)層次社會保(bao)障體系的重要環節

　　十(shi)九大(da)報告還(huan)指出(chu)按照兜底(di)線(xian)、織密網、建(jian)(jian)機(ji)(ji)制的要求，全面建(jian)(jian)成覆蓋全民、城鄉統(tong)籌、權責(ze)清晰(xi)、保(bao)(bao)(bao)障(zhang)適(shi)度、可持續的社(she)(she)會保(bao)(bao)(bao)障(zhang)體系(xi)，十(shi)九大(da)重要論(lun)述為(wei)我們建(jian)(jian)立這(zhe)個(ge)50人論(lun)壇(tan)指明(ming)了方(fang)向。“兜底(di)線(xian)”是(shi)指社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)的定位，“織密網”少(shao)不了商(shang)(shang)保(bao)(bao)(bao)的參與，“建(jian)(jian)機(ji)(ji)制”指的就是(shi)社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)與商(shang)(shang)保(bao)(bao)(bao)之間建(jian)(jian)立起互(hu)動的機(ji)(ji)制，建(jian)(jian)立起一(yi)個(ge)覆蓋商(shang)(shang)保(bao)(bao)(bao)和社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)的頂層設(she)計。“多層次”是(shi)指商(shang)(shang)保(bao)(bao)(bao)參與整個(ge)社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)體系(xi)的必(bi)然趨勢和必(bi)然要求。

　　大(da)(da)家知(zhi)道，世界上幾(ji)乎沒有(you)一(yi)個國家是由國家建立一(yi)個支柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)（大(da)(da)概只有(you)新加坡）。姚慶(qing)海(hai)先生長(chang)期在(zai)商(shang)保(bao)(bao)(bao)領(ling)(ling)(ling)域(yu)工作，有(you)豐富的(de)(de)(de)(de)(de)(de)寶貴經驗，是這(zhe)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)專家，又在(zai)統領(ling)(ling)(ling)商(shang)保(bao)(bao)(bao)領(ling)(ling)(ling)域(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中國保(bao)(bao)(bao)險學(xue)(xue)會研(yan)究(jiu)工作。我(wo)(wo)常年工作在(zai)社(she)保(bao)(bao)(bao)研(yan)究(jiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)術一(yi)線，學(xue)(xue)術背景是社(she)保(bao)(bao)(bao)。我(wo)(wo)們團(tuan)隊是積極主張社(she)保(bao)(bao)(bao)與商(shang)保(bao)(bao)(bao)相(xiang)(xiang)結(jie)合的(de)(de)(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)團(tuan)隊，今天(tian)發(fa)布的(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)家拿到手的(de)(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)于長(chang)期護理(li)保(bao)(bao)(bao)險研(yan)究(jiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)《中國養老(lao)金發(fa)展報告2017》，就是商(shang)保(bao)(bao)(bao)和社(she)保(bao)(bao)(bao)相(xiang)(xiang)結(jie)合的(de)(de)(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)成(cheng)果。因(yin)此，姚慶(qing)海(hai)先生和我(wo)(wo)共(gong)同發(fa)起構建這(zhe)個學(xue)(xue)術平臺，是我(wo)(wo)們兩人(ren)共(gong)同學(xue)(xue)術興趣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)果，是我(wo)(wo)們兩人(ren)分別領(ling)(ling)(ling)導的(de)(de)(de)(de)(de)(de)兩個團(tuan)隊共(gong)同使命的(de)(de)(de)(de)(de)(de)追(zhui)求，是新時代感(gan)召下，為(wei)構建多(duo)層次社(she)會保(bao)(bao)(bao)障體(ti)系而(er)做出的(de)(de)(de)(de)(de)(de)努力(li)，是為(wei)商(shang)保(bao)(bao)(bao)與社(she)保(bao)(bao)(bao)相(xiang)(xiang)結(jie)合而(er)做出一(yi)個嘗試。

　　第四、在改善民生上保(bao)險(xian)回歸本源應該包括大力發(fa)展(zhan)養老(lao)保(bao)險(xian)和健(jian)康(kang)保(bao)險(xian)

　　在(zai)(zai)(zai)(zai)7月份召開的(de)(de)(de)全國金(jin)融(rong)(rong)(rong)(rong)工(gong)作(zuo)會議上(shang)總(zong)書記作(zuo)了(le)重(zhong)要(yao)(yao)講(jiang)話，他的(de)(de)(de)講(jiang)話和這次會議重(zhong)申了(le)金(jin)融(rong)(rong)(rong)(rong)的(de)(de)(de)天職，就(jiu)(jiu)是(shi)服務實體經(jing)(jing)濟。可以說(shuo)(shuo)在(zai)(zai)(zai)(zai)總(zong)書記提出的(de)(de)(de)做好金(jin)融(rong)(rong)(rong)(rong)工(gong)作(zuo)要(yao)(yao)把握的(de)(de)(de)原(yuan)則中，排(pai)在(zai)(zai)(zai)(zai)首位(wei)的(de)(de)(de)是(shi)金(jin)融(rong)(rong)(rong)(rong)要(yao)(yao)回歸本(ben)源(yuan)。對保(bao)(bao)險(xian)來(lai)說(shuo)(shuo)，它(ta)的(de)(de)(de)本(ben)源(yuan)就(jiu)(jiu)是(shi)保(bao)(bao)險(xian)本(ben)身，就(jiu)(jiu)我個(ge)人(ren)理(li)解，金(jin)融(rong)(rong)(rong)(rong)的(de)(de)(de)本(ben)源(yuan)是(shi)服務經(jing)(jing)濟發展而不是(shi)被利益(yi)綁架后的(de)(de)(de)吸血。對保(bao)(bao)險(xian)而言，如(ru)果說(shuo)(shuo)經(jing)(jing)濟領(ling)域(yu)(yu)保(bao)(bao)險(xian)服務實體經(jing)(jing)濟的(de)(de)(de)本(ben)源(yuan)是(shi)防止觸動流動性風(feng)險(xian)和信用風(feng)險(xian)等，那么在(zai)(zai)(zai)(zai)民生領(ling)域(yu)(yu)保(bao)(bao)險(xian)服務社會大眾(zhong)的(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)(yao)領(ling)域(yu)(yu)，必(bi)然包(bao)(bao)括養老和健(jian)康。在(zai)(zai)(zai)(zai)十九(jiu)大報告提出平安中國和健(jian)康中國，在(zai)(zai)(zai)(zai)平安中國這個(ge)概念中必(bi)然包(bao)(bao)括養老，在(zai)(zai)(zai)(zai)健(jian)康中國這個(ge)戰略中必(bi)然包(bao)(bao)括商保(bao)(bao)的(de)(de)(de)健(jian)康保(bao)(bao)險(xian)。

　　第五、當前(qian)保險回歸(gui)本源(yuan)的一項(xiang)重要工作是落實好兩個《若干意見》

　　國務院辦公廳發(fa)布(bu)了兩個(ge)文件(jian)，一個(ge)是(shi)早前發(fa)布(bu)的(de)《關(guan)于(yu)加快發(fa)展商業(ye)健康保險(xian)的(de)若(ruo)干意見》，一個(ge)是(shi)今年7月發(fa)布(bu)的(de)《關(guan)于(yu)加快發(fa)展商業(ye)養(yang)老保險(xian)的(de)若(ruo)干意見》，人們熱盼(pan)著延稅型(xing)商業(ye)養(yang)老保險(xian)試點工作的(de)早日啟動。

　　第六(liu)、論壇的(de)宗旨

　　我(wo)這(zhe)(zhe)里(li)就說兩句(ju)話：一(yi)句(ju)話，2015年中(zhong)辦、國辦聯合(he)印發了《關于加強中(zhong)國特(te)色(se)新(xin)型智庫(ku)(ku)建(jian)設的(de)意見》，這(zhe)(zhe)個文(wen)件(jian)有(you)這(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)句(ju)話，社會智庫(ku)(ku)是(shi)中(zhong)國特(te)色(se)新(xin)型智庫(ku)(ku)的(de)重要組成部(bu)分，本論(lun)壇把(ba)它作(zuo)為自己的(de)目標。第(di)二句(ju)話，正如胡曉義(yi)部(bu)長講的(de)那樣(yang)，借鑒發達國家醫養(yang)融合(he)發展的(de)有(you)益經驗，也是(shi)本論(lun)壇重要發展的(de)宗旨。

　　第七、論壇的形式(shi)

　　論壇采取常態化(hua)學術機制和(he)舉(ju)辦非(fei)常態化(hua)的學術活動相(xiang)結合，這是第(di)(di)一(yi)(yi)。第(di)(di)二論壇力爭多開一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)研(yan)討會、發布(bu)會，做(zuo)一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)研(yan)究(jiu)(jiu)報告，盡量做(zuo)一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)指數研(yan)究(jiu)(jiu)和(he)標(biao)準的研(yan)究(jiu)(jiu)，服(fu)務保險、服(fu)務商保和(he)社(she)保的結合，這是第(di)(di)一(yi)(yi)句(ju)話。

　　第二句話，《中國養(yang)老(lao)金發展報告》將論壇(tan)作為(wei)重要的發布平臺(tai)。

　　第(di)八、關于論壇機(ji)制

　　由于十(shi)九大召開到現在兩(liang)個月左右(you)，時(shi)間(jian)緊(jin)，這次(ci)會議后姚(yao)慶海(hai)先生和(he)(he)我(wo)將與業內(nei)各位(wei)大咖共(gong)商(shang)論(lun)壇的具體工(gong)作安排和(he)(he)機(ji)制(zhi)協調(diao)，最終確定論(lun)壇的成(cheng)員名(ming)單。

　　以(yi)上講的(de)(de)正確的(de)(de)地(di)方(fang)代表聯合發起人姚慶海先生，不正確的(de)(de)地(di)方(fang)由(you)我負責。

　　謝謝！

　　主持人（姚慶海）：感謝鄭秉文主任對論壇八個方面的精(jing)彩闡述，我都完(wan)全同意。

　　十九大(da)(da)提出要觀(guan)大(da)(da)勢、謀大(da)(da)局、干(gan)實事，論壇就是要集中(zhong)高端智庫力量(liang)，發揮新型智庫作(zuo)用，集中(zhong)我們政產學(xue)研的專家力量(liang)做好(hao)相關的服務，這點我們論壇下(xia)一步要竭誠(cheng)為(wei)各方面(mian)，為(wei)中(zhong)國的養老(lao)中(zhong)國的健康保障事業(ye)服務，發揮商(shang)業(ye)健康和商(shang)業(ye)保險為(wei)社(she)會保障體系(xi)服務方面(mian)集中(zhong)多(duo)出好(hao)的成(cheng)果(guo)，多(duo)讓大(da)(da)家提出建議，同(tong)時讓老(lao)百(bai)姓從中(zhong)得(de)到(dao)實惠。

　　感謝各位(wei)領導(dao)、各位(wei)專家精彩演講，下(xia)面我們把論(lun)壇(tan)的主(zhu)持交給中國資(zi)產管理協會(hui)曹(cao)德(de)云(yun)常務副(fu)會(hui)長兼秘(mi)書長主(zhu)持，有請曹(cao)會(hui)長。

　　主持人（曹德云）：在今(jin)天上午(wu)第(di)一(yi)單元里面，幾位領導和老總，從(cong)頂層設計(ji)的角度(du)，就(jiu)養老與(yu)健康(kang)保險發展的功(gong)能意義、發展規劃、工作(zuo)目(mu)標以及操作(zuo)路徑(jing)和具體措(cuo)施做了(le)高瞻遠矚的重(zhong)要闡述，我(wo)想這(zhe)將成為推進此(ci)項工作(zuo)的重(zhong)要指導。

　　下面，我(wo)(wo)們(men)進入(ru)今天上午(wu)論壇(tan)的第二單元(yuan)，由論壇(tan)的6位核心成(cheng)員進行精(jing)彩(cai)發言。這(zhe)(zhe)6位核心成(cheng)員也是十(shi)分精(jing)彩(cai)的組(zu)合，我(wo)(wo)覺(jue)得這(zhe)(zhe)個組(zu)合有三個特點(dian)：第一，產(chan)學研相(xiang)結合。第二，醫養(yang)健相(xiang)結合。第三，資產(chan)負債管理相(xiang)結合。所以這(zhe)(zhe)6位核心成(cheng)員的精(jing)彩(cai)發言十(shi)分值得我(wo)(wo)們(men)期待，我(wo)(wo)相(xiang)信將會給我(wo)(wo)們(men)帶來十(shi)分精(jing)彩(cai)的觀(guan)點(dian)，也給我(wo)(wo)們(men)帶來很好的啟迪。這(zhe)(zhe)個板塊的時間(jian)是1小時，希望每位演(yan)講嘉(jia)賓(bin)控(kong)制在(zai)10分鐘左(zuo)右。

　　首(shou)先(xian)，有(you)請北京大學經(jing)濟學院風險管理與保險學系主(zhu)任鄭偉教授，同時也是保監會重大決策專家(jia)委(wei)員會的委(wei)員，請他就(jiu)商(shang)業(ye)年金(jin)問題給大家(jia)作精彩(cai)發言，大家(jia)歡(huan)迎。

　　鄭偉：各(ge)位領(ling)導和嘉賓大(da)家(jia)上(shang)午好(hao)！

　　10分鐘之內(nei)跟大家匯報三(san)個問題(ti)的(de)思考，主題(ti)是商(shang)(shang)業(ye)年(nian)金。第(di)一商(shang)(shang)業(ye)年(nian)金為什么(me)重要；第(di)二商(shang)(shang)業(ye)年(nian)金有沒有發展空間，有沒有可用的(de)資源(yuan)；第(di)三(san)是商(shang)(shang)業(ye)年(nian)金需(xu)求有什么(me)樣的(de)特點趨勢，對(dui)我們有什么(me)樣的(de)啟示。

　　第一、商業年金為什么重要？

　　過去我們比較(jiao)習慣于養(yang)老(lao)要靠政府，在幾年前美國有個機構做了東(dong)亞(ya)六個地(di)區的調研，在大陸受訪(fang)者當(dang)中，認為養(yang)老(lao)主要靠政府的比例在六個地(di)區是最高的。

　　第一支柱基本養(yang)老(lao)保險可持(chi)續性的挑戰非常大，今天我們沒有(you)時間也(ye)不去講關于缺口問題，但是在這樣的可持(chi)續性挑戰背景(jing)下，第一支柱養(yang)老(lao)金替代率長(chang)期下降(jiang)的趨勢(shi)難以逆轉的。

　　十(shi)九大報告在講社會保(bao)障(zhang)的時(shi)候，大家注(zhu)意用的定語“保(bao)障(zhang)、適度、可(ke)(ke)持(chi)續”，保(bao)障(zhang)、適度大家可(ke)(ke)以從不同角度去(qu)解讀(du)，可(ke)(ke)以認為它是強(qiang)(qiang)調不能太高也(ye)可(ke)(ke)以強(qiang)(qiang)調不能太低，但是我從當中讀(du)出的味道是不能太高。

　　接(jie)下來幾(ji)張圖(tu)表，是從(cong)今年新發布的(de)《社(she)會保險(xian)發展年度報(bao)告》里呈現(xian)的(de)數據。我(wo)(wo)們看最后一(yi)列累(lei)計結(jie)余，每(mei)年其(qi)實(shi)是在逐(zhu)年增加(jia)(jia)，不管是職工這部分還是企(qi)業(ye)這部分都(dou)是逐(zhu)年增加(jia)(jia)。所(suo)以表面(mian)來看我(wo)(wo)們社(she)會保險(xian)第一(yi)支(zhi)柱可能沒有什么(me)壓力(li)。但是我(wo)(wo)們看背后的(de)數據其(qi)實(shi)挑戰非常大。比(bi)如我(wo)(wo)們企(qi)業(ye)養老保險(xian)的(de)撫養比(bi)，若干(gan)年前3.16個(ge)在職職工養1個(ge)退休(xiu)職工，下來已(yi)經下降到2.8個(ge)，并且繼續往下走。再一(yi)個(ge)征繳(jiao)率，100個(ge)人(ren)(ren)里頭(tou)(tou)原來有90個(ge)人(ren)(ren)繳(jiao)費(fei)，到現(xian)在100個(ge)人(ren)(ren)里頭(tou)(tou)只(zhi)有79個(ge)人(ren)(ren)繳(jiao)費(fei)，而21個(ge)人(ren)(ren)不繳(jiao)費(fei)。

　　另(ling)外，在基(ji)(ji)金(jin)的(de)征(zheng)(zheng)繳(jiao)收(shou)(shou)入，大家(jia)注意(yi)看(kan)，從增(zeng)長率來(lai)看(kan)，從2012年開始，上面(mian)那張表收(shou)(shou)入的(de)增(zeng)長率就(jiu)已經(jing)開始低于(yu)支出(chu)的(de)增(zeng)長率，并(bing)且從絕對(dui)數來(lai)看(kan)，從2014年開始，基(ji)(ji)金(jin)的(de)征(zheng)(zheng)繳(jiao)收(shou)(shou)入已經(jing)不及當年的(de)基(ji)(ji)金(jin)支出(chu)，也就(jiu)是說，如果不考慮財政的(de)補助只考慮征(zheng)(zheng)繳(jiao)收(shou)(shou)入，從全國范圍來(lai)看(kan)，即使(shi)搞了全國統(tong)籌(chou)，2014年開始也出(chu)現了收(shou)(shou)不抵支。另(ling)外基(ji)(ji)金(jin)的(de)結余原(yuan)來(lai)月數是19.7個月，到2016年已經(jing)降為17.2個月，諸(zhu)有此類的(de)數據(ju)還有很多。

　　這(zhe)種情(qing)況之下，雖然我們(men)報告當中顯示的基本養(yang)老金的替(ti)(ti)代其維持在一(yi)個相對比(bi)較高的水(shui)平，但是(shi)即便如此我們(men)已(yi)經發(fa)現隨著最(zui)近這(zhe)兩年調待的比(bi)率(lv)從(cong)10%降到6.5%、5.5%，我們(men)替(ti)(ti)代率(lv)已(yi)經由67.5%降了兩個百分(fen)點，而且這(zhe)個替(ti)(ti)代率(lv)實際上口徑是(shi)繳費基數。我們(men)知道，繳費基數和社(she)平工(gong)資(zi)有非常大的差距，大約只(zhi)有63%這(zhe)樣的水(shui)平，如果對標在崗職工(gong)平均工(gong)資(zi)還要打63折。

　　養老(lao)(lao)金調整無(wu)外乎考慮通貨膨(peng)脹率和實際工(gong)資增長率，我們(men)做(zuo)了簡單的測算，以繳費工(gong)資為(wei)基數對標，如(ru)果(guo)目前養老(lao)(lao)保險(xian)制(zhi)度不(bu)做(zuo)改革，本世紀末這個替代(dai)水平(ping)會(hui)降(jiang)到35%左右(you)，如(ru)果(guo)以社平(ping)工(gong)資為(wei)參(can)照，不(bu)做(zuo)改革，替代(dai)率會(hui)降(jiang)到20%左右(you)，所(suo)以這樣的背景下，先不(bu)討論潛在資金缺口(kou)能(neng)不(bu)能(neng)彌補的問題，即使能(neng)彌補，第(di)一(yi)支柱養老(lao)(lao)金替代(dai)率下降(jiang)的趨勢應(ying)該(gai)是不(bu)可逆轉(zhuan)的趨勢。

　　靠第(di)(di)二支(zhi)柱：企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)、職業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)，職業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)好一(yi)些，強制性的(de)(de)(de)(de)。企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)這(zhe)(zhe)塊覆蓋面2016年(nian)的(de)(de)(de)(de)數據大概(gai)是6.7%、6.8%這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)水平(ping)，前幾(ji)天發了企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)辦(ban)(ban)法，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)辦(ban)(ban)法和之(zhi)前辦(ban)(ban)法相比有一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)不(bu)同的(de)(de)(de)(de)提法，就(jiu)是國家鼓(gu)勵企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)建立(li)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)，所(suo)以(yi)從國家的(de)(de)(de)(de)政策導向來看有個(ge)(ge)(ge)(ge)態度在這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)地方，但(dan)是這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)市場想要進一(yi)步的(de)(de)(de)(de)激發需求(qiu)端的(de)(de)(de)(de)需求(qiu)其實還是非(fei)常困難的(de)(de)(de)(de)。在這(zhe)(zhe)種背(bei)景下，我們說第(di)(di)三(san)支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)商(shang)(shang)(shang)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)非(fei)常重要。所(suo)以(yi)我特(te)別同意前面幾(ji)位領(ling)導和嘉賓(bin)觀點，在多層次(ci)社會保障(zhang)體系當(dang)中三(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)支(zhi)柱都要扮(ban)演重要的(de)(de)(de)(de)角色，商(shang)(shang)(shang)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)就(jiu)不(bu)可或缺。不(bu)展(zhan)開講，當(dang)然分為兩個(ge)(ge)(ge)(ge)大的(de)(de)(de)(de)階段(duan)，積累期、領(ling)取期，積累期可能有多個(ge)(ge)(ge)(ge)市場主體參與(yu)，但(dan)是領(ling)取期階段(duan)，應(ying)該說商(shang)(shang)(shang)業(ye)(ye)養(yang)老保險(xian)有獨特(te)優勢的(de)(de)(de)(de)。

　　第二、商業(ye)年金有(you)沒(mei)有(you)發(fa)展(zhan)空(kong)間，有(you)沒(mei)有(you)可用資(zi)源(yuan)

　　之前(qian)(qian)我(wo)們(men)利用微(wei)觀數據(ju)(ju)(ju)庫(ku)做(zuo)了一(yi)個(ge)(ge)(ge)測(ce)算，以2013年(nian)(nian)數據(ju)(ju)(ju)，因(yin)為2013年(nian)(nian)數據(ju)(ju)(ju)相對發(fa)(fa)布比較完(wan)整。我(wo)們(men)看三個(ge)(ge)(ge)層(ceng)次替(ti)代率(lv)(lv)，第(di)(di)一(yi)層(ceng)次只考慮(lv)公共養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)，第(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)。第(di)(di)二(er)層(ceng)次考慮(lv)公共養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)加(jia)上私(si)(si)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)私(si)(si)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)包括(kuo)了第(di)(di)二(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)和(he)第(di)(di)三支(zhi)(zhi)柱(zhu)。第(di)(di)三層(ceng)次再把除了公共養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)和(he)私(si)(si)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)之外再加(jia)上資(zi)(zi)產(chan)(chan)，包括(kuo)金(jin)(jin)融資(zi)(zi)產(chan)(chan)，特別(bie)是他的(de)(de)(de)房(fang)產(chan)(chan)，在(zai)一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)框(kuang)架(jia)下做(zuo)一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)測(ce)算，我(wo)們(men)發(fa)(fa)現2013年(nian)(nian)數據(ju)(ju)(ju)，第(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)替(ti)代率(lv)(lv)大(da)約(yue)35%，加(jia)上了私(si)(si)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)之后這(zhe)個(ge)(ge)(ge)替(ti)代率(lv)(lv)增加(jia)了一(yi)點(dian)點(dian)，基本(ben)可以忽略不計，意味著(zhu)目(mu)前(qian)(qian)在(zai)我(wo)們(men)市場(chang)上第(di)(di)二(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)、第(di)(di)三支(zhi)(zhi)柱(zhu)扮演的(de)(de)(de)角色微(wei)乎其微(wei)，如果我(wo)們(men)把金(jin)(jin)融資(zi)(zi)產(chan)(chan)、房(fang)產(chan)(chan)這(zhe)些資(zi)(zi)源加(jia)上去，在(zai)一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)假設(she)下做(zuo)測(ce)算，我(wo)們(men)發(fa)(fa)現這(zhe)個(ge)(ge)(ge)替(ti)代率(lv)(lv)可以有個(ge)(ge)(ge)非常(chang)大(da)的(de)(de)(de)提高，可以提高到69.8%，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)問題也呼應了萬董事長講到的(de)(de)(de)，老(lao)(lao)百姓還(huan)是有很多(duo)資(zi)(zi)源可以參與多(duo)層(ceng)次的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)保障的(de)(de)(de)。

　　第三、商業年金(jin)需求有(you)什么特點？

　　我(wo)們做過另外(wai)一個(ge)小的(de)(de)(de)研究(jiu)，以咱們國家(jia)30個(ge)地區(qu)過去(qu)這些(xie)年(nian)(nian)的(de)(de)(de)相關(guan)數據(ju)做一個(ge)測算(suan)，我(wo)們發現(xian)居民的(de)(de)(de)商業年(nian)(nian)金需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)和(he)(he)人口(kou)結(jie)構(gou)(gou)的(de)(de)(de)變量和(he)(he)社(she)會(hui)保(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)(de)變量之間(jian)(jian)有(you)(you)顯著的(de)(de)(de)關(guan)系，人口(kou)結(jie)構(gou)(gou)這方面(mian)，老(lao)年(nian)(nian)撫養(yang)比，城鎮(zhen)化(hua)率提(ti)高(gao)對于居民年(nian)(nian)金需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)都會(hui)產(chan)生(sheng)正面(mian)影響。社(she)會(hui)保(bao)(bao)險(xian)又分養(yang)老(lao)和(he)(he)醫療(liao)，社(she)會(hui)養(yang)老(lao)保(bao)(bao)險(xian)保(bao)(bao)障(zhang)水(shui)平提(ti)高(gao)年(nian)(nian)金需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)會(hui)相對下(xia)降(jiang)，他們之間(jian)(jian)是(shi)(shi)替代關(guan)系。醫療(liao)保(bao)(bao)障(zhang)水(shui)平提(ti)高(gao)和(he)(he)年(nian)(nian)金需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)是(shi)(shi)互補關(guan)系，如果有(you)(you)更高(gao)的(de)(de)(de)社(she)會(hui)醫療(liao)保(bao)(bao)障(zhang)可以釋放出(chu)更多(duo)的(de)(de)(de)年(nian)(nian)金保(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)(de)需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)。另外(wai)收入(ru)和(he)(he)預期通(tong)脹(zhang)也會(hui)對年(nian)(nian)金需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)有(you)(you)一定(ding)的(de)(de)(de)影響，未來(lai)幾(ji)十年(nian)(nian)中國的(de)(de)(de)大的(de)(de)(de)趨(qu)(qu)勢(shi)，人口(kou)結(jie)構(gou)(gou)方面(mian)肯(ken)定(ding)是(shi)(shi)老(lao)齡(ling)化(hua)，社(she)會(hui)保(bao)(bao)險(xian)方面(mian)，第(di)一支柱的(de)(de)(de)社(she)會(hui)養(yang)老(lao)保(bao)(bao)障(zhang)的(de)(de)(de)水(shui)平基本是(shi)(shi)持續(xu)下(xia)降(jiang)的(de)(de)(de)趨(qu)(qu)勢(shi)，醫療(liao)保(bao)(bao)障(zhang)在健康中國2030規劃之下(xia)我(wo)們相信會(hui)有(you)(you)所提(ti)高(gao)。所以所有(you)(you)這些(xie)未來(lai)的(de)(de)(de)指(zhi)向(xiang)其實都是(shi)(shi)中國居民商業年(nian)(nian)金的(de)(de)(de)需(xu)求(qiu)(qiu)(qiu)會(hui)有(you)(you)一個(ge)正的(de)(de)(de)增長。

　　這個(ge)結論如果能夠成(cheng)立的話對我們有(you)什么啟示？第一(yi)(yi)在政(zheng)策導向(xiang)方面(mian)，既(ji)然有(you)正外部性，是不是應(ying)該考慮基于一(yi)(yi)定政(zheng)策的激勵，特別是全(quan)球(qiu)范(fan)圍內還存在一(yi)(yi)個(ge)問題(ti)叫(jiao)年金(jin)迷題(ti)，就是經濟學里講的今(jin)朝(chao)有(you)酒今(jin)朝(chao)醉，不去管(guan)養老問題(ti)，這方面(mian)政(zheng)府政(zheng)策導向(xiang)是不是應(ying)該有(you)一(yi)(yi)定的作為(wei)。

　　第二商(shang)業年金既然有(you)潛在(zai)增長的(de)趨勢，那么在(zai)供(gong)給側(ce)方面是不是有(you)改(gai)革的(de)創(chuang)新和它相呼應，達(da)到供(gong)需(xu)平衡的(de)效(xiao)果。

　　第三在政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)監管方(fang)面(mian)，包括消費者權益的(de)保(bao)護包括不(bu)同的(de)市場(chang)主體公平(ping)競(jing)爭的(de)環(huan)境，包括守住不(bu)發(fa)生系統性金(jin)融風險方(fang)面(mian)有大量(liang)工(gong)作(zuo)(zuo)要(yao)(yao)做。英(ying)(ying)國和美國經濟(ji)學家Nicholas Barr和Peter Diamond他們在2010年(nian)的(de)一篇(pian)報告里頭講到，“如(ru)(ru)果(guo)認為因(yin)為私人養老金(jin)由私人部門提供(gong)，所以減(jian)輕了政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)對養老金(jin)的(de)責(ze)任(ren)，那么這(zhe)個觀點(dian)是(shi)(shi)根本錯誤的(de)”，雖然我(wo)們強調要(yao)(yao)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)商(shang)業(ye)(ye)養老發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)商(shang)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)，但是(shi)(shi)這(zhe)個過(guo)程當中并不(bu)是(shi)(shi)政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)角色(se)的(de)弱化(hua)，相反其實是(shi)(shi)更重(zhong)要(yao)(yao)的(de)強化(hua)。比如(ru)(ru)剛才前面(mian)幾(ji)位嘉(jia)賓提到英(ying)(ying)國的(de)例子，他們在普及宣傳商(shang)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)的(de)支持(chi)政(zheng)(zheng)(zheng)策，在提供(gong)稅優(you)的(de)激勵，在實施嚴格的(de)監管，甚至提供(gong)兜(dou)底(di)保(bao)障方(fang)面(mian)都(dou)做了大量(liang)工(gong)作(zuo)(zuo)，所以在未來在商(shang)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)市場(chang)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)的(de)領域，中國的(de)政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)還是(shi)(shi)有大量(liang)的(de)工(gong)作(zuo)(zuo)需要(yao)(yao)做，只有各方(fang)力量(liang)匯聚起來才能安然渡過(guo)未來人口老齡(ling)化(hua)的(de)高峰。

　　謝謝大家！

　　主持人（曹(cao)德云）：十分感謝鄭教(jiao)(jiao)授，通過對發(fa)展現(xian)實的(de)(de)(de)深入分析(xi)以及數(shu)據的(de)(de)(de)實證分析(xi)，向我們闡(chan)明(ming)了一(yi)個結論(lun)，就是商業年金的(de)(de)(de)發(fa)展仍然(ran)有巨大(da)的(de)(de)(de)空間，當然(ran)這(zhe)個空間變成現(xian)實生產力仍然(ran)需要政策的(de)(de)(de)支(zhi)持、監管(guan)的(de)(de)(de)鼓勵和產品的(de)(de)(de)有效供給。鄭教(jiao)(jiao)授的(de)(de)(de)發(fa)言對我們下一(yi)步做好商業養老險的(de)(de)(de)發(fa)展有很(hen)大(da)的(de)(de)(de)借鑒意義。

　　下(xia)面，有請(qing)太平養老股份有限公(gong)司黨委(wei)書記、總(zong)經理彭(peng)毅先(xian)生，就(jiu)新時代、新平臺、新作(zuo)為給我(wo)們作(zuo)精彩演講(jiang)，大家歡迎。

　　彭毅：尊敬的姚慶海會長、鄭秉文教授、各位領導、嘉賓：

　　大家好！首先非常感謝主辦方的邀請，很高興參加“中國養老與健康保險50人論壇”成立大會。這是在舉國上下學習貫徹黨的十九大精神、中國特色社會主義進入新時代之際建立的新平臺，顯示了我國養老與健康保險事業發展有了新氣象，必將在促進養老保障體系建設與健康中國戰略實施方面展現新的作為。作為一家養老保險公司的代表，能夠參與和見證這一盛事我倍感榮幸！

　　太平養老成立于2004年，是中管金融機構中國太平保險集團旗下專業經營養老金業務和員工福利保障業務的重要子公司。黨的十八大以來，我們在保監會、國家人社部、中國保險學會及社會各界的關心支持下，緊扣服務經濟社會發展和民生保障需要，積極踐行集團“三年再造”戰略和“精品”戰略，致力于打造“卓越的養老資產管理和民生保障管理綜合服務提供商”，取得了良好的效益，無論是養老金管理資產規模、團險核心業務，還是凈利潤均實現接連翻番增長。目前，我們養老金管理資產規模達到1600億元，團險總保費約45億元，服務年金客戶超過1萬家，服務團險企業客戶超過9萬家。自2010年以來，我們開始探索開展長期護理保險業務，積極參與江蘇、山東等地長期護理保險試點工作，致力于培育和開拓商業長期護理保險市場。我們先后承辦了江蘇南通、蘇州、吳江、山東濟南等地的長期護理保險業務，覆蓋長期護理保險試點城市約600萬人口，年籌資總額達到5.6億以上。此外，我們還不斷加強長期護理保險理論研究，參與了“長期護理保險試點探索與制度選擇”課題，為長期護理保險制度設計完善作出了積極的貢獻。

　　面向未來，我國養老與健康保險市場潛力巨大，前景廣闊。正如總書記指出的：要“全面建成覆蓋全民、城鄉統籌、權責清晰、保障適度、可持續的多層次社會保障體系”，并明確提出實施“健康中國”戰略：要“完善國民健康政策，為人民群眾提供全方位全周期健康服務。積極應對人口老齡化，構建養老、孝老、敬老政策體系和社會環境，推進醫養結合，加快老齡事業和產業發展”。近年來，國家陸續出臺《國務院關于加快發展現代保險服務業的若干意見》（國發[2014]29號）、《國務院辦公廳關于加快發展商業養老保險的若干意見》（國辦發[2017]59號）等政策文件，行業發展迎來前所未有的歷史機遇期。今天，“中國養老與健康保險50人論壇”的成立，恰逢其時。作為論壇的一員，我們將積極參與論壇的活動，努力支持論壇的建設，并就如何在這一新平臺展現新作為提三點建議，和大家共勉。

　　一是建議把論壇辦成學習研究的平臺。作為行業高端學術論壇，應要緊緊圍繞十九大報告中關于養老保障體系建設與健康中國戰略實施的新要求，充分發揮專業優勢，直面行業發展問題，抓住關鍵環節，發揮好平臺的作用。正如剛才幾位領導和老師指出的，當前三支柱發展還存在一些問題，一支柱獨大，但保障力度不足、國家負擔比較重，二支柱覆蓋范圍較窄、增長乏力、稅延實施效果低于預期，三支柱尚未正式落地，多層次社會保障體系建設仍待進一步完善。為此在這里提三點建議：一是在第一支柱方面，建議加強基本養老保險基金投資管理。根據2015年國務院發布的《基本養老保險基金投資管理辦法》，當前基本養老保險基金市場化投資已經啟動，但總體投資運營工作進程仍有待提速。建議盡快研究完善資金統籌模式，提升統籌層面，進行集中統一委托管理。同時，建議逐步擴大基金的投資范圍，兼顧安全性及收益率，實現基金保值、增值。二是在第二支柱方面，建議加快擴大企業年金覆蓋面與參與率。建議進一步降低企業年金計劃建立門檻，提高稅收優惠力度，促進廣大中小企業自主建立年金計劃，提高覆蓋率。建議進一步完善企業年金運營政策，拓寬投資范圍，適當提高權益類和另類資產的配置比例，放開境外投資，加快推進企業年金配置全球化資產，提高基金投資收益水平。三是在第三支柱方面，建議不斷完善稅收優惠配套制度體系設計。建議適度提高稅收優惠力度，提升消費者參與意愿，提高參與率。研究完善個人賬戶管理，充分尊重個人對養老賬戶的支配權，以個人賬戶為載體，從最終受益人的角度不斷完善賬戶管理制度。同時加強產品設計與供給，在契約型保險業務發展同時，建議實施推出信托型的個稅遞延養老產品，并將個人養老保障管理業務納入稅延范疇，更好地滿足客戶需要。

　　二是建議把論壇辦成創新探索的平臺。作為養老與健康保險領域的重要智庫，論壇應站在養老保險和健康保險發展的前沿陣地，抓住行業發展重點，加強理論研究與實踐探索，推動行業創新發展。如在長期護理保險方面，建議在現有試點方案的基礎上，進一步加強長期護理保險制度頂層設計，加大對商業保險機構的扶持力度。建議人社、財政、民政、衛生、老齡委等相關部門聯合，結合現有城市試點情況，盡快研究推進符合我國國情的長期護理保險制度體系及相關專業護理服務體系建設。同時，建議政府對整個長期護理保險制度的實施進行監督和控制，建立商業保險公司的競爭選拔、進入和退出機制，制定對商業保險公司的優惠政策。此外，建議有關部門出臺符合長期精算平衡規律的“商業長期護理保險”產品形態行業范本，并將該產品獨立核算，提供一定的稅收優惠政策，以支持商業保險公司適時開發和提供多層次、多樣化的長期護理商業保險產品和服務，滿足不同層次人群、特別是中高端人群的長期護理需求。

　　三是建議把論壇辦成交流合作的平臺。論壇聚集了國內養老與健康保險領域以及社會保障領域領導、專家、學者和行業高管人員等，為政、產、學、研搭建了合作交流平臺。期待論壇定期或不定期舉辦養老與健康保險50人論壇年會和各種研討活動，就市場熱點、客戶痛點及發展難點等舉辦專題研討，加強成員間的信息分享和溝通交流，促進成員間的深度合作，共同推進我國養老與健康保險事業加快發展。

　　進入新時代，保險業的主要矛盾已轉化為不平衡不充分的保險供給與人民群眾日益迸發、不斷升級的保險需求之間的矛盾。作為新時代的新平臺，論壇責任重大、使命光榮。希望大家共同努力，把論壇建設成為養老與健康保險領域研究有高度、探索有力度、交流有深度的高端智庫平臺。

　　謝謝大家！

　　    主持(chi)人(ren)（曹德云）：十分感(gan)謝彭總，他(ta)以新(xin)時(shi)代、新(xin)平臺、新(xin)作(zuo)(zuo)(zuo)為(wei)作(zuo)(zuo)(zuo)為(wei)發(fa)言(yan)的(de)(de)(de)(de)主旨，介紹(shao)太(tai)平在養老和保(bao)險和健康(kang)保(bao)險方(fang)面的(de)(de)(de)(de)實踐經驗，同時(shi)分析了當前的(de)(de)(de)(de)政策環境(jing)，也特別(bie)了三個很好的(de)(de)(de)(de)建議，就是加(jia)(jia)強政策推動、加(jia)(jia)強理論(lun)研(yan)究(jiu)、加(jia)(jia)強交(jiao)流合作(zuo)(zuo)(zuo)，特別(bie)是在推動第一支(zhi)柱擴(kuo)大投資范圍，第二支(zhi)柱擴(kuo)大企業年金覆蓋面，第三支(zhi)柱加(jia)(jia)快稅(shui)優的(de)(de)(de)(de)推進以及(ji)提(ti)高稅(shui)優力度，我想這些工(gong)作(zuo)(zuo)(zuo)也將成為(wei)整個行業，包括(kuo)監管部門(men)，包括(kuo)市場，同時(shi)也成為(wei)論(lun)壇下一步的(de)(de)(de)(de)重點工(gong)作(zuo)(zuo)(zuo)方(fang)向。

　　接下來，有請泰康養(yang)老保險(xian)股份有限公司董事長(chang)李艷華女士來做(zuo)演講，她演講的題目是(shi)《全(quan)面對(dui)接醫養(yang)三支柱做(zuo)大(da)民生工(gong)程最佳服務方》，掌(zhang)聲歡迎。

　　李艷華：各(ge)位(wei)尊敬的(de)(de)(de)領導好，姚會長，鄭主任，非常感(gan)謝在(zai)我們(men)(men)(men)最需(xu)要的(de)(de)(de)時候發起這樣(yang)(yang)一(yi)個論壇，我們(men)(men)(men)收到(dao)這樣(yang)(yang)一(yi)個邀請感(gan)覺非常的(de)(de)(de)激動(dong)，而且也非常期待這個論壇在(zai)我們(men)(men)(men)未來的(de)(de)(de)發展中(zhong)給我們(men)(men)(men)更多的(de)(de)(de)幫助。因為前面領導以及(ji)各(ge)位(wei)專家，包括保險的(de)(de)(de)前輩，萬總、林總，都做了分享(xiang)。

　　大家知(zhi)道這項工作，醫(yi)養對中國老齡化來(lai)(lai)說(shuo)至關重要(yao)，我(wo)們(men)在座的(de)也(ye)有50后、60后，我(wo)們(men)當時響應國家的(de)號召獨(du)生(sheng)子女，其實(shi)也(ye)面(mian)臨(lin)著我(wo)們(men)自(zi)己將來(lai)(lai)養老怎么辦的(de)問題。這些(xie)(xie)學者們(men)都已經(jing)研究的(de)非(fei)(fei)常透(tou)徹，我(wo)們(men)只是拿了一(yi)些(xie)(xie)結果的(de)數據來(lai)(lai)這里進行對比(bi)。所以我(wo)想(xiang)我(wo)們(men)第(di)一(yi)支(zhi)柱有財(cai)政(zheng)的(de)壓(ya)力。第(di)二支(zhi)柱方面(mian)，我(wo)們(men)做(zuo)了十年的(de)企業年金，我(wo)們(men)知(zhi)道哪些(xie)(xie)企業做(zuo)了，哪些(xie)(xie)企業沒有做(zuo)，其實(shi)這個覆蓋率也(ye)是很低。第(di)三(san)支(zhi)柱如何做(zuo)大做(zuo)強，目前我(wo)們(men)在嘗(chang)試中感覺這個空間(jian)非(fei)(fei)常大。

　　在醫療(liao)方(fang)面也一樣，我(wo)們2016年(nian)衛生總費用達(da)到(dao)(dao)4.5萬億，占GDP的(de)(de)(de)6%。再看看發達(da)國家占GDP的(de)(de)(de)10—15%，同(tong)時(shi)商業保險(xian)支付僅占衛生總費用的(de)(de)(de)2%，所(suo)以這(zhe)個市場巨(ju)大。我(wo)96年(nian)到(dao)(dao)泰康，20多年(nian)我(wo)們看到(dao)(dao)了個人的(de)(de)(de)需求。所(suo)以大家看到(dao)(dao)的(de)(de)(de)PPT上的(de)(de)(de)這(zhe)些數據我(wo)不詳細說(shuo)了，而且專家研(yan)究的(de)(de)(de)更(geng)精細。

　　我(wo)們現在(zai)制定一些政策，在(zai)市場說(shuo)開(kai)拓的時候大(da)家都(dou)感覺有一些問題(ti)，但(dan)是這(zhe)些問題(ti)到底(di)這(zhe)些依據顯(xian)然(ran)覺得不足，但(dan)是我(wo)們確實無能力(li)做這(zhe)些研究，今天正好理論專(zhuan)家和教授都(dou)在(zai)這(zhe)里(li)，我(wo)覺得大(da)家在(zai)一起會把(ba)這(zhe)個市場分析的更(geng)(geng)透(tou)，在(zai)產品創新方面應(ying)該說(shuo)能夠做的更(geng)(geng)精(jing)準、更(geng)(geng)細(xi)化，更(geng)(geng)符合(he)老百姓(xing)的需求(qiu)。

　　十九大報告為保(bao)(bao)險(xian)(xian)業(ye)指明了(le)前進(jin)的(de)(de)方(fang)向，上周末我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)集團(tuan)在開整個(ge)集團(tuan)的(de)(de)年會，感(gan)覺是(shi)非(fei)常的(de)(de)興奮，因(yin)為什么(me)？因(yin)為十九大給我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)保(bao)(bao)險(xian)(xian)的(de)(de)定位非(fei)常高。我(wo)(wo)(wo)(wo)這里摘(zhai)了(le)幾(ji)句(ju)（詳情見(jian)PPT），將來(lai)保(bao)(bao)險(xian)(xian)應該在國(guo)家整個(ge)民(min)生工(gong)程(cheng)(cheng)中(zhong)擔當什么(me)樣的(de)(de)使命，國(guo)家的(de)(de)支(zhi)持、社會的(de)(de)需求，保(bao)(bao)險(xian)(xian)業(ye)迎來(lai)了(le)千載難逢的(de)(de)發展(zhan)機遇(yu)。前面(mian)領導、學者(zhe)說，這件事(shi)(shi)情必須要做(zuo)了(le)，它的(de)(de)重要性。專家學者(zhe)也說了(le)這件事(shi)(shi)情有(you)多么(me)嚴(yan)重，到底保(bao)(bao)險(xian)(xian)業(ye)能(neng)不(bu)能(neng)擔起國(guo)家的(de)(de)責任，大家看到國(guo)家以及監管來(lai)說我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得發的(de)(de)文件非(fei)常多。在市場上我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)怎么(me)做(zuo)呢(ni)？想給大家分(fen)享一(yi)點實踐經驗，我(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)2010年接泰(tai)康(kang)(kang)養老的(de)(de)，從1996年加盟泰(tai)康(kang)(kang)一(yi)直在壽(shou)險(xian)(xian)那邊做(zuo)，我(wo)(wo)(wo)(wo)接觸養老金(jin)以及現在做(zuo)一(yi)些健康(kang)(kang)保(bao)(bao)險(xian)(xian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得第(di)一(yi)支(zhi)柱(zhu)、第(di)二支(zhi)柱(zhu)、第(di)三支(zhi)柱(zhu)，在整個(ge)過程(cheng)(cheng)中(zhong)，泰(tai)康(kang)(kang)用我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)專業(ye)的(de)(de)能(neng)力逐步進(jin)入(ru)這個(ge)市場。

　　我(wo)(wo)們(men)分析老有所(suo)(suo)養(yang)、病有所(suo)(suo)醫(yi)，一、二(er)、三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)醫(yi)養(yang)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)，我(wo)(wo)們(men)通常自己說叫“醫(yi)養(yang)ZBC”，就是(shi)政府、企業、個(ge)人(ren)，我(wo)(wo)們(men)都已經進(jin)入(ru)了(le)。在這(zhe)個(ge)過(guo)程中(zhong)我(wo)(wo)們(men)鍛煉了(le)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)能力(li)，我(wo)(wo)們(men)首批入(ru)選了(le)國家基(ji)本養(yang)老保(bao)險基(ji)金的(de)(de)管理人(ren)，大(da)家知道(dao)泰康資產在業內投資應該做的(de)(de)還是(shi)比(bi)較有名的(de)(de)，所(suo)(suo)以我(wo)(wo)們(men)參與了(le)這(zhe)個(ge)。同時參與了(le)醫(yi)保(bao)的(de)(de)經辦服(fu)務，發揮控(kong)費(fei)能力(li)，我(wo)(wo)們(men)也在學國外先進(jin)的(de)(de)控(kong)費(fei)的(de)(de)經驗和系統能力(li)。

　　第二支柱我(wo)們(men)(men)(men)提供(gong)企業(ye)年金，包括剛(gang)剛(gang)開(kai)閘的(de)(de)(de)職業(ye)年金，同(tong)時(shi)我(wo)們(men)(men)(men)提供(gong)企業(ye)健(jian)康(kang)(kang)服務、職工一攬子福利(li)計劃，同(tong)時(shi)我(wo)們(men)(men)(men)用團(tuan)(tuan)購的(de)(de)(de)價格延伸到(dao)企業(ye)的(de)(de)(de)員(yuan)工以(yi)及企業(ye)的(de)(de)(de)家(jia)屬，所(suo)以(yi)泰康(kang)(kang)養老(lao)從集團(tuan)(tuan)的(de)(de)(de)角度，一二三支柱醫養全(quan)部介(jie)入，而且這個過程中我(wo)們(men)(men)(men)認為(wei)做的(de)(de)(de)應該還是比較有(you)成(cheng)就感的(de)(de)(de)，因為(wei)感覺是我(wo)們(men)(men)(men)保險真正(zheng)融入了國家(jia)的(de)(de)(de)建設，我(wo)們(men)(men)(men)在跟國家(jia)的(de)(de)(de)發(fa)展在成(cheng)長。

　　所以，大家(jia)知(zhi)(zhi)道泰康養(yang)(yang)老(lao)社區(qu)(qu)的(de)醫養(yang)(yang)養(yang)(yang)老(lao)社區(qu)(qu)，因為(wei)(wei)老(lao)年人(ren)生病比(bi)較(jiao)多。泰康養(yang)(yang)老(lao)布局各位同(tong)仁都知(zhi)(zhi)道，我(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)公共婆婆以前(qian)都是公務(wu)員，他(ta)家(jia)就這一(yi)個兒子(zi)根本顧不(bu)上，而(er)且(qie)這個過程中我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)沒敢提說給他(ta)送養(yang)(yang)老(lao)社區(qu)(qu)，因為(wei)(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)怕(pa)老(lao)人(ren)有(you)(you)想法。但(dan)是我(wo)(wo)(wo)(wo)公公看(kan)報紙自己看(kan)到了(le)，就讓我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)帶他(ta)去看(kan)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)帶他(ta)去看(kan)也沒有(you)(you)說更多，但(dan)是回來的(de)路上他(ta)說我(wo)(wo)(wo)(wo)要住養(yang)(yang)老(lao)社區(qu)(qu)，回來他(ta)就把(ba)房(fang)子(zi)賣(mai)了(le)，因為(wei)(wei)北京的(de)房(fang)子(zi)還(huan)值點錢，賣(mai)房(fang)子(zi)的(de)錢完全夠他(ta)養(yang)(yang)老(lao)的(de)錢，因為(wei)(wei)這些老(lao)人(ren)當時(shi)沒有(you)(you)商(shang)(shang)業保(bao)險。那未來我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)能不(bu)能以房(fang)養(yang)(yang)老(lao)。另一(yi)方面，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)將來是不(bu)是可(ke)以用商(shang)(shang)業保(bao)險，除了(le)國家(jia)基本醫保(bao)，單(dan)位做一(yi)些補充(chong)，同(tong)時(shi)還(huan)有(you)(you)個人(ren)補充(chong)的(de)醫養(yang)(yang)保(bao)險。

　　他們(men)現在在社區里，我自己去(qu)看了一(yi)下，如(ru)(ru)(ru)果他在家(jia)，可能給他找(zhao)(zhao)保姆(mu)都找(zhao)(zhao)不來，因為(wei)我們(men)都不希(xi)望付更高的(de)保姆(mu)護(hu)(hu)工費(fei)，可是(shi)保姆(mu)也要(yao)在北京生(sheng)活。如(ru)(ru)(ru)何給這(zhe)些人(ren)定價(jia)是(shi)一(yi)個問題。而(er)(er)且我們(men)到社區里看照顧老(lao)(lao)人(ren)的(de)這(zhe)些人(ren)非常專業(ye)(ye)、敬業(ye)(ye)，我婆婆已經85歲了，前期有(you)肺(fei)癌，基本上(shang)護(hu)(hu)工在那(nei)里跟她(ta)是(shi)家(jia)人(ren)一(yi)樣，但是(shi)如(ru)(ru)(ru)果老(lao)(lao)換護(hu)(hu)工，相當于(yu)她(ta)老(lao)(lao)跟陌生(sheng)人(ren)打交(jiao)道。我們(men)一(yi)去(qu)她(ta)很高興，但是(shi)我們(men)又沒有(you)時(shi)間去(qu)。所以(yi)，老(lao)(lao)年(nian)人(ren)如(ru)(ru)(ru)何找(zhao)(zhao)到一(yi)批有(you)愛心又有(you)承受能力(li)，因為(wei)在護(hu)(hu)理社區里面看到的(de)老(lao)(lao)人(ren)很多是(shi)最(zui)晚年(nian)的(de)，這(zhe)些人(ren)一(yi)輩子為(wei)國(guo)家(jia)為(wei)社會作貢獻(xian)，怎么讓他們(men)有(you)一(yi)個幸福的(de)晚年(nian)，而(er)(er)且越(yue)到老(lao)(lao)越(yue)受到尊重，畢竟我們(men)老(lao)(lao)了也不希(xi)望別人(ren)隨便給你(ni)扔到哪兒。

　　因為現在泰(tai)康(kang)的社區里有(you)醫(yi)院、有(you)康(kang)復中心，所(suo)以(yi)(yi)稍稍有(you)點不舒服馬上醫(yi)療(liao)就跟上，所(suo)以(yi)(yi)我(wo)在感慨(kai)，如果在家我(wo)估計我(wo)婆婆可能早就去世了，但是她(ta)自(zi)己在那覺(jue)得非常滿意(yi)，而且以(yi)(yi)往總是擔心老人冬天出去摔(shuai)跤、感冒，但是在那里都很溫暖。

　　所以我(wo)(wo)(wo)覺得(de)將來(lai)醫養(yang)的(de)布(bu)局，包括(kuo)現在(zai)(zai)保(bao)險大(da)家(jia)也都(dou)在(zai)(zai)投入，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)這(zhe)些方面對(dui)老(lao)(lao)人非常重(zhong)要。另外，我(wo)(wo)(wo)們在(zai)(zai)做長期護(hu)理(li)保(bao)險，我(wo)(wo)(wo)們看到了現在(zai)(zai)社會上(shang)的(de)這(zhe)些康(kang)復機(ji)構(gou)或者叫(jiao)養(yang)老(lao)(lao)院，其實也應該都(dou)配套(tao)醫養(yang)，因為老(lao)(lao)年人的(de)病不知道哪一天就突發(fa)，我(wo)(wo)(wo)們最放心的(de)是，他(ta)如(ru)果生(sheng)病，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)社區更快。當然社會上(shang)也有不同的(de)要求，但(dan)社會力量還是不足，所以泰康(kang)將來(lai)希望在(zai)(zai)長期護(hu)理(li)機(ji)構(gou)方面，用公益的(de)方式(shi)，打(da)造一批能夠滿(man)足當地的(de)老(lao)(lao)人的(de)生(sheng)活(huo)(huo)水(shui)平，包括(kuo)國(guo)家(jia)現在(zai)(zai)推的(de)大(da)病保(bao)險、長護(hu)，以及將來(lai)他(ta)自己有些商業(ye)保(bao)險，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)讓他(ta)的(de)生(sheng)活(huo)(huo)應該說比(bi)他(ta)想(xiang)象的(de)更好(hao)，讓他(ta)的(de)老(lao)(lao)年受(shou)到尊重(zhong)。現在(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)們的(de)商業(ye)保(bao)險完全是有能力來(lai)履行國(guo)家(jia)這(zhe)份責(ze)(ze)任，我(wo)(wo)(wo)想(xiang)也是責(ze)(ze)無旁貸的(de)。

　　所以，在(zai)這個實踐過程中，泰康已經(jing)開始全力的(de)進入(ru)政(zheng)府(fu)業(ye)務(wu)，也在(zai)做一(yi)些(xie)大病保險、長護業(ye)務(wu)，尤其我們現在(zai)的(de)政(zheng)府(fu)業(ye)務(wu)，我們上周(zhou)集團開會，說(shuo)戰(zhan)略一(yi)號工程，集團說(shuo)政(zheng)府(fu)的(de)項目就是戰(zhan)略投入(ru)，讓我們把眼光(guang)往遠了看，所以政(zheng)府(fu)業(ye)務(wu)這方面(mian)，我們作為戰(zhan)略業(ye)務(wu)全面(mian)推進。

　　另外，職業(ye)年(nian)金(jin)。大(da)家(jia)(jia)知(zhi)道我(wo)(wo)們(men)上周16號在(zai)新疆，非常榮幸我(wo)(wo)們(men)入圍了新疆的(de)(de)(de)(de)受托資金(jin)，全國的(de)(de)(de)(de)第一仗保(bao)險打的(de)(de)(de)(de)非常好(hao)，我(wo)(wo)們(men)感覺(jue)大(da)家(jia)(jia)都(dou)進來是(shi)最好(hao)的(de)(de)(de)(de)，因為市(shi)場(chang)太大(da)一家(jia)(jia)真的(de)(de)(de)(de)管(guan)起來非常難。所(suo)以養老(lao)，我(wo)(wo)們(men)覺(jue)得整個的(de)(de)(de)(de)醫養，包括保(bao)險公司，大(da)家(jia)(jia)應(ying)該抱(bao)團，我(wo)(wo)覺(jue)得在(zai)整個市(shi)場(chang)上大(da)家(jia)(jia)更(geng)應(ying)該齊(qi)心協(xie)力的(de)(de)(de)(de)把這個行業(ye)做好(hao)，同時把這份社會賦予我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)職責要做好(hao)，所(suo)以我(wo)(wo)們(men)在(zai)整個職業(ye)年(nian)金(jin)這方面，泰(tai)康我(wo)(wo)們(men)在(zai)受托、投管(guan)，我(wo)(wo)們(men)會積極的(de)(de)(de)(de)參與。

　　另外，積極擔(dan)當(dang)(dang)，迎(ying)接稅(shui)延(yan)養老保(bao)險(xian)的(de)(de)(de)試點。中國老齡(ling)化程度世界第一(yi)，老齡(ling)化速度第一(yi)，老齡(ling)人(ren)口的(de)(de)(de)數(shu)量(liang)也是第一(yi)。當(dang)(dang)然我(wo)(wo)們(men)現在(zai)的(de)(de)(de)老人(ren)生活質(zhi)量(liang)也是堪憂，未富先老。所以(yi)我(wo)(wo)們(men)保(bao)監會跟相關政(zheng)府部門做(zuo)了(le)這樣的(de)(de)(de)產品，我(wo)(wo)想對(dui)我(wo)(wo)們(men)是一(yi)個非常利好的(de)(de)(de)消息。16日平安主辦的(de)(de)(de)，發(fa)布了(le)一(yi)個城市(shi)職(zhi)工(gong)養老儲(chu)備(bei)的(de)(de)(de)指數(shu)。我(wo)(wo)們(men)今天論(lun)壇也發(fa)布了(le)這樣一(yi)個報告，所以(yi)下(xia)一(yi)步對(dui)我(wo)(wo)們(men)市(shi)場的(de)(de)(de)實戰的(de)(de)(de)機構非常有指導意義(yi)。

　　建議(yi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)剛剛拿到了企(qi)業年(nian)金(jin)正式辦法的(de)出(chu)臺，但是(shi)稅優的(de)比(bi)例跟(gen)企(qi)業年(nian)金(jin)免稅的(de)額度還是(shi)有(you)個(ge)(ge)3的(de)差(cha)額，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)淺(qian)淺(qian)讀了一下。另(ling)外(wai)(wai)將來(lai)領(ling)取的(de)稅收(shou)方面是(shi)不(bu)是(shi)給(gei)(gei)予更(geng)多(duo)(duo)的(de)考慮(lv)。另(ling)外(wai)(wai)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)現在(zai)也不(bu)敢提，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)自(zi)己(ji)的(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)所得稅其實已經很(hen)高(gao)了，我(wo)(wo)(wo)(wo)想(xiang)在(zai)這些稅收(shou)方面，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)希(xi)望(wang)相關的(de)國家部門應該給(gei)(gei)予更(geng)多(duo)(duo)的(de)，尤(you)其是(shi)老(lao)年(nian)人(ren)(ren)稅方面，更(geng)多(duo)(duo)的(de)給(gei)(gei)予讓利。另(ling)外(wai)(wai)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)稅延養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)具有(you)長期性和(he)這個(ge)(ge)產品的(de)特殊(shu)性，所以在(zai)整個(ge)(ge)過(guo)程中，我(wo)(wo)(wo)(wo)這個(ge)(ge)黃洪主席的(de)講(jiang)話有(you)點違背，就是(shi)先走不(bu)要(yao)跑，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)希(xi)望(wang)產品不(bu)要(yao)多(duo)(duo)樣化，反正延就延這么多(duo)(duo)，但是(shi)產品可以更(geng)多(duo)(duo)的(de)對接，我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得可以讓老(lao)百姓更(geng)多(duo)(duo)的(de)選擇。另(ling)外(wai)(wai)經營主體要(yao)有(you)長遠的(de)考慮(lv)，因為確實要(yao)確保(bao)長期的(de)可持續(xu)性，風險(xian)管控。

　　泰康(kang)養老秉(bing)承這(zhe)樣一個理念，叫“受人之托，勤(qin)勉盡責”，所以今天(tian)非常感(gan)謝這(zhe)樣一個論壇，也感(gan)謝各(ge)位領導的聆(ling)聽。今天(tian)是平安夜(ye)，祝大家明天(tian)圣誕(dan)節(jie)快(kuai)樂、新年快(kuai)樂。

　　謝(xie)謝(xie)大家！

　　主持(chi)人（曹德云）：十分感謝(xie)李董事(shi)長，她(ta)以(yi)翔實(shi)的(de)數據信息作(zuo)了(le)精彩的(de)演講，她(ta)從社會發展，對(dui)醫(yi)療和養老兩(liang)個巨大的(de)需求和空(kong)間出(chu)了(le)分析，進而對(dui)政策的(de)環境和方(fang)向也做出(chu)了(le)分析，同時結合(he)泰康自(zi)身在養老社區建設、在醫(yi)保的(de)全面參與以(yi)及職(zhi)業年金和稅延保險方(fang)面的(de)作(zuo)為，同時提出(chu)了(le)兩(liang)條建議，稅優稅延要加大力度，第二產(chan)品(pin)多樣化實(shi)現可(ke)持(chi)續性經(jing)營，我(wo)想對(dui)我(wo)們(men)未(wei)來有很好的(de)借(jie)鑒意(yi)義(yi)。

　　在前面三個(ge)發言當中(zhong)，已經(jing)(jing)體現出了我在開始講的(de)兩個(ge)特點，一個(ge)是(shi)產學研的(de)結(jie)合，第二是(shi)醫養健的(de)結(jie)合。下面還(huan)有兩位(wei)老總對養老金管理進行(xing)發言，就是(shi)資產和(he)負債(zhai)相結(jie)合。首先請長(chang)江養老保險股(gu)份有限公司黨委書(shu)記、總經(jing)(jing)理蘇罡先生，就養老金管理的(de)四項原則(ze)作精彩發言，大(da)家掌聲(sheng)歡(huan)迎。

　　蘇(su)罡：尊敬的姚(yao)會(hui)長，鄭教(jiao)授(shou)，各(ge)位(wei)領(ling)導，各(ge)位(wei)專家，我盡可能講的簡短一點。

　　今天(tian)的(de)(de)主題是(shi)(shi)關于養(yang)老和(he)健(jian)康(kang)保(bao)險(xian)。養(yang)老金(jin)(jin)可能(neng)只是(shi)(shi)其中不大的(de)(de)一(yi)(yi)塊(kuai)，但是(shi)(shi)養(yang)老金(jin)(jin)往往可以起到四兩撥千斤的(de)(de)作用，因為(wei)要(yao)達到我(wo)們預期福利的(de)(de)目標，首先還是(shi)(shi)要(yao)有一(yi)(yi)個(ge)物質(zhi)的(de)(de)基礎。長江養(yang)老作為(wei)中國(guo)太保(bao)集團養(yang)老金(jin)(jin)管理專業平臺的(de)(de)角(jiao)度(du)，闡(chan)述養(yang)老金(jin)(jin)管理的(de)(de)一(yi)(yi)些(xie)基本(ben)原則。

　　我們覺(jue)得(de)這個(ge)基(ji)本(ben)原(yuan)則可(ke)以從四個(ge)方面闡述：第(di)一專業、第(di)二長期、第(di)三安全、第(di)四價(jia)值。

　　第一(yi)、專業(ye)

　　首先(xian)我們(men)認為(wei)要(yao)有專業(ye)團隊(dui)，因為(wei)養老金(jin)市(shi)場是(shi)公開的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)開放的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場，并不是(shi)只有某(mou)一(yi)類的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)客戶、某(mou)一(yi)類的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資金(jin)屬性。應該(gai)說覆蓋面(mian)非(fei)常非(fei)常復雜的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，比如(ru)說第(di)一(yi)支柱，我們(men)面(mian)對(dui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)政府(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)對(dui)接以(yi)(yi)及最專業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機構(gou)投資者，而在第(di)二(er)支柱，我們(men)面(mian)臨的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)企(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)紛繁復雜的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需求(qiu)，包括(kuo)(kuo)代(dai)理(li)人(ren)(ren)跟個(ge)人(ren)(ren)受益(yi)人(ren)(ren)之間存在很(hen)多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)差(cha)異化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。包括(kuo)(kuo)職業(ye)年金(jin)，政府(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)社保機構(gou)作為(wei)代(dai)理(li)人(ren)(ren)，又跟背后(hou)各種各樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機關事業(ye)單位(wei)有很(hen)多差(cha)異化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。在第(di)三支柱，即便(bian)個(ge)人(ren)(ren)稅延這塊，可能因為(wei)每個(ge)人(ren)(ren)生命周(zhou)期的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不同(tong)也(ye)存在很(hen)多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收益(yi)和(he)風(feng)險屬性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)差(cha)異，所(suo)以(yi)(yi)在養老金(jin)管理(li)領域可以(yi)(yi)說我們(men)面(mian)臨非(fei)常復雜的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)客戶需求(qiu)，這些(xie)客戶的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需求(qiu)我們(men)都(dou)要(yao)有專業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)團隊(dui)對(dui)應。

　　第二個專(zhuan)(zhuan)業(ye)問(wen)題(ti)是(shi)專(zhuan)(zhuan)業(ye)能(neng)力問(wen)題(ti)，當然資(zi)產(chan)管理(li)行業(ye)首先是(shi)個人(ren)的行業(ye)，但是(shi)我(wo)(wo)們(men)現在(zai)看(kan)到隨著互(hu)聯網、大數據、人(ren)工智(zhi)能(neng)這一系列新的科技發展(zhan)(zhan)，資(zi)產(chan)管理(li)已經不僅僅是(shi)靠人(ren)力資(zi)源投入能(neng)夠解決的問(wen)題(ti)。未來我(wo)(wo)們(men)可以(yi)看(kan)到數字(zi)化的建設更(geng)加有(you)效的需要和傳統(tong)的資(zi)產(chan)管理(li)能(neng)力結(jie)合，所以(yi)怎么打造數字(zi)化建設和同業(ye)人(ren)才結(jie)合，可能(neng)是(shi)我(wo)(wo)們(men)專(zhuan)(zhuan)業(ye)能(neng)力最重要的發展(zhan)(zhan)方(fang)向。

　　第三專業服務(wu)，我(wo)們知(zhi)道養(yang)老金(jin)(jin)管(guan)理公(gong)司(si)并不(bu)是簡單(dan)的(de)(de)(de)資(zi)(zi)產管(guan)理公(gong)司(si)，因為養(yang)老金(jin)(jin)的(de)(de)(de)管(guan)理需(xu)要把資(zi)(zi)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)管(guan)理和養(yang)老金(jin)(jin)整(zheng)體的(de)(de)(de)方案(an)緊密結(jie)(jie)合，這可能也(ye)是我(wo)們養(yang)老金(jin)(jin)管(guan)理公(gong)司(si)也(ye)好、養(yang)老保險公(gong)司(si)也(ye)好，特別耗費人力(li)資(zi)(zi)源，遠超過一般基(ji)金(jin)(jin)公(gong)司(si)非(fei)常重要的(de)(de)(de)原因。因此(ci)，我(wo)們需(xu)要多(duo)元化的(de)(de)(de)專業人員，從一系列(lie)的(de)(de)(de)服務(wu)方案(an)都能跟資(zi)(zi)產管(guan)理相結(jie)(jie)合。

　　第(di)二、長期

　　首先大家知道養(yang)老金(jin)是資(zi)(zi)金(jin)期限(xian)最長的(de)(de)資(zi)(zi)金(jin)，針對(dui)這樣的(de)(de)長期限(xian)資(zi)(zi)金(jin)我(wo)(wo)們(men)需要打造一個管理(li)長期資(zi)(zi)金(jin)的(de)(de)管理(li)能(neng)力，資(zi)(zi)產管理(li)機構很多，但是真正能(neng)夠(gou)管好長期資(zi)(zi)金(jin)的(de)(de)并不多，當然保(bao)險公司是在其中具有獨特(te)優勢(shi)的(de)(de)。但是我(wo)(wo)們(men)保(bao)險公司或者保(bao)險機構能(neng)不能(neng)在養(yang)老金(jin)領域同樣體現(xian)出我(wo)(wo)們(men)長期的(de)(de)管理(li)能(neng)力，也是我(wo)(wo)們(men)必(bi)須要長期面對(dui)的(de)(de)課題。

　　第二跟客(ke)戶(hu)的(de)(de)(de)關系。毫無疑問(wen)，養老金決定(ding)客(ke)戶(hu)未來很長期限(xian)之后的(de)(de)(de)資(zi)產保值增值，以及包括(kuo)長期里面(mian)所(suo)面(mian)臨的(de)(de)(de)風險(xian)管(guan)(guan)控的(de)(de)(de)問(wen)題，而這個(ge)(ge)期間(jian)一定(ding)會存在(zai)于受托人(ren)(ren)或(huo)者投管(guan)(guan)人(ren)(ren)跟客(ke)戶(hu)之間(jian)信(xin)(xin)任問(wen)題，特別遇到(dao)很多(duo)困難和波動時(shi)，怎么讓客(ke)戶(hu)理(li)(li)解為了他的(de)(de)(de)長期目標努(nu)力。這個(ge)(ge)時(shi)候我(wo)們(men)(men)需要跟政府、金融機構、企業(ye)、個(ge)(ge)人(ren)(ren)建立非常具有黏性(xing)的(de)(de)(de)管(guan)(guan)理(li)(li)，持(chi)續保持(chi)良(liang)性(xing)互(hu)動，讓客(ke)戶(hu)相(xiang)信(xin)(xin)我(wo)們(men)(men)能力，并最(zui)終達到(dao)客(ke)戶(hu)收益目標的(de)(de)(de)結(jie)果。所(suo)以我(wo)們(men)(men)需要聚(ju)焦長期的(de)(de)(de)客(ke)戶(hu)關系管(guan)(guan)理(li)(li)，而不僅僅是短期贏得(de)客(ke)戶(hu)的(de)(de)(de)信(xin)(xin)任。

　　第三長期(qi)的(de)(de)風(feng)險(xian)管理，對于養(yang)老金(jin)來說，需要(yao)穿越經濟周期(qi)，實(shi)現有效(xiao)的(de)(de)風(feng)險(xian)的(de)(de)回(hui)測和波(bo)動控制，所以我們需要(yao)更加專(zhuan)業的(de)(de)風(feng)險(xian)和合(he)規團(tuan)隊，特(te)別是(shi)還有我們基(ji)礎研究(jiu)團(tuan)隊，能夠(gou)為養(yang)老金(jin)實(shi)現更加有效(xiao)的(de)(de)風(feng)險(xian)收益(yi)比的(de)(de)投資效(xiao)益(yi)結果而達(da)到(dao)我們的(de)(de)目的(de)(de)。

　　第三、安全

　　對(dui)養(yang)老金(jin)來說，固然要克(ke)服(fu)通貨膨脹對(dui)它(ta)的(de)(de)傷害，但是毫無(wu)疑問(wen)(wen)守住本(ben)金(jin)非(fei)常重(zhong)要，養(yang)老金(jin)穿越經濟(ji)波動之中首先怎么守住底線的(de)(de)問(wen)(wen)題，以及多元化配置下(xia)達到(dao)有效的(de)(de)風險控制，并且能(neng)夠實現合(he)理的(de)(de)適度的(de)(de)相(xiang)對(dui)收益。

　　第二(er)(er)守住受(shou)托(tuo)人(ren)責任(ren)的(de)問題，對(dui)養(yang)老(lao)金(jin)公(gong)(gong)司(si)來講我(wo)們堅持基本原則是(shi)(shi)受(shou)益人(ren)利益最大化或者至上，所以我(wo)們需要把受(shou)托(tuo)人(ren)職責放(fang)在(zai)養(yang)老(lao)金(jin)管理(li)核心的(de)責任(ren)。當然二(er)(er)支(zhi)柱我(wo)們有法定受(shou)托(tuo)人(ren)牌照，一支(zhi)柱、三支(zhi)柱盡管沒有法定的(de)角色，但是(shi)(shi)我(wo)認為從(cong)廣泛意義來講，我(wo)們養(yang)老(lao)金(jin)管理(li)公(gong)(gong)司(si)同樣(yang)具(ju)有受(shou)托(tuo)人(ren)責任(ren)，與一般的(de)基金(jin)管理(li)公(gong)(gong)司(si)、資產管理(li)公(gong)(gong)司(si)還(huan)是(shi)(shi)有差(cha)別的(de)。

　　第(di)三守(shou)住風(feng)險(xian)底線和金(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)倫(lun)理(li)(li)問題(ti)，養老(lao)金(jin)(jin)(jin)作(zuo)為(wei)人民群眾(zhong)的(de)“保(bao)命錢(qian)”，大家對這(zhe)個問題(ti)非(fei)常敏感，一旦出(chu)現市場波動對管理(li)(li)人不信(xin)任可能引發社會危(wei)機(ji)都會超出(chu)我們(men)的(de)想(xiang)象，所以(yi)作(zuo)為(wei)養老(lao)金(jin)(jin)(jin)的(de)管理(li)(li)公司，必(bi)須具有敬畏(wei)之心，敬畏(wei)市場、敬畏(wei)受益人的(de)風(feng)險(xian)屬(shu)性(xing)，堅持問題(ti)導向，形成底線思維，特別要做好金(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)倫(lun)理(li)(li)的(de)長期教育和培訓。金(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)倫(lun)理(li)(li)問題(ti)我認為(wei)決定了金(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)機(ji)構是不是能夠保(bao)持長期穩(wen)健，并且真正回(hui)歸金(jin)(jin)(jin)融(rong)(rong)(rong)機(ji)構的(de)屬(shu)性(xing)。

　　第四(si)、價值

　　作(zuo)為(wei)養老金管理公(gong)司(si)，首先要實現(xian)對(dui)社會(hui)的(de)(de)價值(zhi)(zhi)(zhi)，包(bao)括歷史(shi)使(shi)命(ming)是(shi)什么，要增(zeng)強人(ren)(ren)民的(de)(de)安全(quan)感、獲(huo)得感和(he)幸福感。我(wo)們發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)使(shi)命(ming)是(shi)通過(guo)(guo)養老金支(zhi)持實體經濟的(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)，實現(xian)人(ren)(ren)民群眾(zhong)資產的(de)(de)保值(zhi)(zhi)(zhi)增(zeng)值(zhi)(zhi)(zhi)與國(guo)家經濟發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)良(liang)性(xing)互動(dong)。我(wo)們改革使(shi)命(ming)是(shi)要促進(jin)整個(ge)市場環境的(de)(de)改善，真正為(wei)中國(guo)養老保障三(san)支(zhi)柱(zhu)完整建立做出歷史(shi)性(xing)貢獻。通過(guo)(guo)我(wo)們努力(li)實現(xian)不平衡(heng)、不充分的(de)(de)養老金儲備達到預期(qi)的(de)(de)目標，然后為(wei)了人(ren)(ren)民群眾(zhong)美好的(de)(de)退休生活的(de)(de)向往(wang)而努力(li)。

　　實現(xian)我們(men)對養老金融(rong)業(ye)的價(jia)值。養老金融(rong)業(ye)包括養老金的管理(li)、養老產(chan)業(ye)、養老服務等豐富內容，所(suo)以養老金管理(li)公司(si)在其中具(ju)有非常重(zhong)要的核心(xin)角(jiao)色。

　　實現對客戶的(de)(de)價(jia)值，包括(kuo)充分理解客戶的(de)(de)需求，從全(quan)生命周期角度出(chu)發為(wei)客戶提供(gong)最有效的(de)(de)養老金長期保(bao)值增(zeng)(zeng)值的(de)(de)解決方案，實現真正(zheng)的(de)(de)長期復利(li)的(de)(de)增(zeng)(zeng)值。

　　實(shi)現(xian)對股(gu)(gu)東(dong)(dong)的(de)(de)(de)價值，毫無疑(yi)問，過(guo)去(qu)很長(chang)(chang)一(yi)段時(shi)間里面養老保險(xian)公(gong)司(si)面臨(lin)盈(ying)(ying)利上嚴重的(de)(de)(de)困難，包括長(chang)(chang)江(jiang)也是，長(chang)(chang)江(jiang)堅持(chi)了八年(nian)之后才(cai)開始(shi)當年(nian)盈(ying)(ying)利，九年(nian)之后實(shi)現(xian)了累計盈(ying)(ying)利，這樣一(yi)種(zhong)非常困難的(de)(de)(de)商業模式可能(neng)就會消耗股(gu)(gu)東(dong)(dong)的(de)(de)(de)耐心，但是我(wo)們(men)相信如果我(wo)們(men)能(neng)夠(gou)建立持(chi)續(xu)穩定長(chang)(chang)期的(de)(de)(de)模式，一(yi)旦(dan)進入(ru)這樣一(yi)個周期，有能(neng)夠(gou)有效(xiao)的(de)(de)(de)改(gai)善股(gu)(gu)東(dong)(dong)回報(bao)，從而(er)變成股(gu)(gu)東(dong)(dong)對養老金管理公(gong)司(si)充分的(de)(de)(de)信任和持(chi)續(xu)的(de)(de)(de)投入(ru)，這樣才(cai)能(neng)更加提升公(gong)司(si)對優秀人才(cai)的(de)(de)(de)吸引力，提升對整個行業能(neng)夠(gou)貢(gong)獻、能(neng)夠(gou)發揮的(de)(de)(de)作用(yong)。

　　最后(hou)，實現對員(yuan)工的(de)價值。員(yuan)工是公(gong)司(si)(si)可以說最重要的(de)資產而不是成(cheng)本，我們希(xi)望養老(lao)金管理公(gong)司(si)(si)能夠建立良好(hao)人才(cai)引(yin)進機制、良好(hao)的(de)考核和長(chang)期(qi)激勵機制，把(ba)最優秀(xiu)的(de)人才(cai)吸(xi)引(yin)到(dao)養老(lao)金管理公(gong)司(si)(si)，為(wei)廣泛的(de)老(lao)百姓(xing)提供(gong)他(ta)們所需要的(de)，實現他(ta)們美好(hao)養老(lao)生活，實現一(yi)生的(de)財務規劃和穩(wen)健安全的(de)目(mu)標。

　　謝(xie)謝(xie)大家！

　　主持人(ren)（曹德云(yun)）：十分(fen)(fen)感謝蘇總，他就養(yang)老金(jin)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)四(si)項(xiang)原則做(zuo)了十分(fen)(fen)精(jing)彩的(de)(de)(de)(de)闡(chan)述，我(wo)想(xiang)四(si)項(xiang)原則與保(bao)(bao)險(xian)(xian)資(zi)金(jin)運(yun)用(yong)基(ji)本的(de)(de)(de)(de)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)和(he)文化(hua)(hua)高度(du)一(yi)致，現在(zai)(zai)就保(bao)(bao)險(xian)(xian)資(zi)金(jin)運(yun)用(yong)主要(yao)是在(zai)(zai)基(ji)于資(zi)產負債、匹配(pei)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)基(ji)礎上長(chang)期(qi)投(tou)資(zi)、價(jia)值投(tou)資(zi)、穩健投(tou)資(zi)和(he)責任投(tou)資(zi)，我(wo)想(xiang)這個(ge)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)跟(gen)養(yang)老金(jin)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)十分(fen)(fen)的(de)(de)(de)(de)接近。目前(qian)，我(wo)們在(zai)(zai)這個(ge)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)的(de)(de)(de)(de)指(zhi)引下(xia)，已經(jing)形成了行業自身的(de)(de)(de)(de)大類配(pei)置、長(chang)期(qi)配(pei)置和(he)戰略配(pei)置的(de)(de)(de)(de)核心專長(chang)，這個(ge)專長(chang)不僅服(fu)務于保(bao)(bao)險(xian)(xian)行業，而且(qie)在(zai)(zai)養(yang)老金(jin)的(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)過程當(dang)中(zhong)，也發(fa)揮至關重要(yao)的(de)(de)(de)(de)作用(yong)。比如在(zai)(zai)企(qi)業年金(jin)的(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)當(dang)中(zhong)有(you)七家(jia)機構作為投(tou)資(zi)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)人(ren)，市場(chang)(chang)占(zhan)有(you)率超過50%，同時基(ji)本養(yang)老金(jin)的(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)當(dang)中(zhong)又(you)有(you)6是管(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)人(ren)，在(zai)(zai)最近新疆職(zhi)業年金(jin)招標過程中(zhong)，有(you)8家(jia)機構保(bao)(bao)險(xian)(xian)機構占(zhan)了6家(jia)，這就說明我(wo)們的(de)(de)(de)(de)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)和(he)文化(hua)(hua)逐漸(jian)得到(dao)了市場(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)、得到(dao)了政(zheng)府部門、得到(dao)了企(qi)業廣泛的(de)(de)(de)(de)認同，也希(xi)望我(wo)們下(xia)一(yi)步(bu)進(jin)一(yi)步(bu)發(fa)揮這種價(jia)值和(he)理(li)(li)(li)(li)(li)念(nian)，給(gei)(gei)市場(chang)(chang)、給(gei)(gei)社會、給(gei)(gei)企(qi)業、給(gei)(gei)公(gong)眾創(chuang)造更好(hao)的(de)(de)(de)(de)價(jia)值，實現資(zi)產的(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)值增值。

　　下面，有請建信養老金管理有限公司總裁馮麗英女士精彩演講，題目是《專業養老金公司在養老與健康保險中的作為》。　

　　馮(feng)麗英(ying)：各(ge)位領導，各(ge)位同仁(ren)，中午好！

　　我簡單概括我想表達的三層意(yi)思：

　　第一(yi)層，熱烈祝賀我們論(lun)壇(tan)隆(long)重的(de)成立(li)。論(lun)壇(tan)體現(xian)了為(wei)黨分憂、為(wei)民(min)服務(wu)的(de)責任和擔當，也正是貫徹落(luo)實黨的(de)十九大(da)精神的(de)重要踐行(xing)。

　　第二層(ceng)，大(da)家知道今天論壇說的(de)比較多(duo)的(de)是中國特色(se)社會主義(yi)已經進入到(dao)新時代，在(zai)(zai)這(zhe)個新時代里(li)面，人民(min)日益增長的(de)美好生活的(de)需求和不平衡、不充分發展之間的(de)矛盾(dun)，在(zai)(zai)養(yang)老和健康領域同樣存(cun)在(zai)(zai)。關于這(zhe)個課(ke)題，今天各位領導都提到(dao)了，我在(zai)(zai)這(zhe)里(li)也不贅述。

　　第三層(ceng)，建(jian)信(xin)養老(lao)金公司作為(wei)專業(ye)的(de)養老(lao)機構，雖然我(wo)們不是商業(ye)的(de)保險機構，但是在(zai)健康(kang)領(ling)域、養老(lao)保障領(ling)域里面(mian)，在(zai)兩(liang)個領(ling)域的(de)結(jie)合(he)上仍然有(you)(you)許多可為(wei)之處(chu)，因此我(wo)有(you)(you)兩(liang)個觀(guan)點和(he)大(da)家分享。

　　1、關于(yu)加快推(tui)進第三支柱建(jian)(jian)設(she)，構建(jian)(jian)三大支柱協調發展(zhan)的(de)健康格局，需要(yao)政府和(he)機(ji)構之(zhi)間的(de)互動。

　　首先(xian)，在政府層(ceng)面應(ying)做好(hao)頂層(ceng)設計(ji)，在計(ji)劃建立、投資模式(shi)、監(jian)管(guan)方(fang)式(shi)等方(fang)面都需(xu)要制(zhi)定一整(zheng)套完備的(de)制(zhi)度，特別是對于稅收遞延優惠這個第三支(zhi)柱發展的(de)根本動力，應(ying)該(gai)加(jia)快研究(jiu)，并且出臺，做好(hao)真(zhen)正的(de)落(luo)實。

　　在(zai)機(ji)(ji)構層(ceng)面，我們(men)也應(ying)該(gai)做好三(san)(san)(san)個(ge)準(zhun)備(bei)。首先(xian)要解(jie)(jie)決老百姓有錢不(bu)(bu)想投(tou)(tou)(tou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，機(ji)(ji)構應(ying)該(gai)建(jian)立(li)(li)功能(neng)完(wan)備(bei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)賬戶系統(tong)，提(ti)(ti)供個(ge)人(ren)(ren)繳費、待遇(yu)支(zhi)(zhi)付、權(quan)益(yi)查詢(xun)、投(tou)(tou)(tou)資(zi)選擇等全(quan)方(fang)位高效便捷(jie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)(fu)務(wu)。因為服(fu)(fu)務(wu)到位了(le)(le)，因為服(fu)(fu)務(wu)便捷(jie)了(le)(le)，老百姓才可(ke)(ke)能(neng)把多(duo)余的(de)(de)(de)(de)(de)(de)錢拿出(chu)來做投(tou)(tou)(tou)資(zi)。第(di)(di)(di)二解(jie)(jie)決老百姓不(bu)(bu)敢投(tou)(tou)(tou)資(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，這方(fang)面專業機(ji)(ji)構應(ying)該(gai)開(kai)發符合第(di)(di)(di)三(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱主(zhu)動(dong)管理型特點的(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)(tou)(tou)資(zi)產品(pin)，在(zai)加(jia)強生命周期管理產品(pin)探(tan)索研發的(de)(de)(de)(de)(de)(de)同時(shi)，提(ti)(ti)高產品(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)益(yi)率(lv)和(he)安(an)全(quan)性，只要安(an)全(quan)保證了(le)(le)收(shou)益(yi)率(lv)是可(ke)(ke)預期的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，老百姓就敢投(tou)(tou)(tou)了(le)(le)。第(di)(di)(di)三(san)(san)(san)個(ge)機(ji)(ji)構可(ke)(ke)以(yi)做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是讓老百姓解(jie)(jie)決會投(tou)(tou)(tou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，我們(men)知(zhi)道在(zai)中國現(xian)行社會里不(bu)(bu)是每個(ge)人(ren)(ren)都(dou)是投(tou)(tou)(tou)資(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)專家，機(ji)(ji)構可(ke)(ke)以(yi)做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)就是為個(ge)人(ren)(ren)提(ti)(ti)供養老保障投(tou)(tou)(tou)資(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)咨詢(xun)。同時(shi)幫助個(ge)人(ren)(ren)建(jian)立(li)(li)一個(ge)資(zi)產配置的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)案，解(jie)(jie)決全(quan)民投(tou)(tou)(tou)資(zi)教育(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，才可(ke)(ke)能(neng)從不(bu)(bu)會投(tou)(tou)(tou)變成會投(tou)(tou)(tou)。所以(yi)機(ji)(ji)構在(zai)第(di)(di)(di)三(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱建(jian)設當中三(san)(san)(san)個(ge)作用，一讓他(ta)想投(tou)(tou)(tou)，第(di)(di)(di)二讓他(ta)敢投(tou)(tou)(tou)，第(di)(di)(di)三(san)(san)(san)讓他(ta)會投(tou)(tou)(tou)。

　　2、將養老與(yu)健(jian)康有機的(de)融合(he)起來，提供全方位(wei)、多功能的(de)養老金融服(fu)務。

　　如今天上午各位專家(jia)所(suo)說的，養(yang)(yang)老與健(jian)康(kang)有天然的聯系，健(jian)康(kang)是(shi)人全面發(fa)展的基礎和(he)必要(yao)條件，身心健(jian)康(kang)也(ye)是(shi)高(gao)品質(zhi)養(yang)(yang)老生活(huo)的重要(yao)指(zhi)標(biao)，在這個(ge)方面作為我們機構管理者也(ye)有兩個(ge)方面的工作必須要(yao)做。

　　第一我(wo)們知道個人(ren)積累的(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金最(zui)終要拿出來(lai)花，是要消(xiao)費的(de)(de)(de)，個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)的(de)(de)(de)投(tou)資如何與健康保險有機的(de)(de)(de)聯合(he)(he)起來(lai)，正(zheng)是我(wo)們機構之間相(xiang)互運作、相(xiang)互協(xie)調的(de)(de)(de)作用。我(wo)們要將第三(san)支(zhi)柱養(yang)(yang)老(lao)(lao)保障管(guan)理鏈(lian)條延伸到(dao)日常的(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)(lao)服(fu)(fu)務(wu)、康養(yang)(yang)結(jie)合(he)(he)、醫養(yang)(yang)結(jie)合(he)(he)等領域，提(ti)供多(duo)方(fang)位(wei)的(de)(de)(de)增值服(fu)(fu)務(wu)，真正(zheng)為參加計(ji)劃的(de)(de)(de)人(ren)，提(ti)供一個集養(yang)(yang)老(lao)(lao)規(gui)劃、養(yang)(yang)老(lao)(lao)投(tou)資、健康養(yang)(yang)老(lao)(lao)、醫養(yang)(yang)結(jie)合(he)(he)的(de)(de)(de)生活模(mo)式，保證他在全生命周期內全鏈(lian)條的(de)(de)(de)享(xiang)受到(dao)養(yang)(yang)老(lao)(lao)的(de)(de)(de)金融服(fu)(fu)務(wu)，也是我(wo)們機構的(de)(de)(de)目標。

　　另一方面，在養(yang)老金(jin)的(de)(de)資(zi)產管(guan)理當中，我(wo)們(men)(men)還可以進行養(yang)老金(jin)長期(qi)資(zi)產的(de)(de)屬性創新投融資(zi)的(de)(de)模式(shi)，加大對優(you)質養(yang)老機構、適老行業(ye)等相關主體(ti)和(he)項目的(de)(de)投資(zi)力度，為(wei)養(yang)老產業(ye)灌注金(jin)融活(huo)水，真(zhen)正根植于實體(ti)，回歸本源(yuan)，履行我(wo)們(men)(men)的(de)(de)社會責(ze)任。

　　建信養老金公(gong)司在十九大之后制定了(le)自己的(de)發展(zhan)戰略，我(wo)們立(li)志于發現社會(hui)痛點，提供解決(jue)方案，履行社會(hui)責任。

　　最后，祝大(da)家身體健康(kang)、工作(zuo)順利、周(zhou)末(mo)快樂，謝謝！

　　主(zhu)持人（曹(cao)德云）：十分感謝馮總(zong)的(de)(de)(de)精彩演講(jiang)。建信(xin)養(yang)老(lao)金公(gong)司是銀(yin)行系第一(yi)家專業(ye)養(yang)老(lao)金機構，在經驗探索(suo)、模式探索(suo)上也(ye)給大家提供了很(hen)好(hao)的(de)(de)(de)借(jie)鑒。同時與保(bao)險(xian)行業(ye)也(ye)有(you)很(hen)好(hao)的(de)(de)(de)合作關系，剛才(cai)馮總(zong)在演講(jiang)當(dang)中，就加(jia)大稅優政策的(de)(de)(de)研究，專業(ye)機構的(de)(de)(de)業(ye)務(wu)拓展和能力建設，以及(ji)養(yang)老(lao)金管理與養(yang)老(lao)健(jian)康保(bao)險(xian)的(de)(de)(de)有(you)機融合提出了一(yi)些設想和建議，我想這可(ke)能是以后我們合作的(de)(de)(de)空間。

　　剛(gang)才我(wo)前面講到(dao)了(le)6位(wei)嘉(jia)賓(bin)組合(he)有(you)三個(ge)特點，當前三個(ge)特點得到(dao)體現，但是醫養健(jian)的結合(he)還有(you)缺口(kou)，第六位(wei)演(yan)講嘉(jia)賓(bin)將很好的彌補這個(ge)缺口(kou)。下面有(you)請(qing)中(zhong)國人民健(jian)康保險公司副總(zong)裁、黨委委員胡(hu)占民先生(sheng)就(jiu)發揮健(jian)康保險優勢和(he)作用，積(ji)極服務健(jian)康中(zhong)國建設為主題(ti)進行精彩(cai)演(yan)講，掌聲(sheng)歡(huan)迎。

　　胡(hu)占民：尊(zun)敬的姚會(hui)長、鄭教(jiao)授，各(ge)位(wei)領導、各(ge)位(wei)嘉賓，大(da)家(jia)中午好！

　　非常榮幸受邀參加這次(ci)盛會，我受中(zhong)國人保(bao)健康(kang)總裁(cai)宋福(fu)興的委托，就發揮(hui)健康(kang)保(bao)險(xian)優勢和作(zuo)用服務(wu)健康(kang)中(zhong)國建(jian)設，談一些我們(men)的思考(kao)和建(jian)議。

　　健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)是(shi)促進(jin)人的(de)(de)全(quan)(quan)(quan)面發(fa)(fa)展的(de)(de)必然要求，是(shi)經濟(ji)社(she)(she)會發(fa)(fa)展的(de)(de)基礎條件，也是(shi)廣(guang)大(da)(da)人民(min)(min)群眾(zhong)共同的(de)(de)追求。黨的(de)(de)十九大(da)(da)報(bao)告指出(chu)，人民(min)(min)健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)是(shi)民(min)(min)族昌(chang)盛和國(guo)(guo)家富強(qiang)的(de)(de)重要標志，把實施“健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)中(zhong)國(guo)(guo)戰略(lve)”擺(bai)在更加重要的(de)(de)位置。明確提(ti)出(chu)建立(li)多層(ceng)次社(she)(she)會保(bao)(bao)障體系(xi)和完善(shan)國(guo)(guo)民(min)(min)健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)政策，為(wei)人民(min)(min)群眾(zhong)提(ti)供全(quan)(quan)(quan)方位、全(quan)(quan)(quan)周期(qi)的(de)(de)健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)務(wu)。商業健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)險作(zuo)為(wei)我國(guo)(guo)多層(ceng)次社(she)(she)會保(bao)(bao)障體系(xi)的(de)(de)重要組(zu)成部分(fen)，要主動融入(ru)健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)中(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)戰略(lve)大(da)(da)局，充分(fen)發(fa)(fa)揮(hui)自(zi)身的(de)(de)優(you)勢和作(zuo)用(yong)，為(wei)全(quan)(quan)(quan)面建設中(zhong)國(guo)(guo)特色的(de)(de)醫療保(bao)(bao)障制度(du)，實現(xian)全(quan)(quan)(quan)民(min)(min)健(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)，保(bao)(bao)駕護(hu)航(hang)。

　　一、發揮商業(ye)保(bao)(bao)險公(gong)司專業(ye)技(ji)術優(you)勢，推動(dong)商業(ye)健(jian)康保(bao)(bao)險經辦各類醫(yi)保(bao)(bao)管理(li)服務(wu)，提高(gao)醫(yi)療保(bao)(bao)障體系的運行(xing)效率(lv)。

　　積極引入商業(ye)健康保險經(jing)辦(ban)各類醫保管理服務是(shi)政府主導與(yu)市場機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)有機(ji)(ji)融合，合力保障和改(gai)善民生的(de)重(zhong)大體制(zhi)(zhi)機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)創新，是(shi)國家進一步深化醫藥衛生體制(zhi)(zhi)改(gai)革的(de)方向(xiang)和要求。對于落實(shi)政府職能轉變，完善社會治理，具有著(zhu)重(zhong)要的(de)戰略意義。國務院(yuan)“十(shi)三五”規劃明(ming)確(que)提出，要積極發揮商業(ye)健康保險機(ji)(ji)構在精算、專業(ye)服務和風險管理定(ding)方面的(de)優勢，鼓勵和支持參與(yu)醫保經(jing)辦(ban)服務，形成多元(yuan)化經(jing)辦(ban)、多方競爭的(de)新格局(ju)。

　　近年來，保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)業(ye)認真貫(guan)徹落實國家政策精神，充分(fen)發(fa)揮(hui)(hui)自身在市場(chang)機制(zhi)、管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)體(ti)制(zhi)、專業(ye)技術、服(fu)務(wu)網絡和信息(xi)化技術方面的(de)(de)(de)優(you)勢，主(zhu)動對接政府(fu)的(de)(de)(de)改(gai)革(ge)需求，受托(tuo)開(kai)展(zhan)了基本(ben)醫療(liao)(liao)委(wei)托(tuo)經辦(ban)(ban)、城鄉居民大病(bing)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)、民政醫療(liao)(liao)救助(zhu)等各(ge)類(lei)社會(hui)醫療(liao)(liao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)服(fu)務(wu)，取得了明顯成(cheng)效(xiao)。但總體(ti)而言，目(mu)前商業(ye)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)經辦(ban)(ban)各(ge)類(lei)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)服(fu)務(wu)的(de)(de)(de)比(bi)重比(bi)較低，程度還不(bu)高。2016年保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)業(ye)經辦(ban)(ban)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)基本(ben)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)基金(jin)規模(mo)不(bu)足基本(ben)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)基金(jin)總額的(de)(de)(de)3%，發(fa)揮(hui)(hui)作用十分(fen)有限。因此(ci)，應堅持政府(fu)主(zhu)導和發(fa)揮(hui)(hui)市場(chang)作用的(de)(de)(de)相結合，按照(zhao)政事分(fen)開(kai)、管(guan)(guan)(guan)辦(ban)(ban)分(fen)離的(de)(de)(de)原(yuan)則，加快推進醫療(liao)(liao)保(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)制(zhi)機制(zhi)改(gai)革(ge)，加大力度引(yin)入(ru)商業(ye)健(jian)康保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)經辦(ban)(ban)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)、大病(bing)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)、醫療(liao)(liao)救助(zhu)以及(ji)長(chang)期護理(li)(li)等各(ge)類(lei)醫保(bao)(bao)(bao)(bao)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)服(fu)務(wu)，實現(xian)醫療(liao)(liao)保(bao)(bao)(bao)(bao)障體(ti)系保(bao)(bao)(bao)(bao)障水(shui)平更(geng)(geng)高、風險(xian)(xian)管(guan)(guan)(guan)控更(geng)(geng)強、營運(yun)成(cheng)本(ben)更(geng)(geng)低、服(fu)務(wu)質量更(geng)(geng)優(you)的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)目(mu)標。

　　二、發揮商業健康保險補(bu)充保障作用，實現社保和(he)商保協(xie)同(tong)互補(bu)、無(wu)縫鏈接，提高人民群眾的保障水平。

　　十九大(da)報告明確提出要按照兜底線、織密網、建機(ji)制的要求，全(quan)面建成覆蓋全(quan)面、城(cheng)鄉統籌、權責清晰(xi)、保障適(shi)度(du)(du)、可(ke)持(chi)續的多層次的社會保障體系。目前(qian)，我國已(yi)經建立了覆蓋全(quan)民(min)的基本(ben)(ben)醫療(liao)保障制度(du)(du)，有效滿足了人(ren)(ren)民(min)群眾的基本(ben)(ben)醫療(liao)保障需(xu)求，但是應該(gai)看到，當前(qian)的醫療(liao)保障水平與人(ren)(ren)民(min)群眾日益增(zeng)長的美好(hao)生活(huo)需(xu)要之間還存在較大(da)的差距，個人(ren)(ren)衛(wei)(wei)生支(zhi)出占衛(wei)(wei)生總費用的仍然高達28.8%，城(cheng)鄉居民(min)基本(ben)(ben)醫保實際報銷水平仍維持(chi)在50-60%左(zuo)右，保障水平比較低，廣大(da)患(huan)者(zhe)(zhe)尤其(qi)重(zhong)(zhong)癥患(huan)者(zhe)(zhe)疾病(bing)負擔仍然較重(zhong)(zhong)。

　　在(zai)我(wo)國經(jing)(jing)濟(ji)進入新常態(tai)的(de)(de)情況(kuang)下，單純依靠基(ji)(ji)本(ben)醫(yi)保(bao)(bao)、依靠政府投入難(nan)以解決13億人(ren)口的(de)(de)醫(yi)療(liao)健(jian)康(kang)(kang)(kang)需求(qiu)。商(shang)業(ye)健(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)險具有(you)保(bao)(bao)障方式靈活、保(bao)(bao)障領(ling)域全(quan)面(mian)、服(fu)務形(xing)式多(duo)樣等特(te)點，能(neng)夠更好地(di)滿(man)足人(ren)民迅速多(duo)元(yuan)化、多(duo)層(ceng)次的(de)(de)保(bao)(bao)障需求(qiu)，可以對基(ji)(ji)本(ben)醫(yi)保(bao)(bao)起(qi)到重要(yao)的(de)(de)補充作用。因此，應該進一步(bu)(bu)強化政策(ce)支持和引(yin)導，推(tui)動社(she)保(bao)(bao)+商(shang)保(bao)(bao)的(de)(de)無縫連接，形(xing)成基(ji)(ji)本(ben)醫(yi)保(bao)(bao)+企業(ye)投保(bao)(bao)+個人(ren)投保(bao)(bao)的(de)(de)保(bao)(bao)障三(san)支柱。在(zai)滿(man)足人(ren)民群眾(zhong)(zhong)多(duo)樣化的(de)(de)醫(yi)療(liao)保(bao)(bao)障需求(qiu)的(de)(de)同時(shi)，將(jiang)群眾(zhong)(zhong)的(de)(de)實際醫(yi)療(liao)費用報(bao)銷比例提高(gao)到85-95%區間，切實減輕(qing)個人(ren)和家庭疾病經(jing)(jing)濟(ji)負擔。要(yao)深化商(shang)業(ye)健(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)險供給側結構性(xing)改(gai)革，鼓勵保(bao)(bao)險公(gong)司開發(fa)與基(ji)(ji)本(ben)醫(yi)保(bao)(bao)對接的(de)(de)產品和服(fu)務，為(wei)個人(ren)、家庭、企事業(ye)單位(wei)提供覆(fu)蓋(gai)全(quan)生命周期的(de)(de)醫(yi)療(liao)、疾病、護(hu)理、失能(neng)等健(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)障和健(jian)康(kang)(kang)(kang)管理服(fu)務。要(yao)進一步(bu)(bu)完善商(shang)業(ye)健(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)險的(de)(de)稅收優惠政策(ce)，提高(gao)優惠額(e)度(du)，簡化操作流程，激發(fa)消費流程，引(yin)導企業(ye)和個人(ren)主動購買商(shang)業(ye)健(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)(bao)險，擴大保(bao)(bao)障覆(fu)蓋(gai)面(mian)，豐富保(bao)(bao)障層(ceng)次。

　　三、發揮健康保(bao)險的支(zhi)付(fu)方作用，促進健康產業(ye)融合發展，助推經濟轉(zhuan)型(xing)升級。

　　當前中(zhong)國(guo)(guo)(guo)特色社會(hui)主義已經(jing)進(jin)入(ru)(ru)了(le)新時代，我(wo)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)經(jing)濟(ji)(ji)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)也進(jin)入(ru)(ru)了(le)新時代，在創(chuang)新、協(xie)調、綠色、開放、共享的(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)理念指引下，經(jing)濟(ji)(ji)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)由(you)高(gao)速(su)增長階(jie)段轉向了(le)高(gao)質量增長發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，包(bao)括健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)險(xian)在內的(de)(de)(de)(de)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)業(ye)(ye)也有望成(cheng)為新的(de)(de)(de)(de)重要發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)動能。美(mei)國(guo)(guo)(guo)等發(fa)(fa)(fa)(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家的(de)(de)(de)(de)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)業(ye)(ye)產(chan)值一般占到GDP總量的(de)(de)(de)(de)15-20%，是國(guo)(guo)(guo)民(min)經(jing)濟(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)重要支柱產(chan)業(ye)(ye)，而我(wo)國(guo)(guo)(guo)目前這一比重僅為5%左右，按照2016年(nian)(nian)國(guo)(guo)(guo)務(wu)(wu)院發(fa)(fa)(fa)(fa)布的(de)(de)(de)(de)《健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)2030規劃綱要》，2020年(nian)(nian)我(wo)國(guo)(guo)(guo)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)業(ye)(ye)總規模將(jiang)達(da)到8萬億，2030年(nian)(nian)將(jiang)達(da)到16萬億，健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)業(ye)(ye)將(jiang)迎來發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)(de)黃金機遇期。健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)保(bao)險(xian)作為健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)市(shi)場(chang)的(de)(de)(de)(de)支付方具(ju)有連(lian)接(jie)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)產(chan)業(ye)(ye)供需(xu)兩端，融通(tong)整合(he)產(chan)業(ye)(ye)鏈(lian)上下游資源(yuan)的(de)(de)(de)(de)天然優勢(shi)。一方面可以通(tong)過提供風險(xian)保(bao)障，放大(da)(da)保(bao)障效(xiao)應，將(jiang)群眾的(de)(de)(de)(de)潛在健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)需(xu)求(qiu)，轉化為有效(xiao)的(de)(de)(de)(de)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)需(xu)求(qiu)，促(cu)進(jin)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)服(fu)(fu)(fu)務(wu)(wu)利(li)用，推動醫(yi)藥(yao)(yao)、養(yang)護(hu)等相關產(chan)業(ye)(ye)快速(su)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)。另一方面，可以聯通(tong)醫(yi)藥(yao)(yao)、養(yang)護(hu)等各個領域搭建(jian)醫(yi)療(liao)、體檢、康(kang)(kang)(kang)復護(hu)理、養(yang)老、體育健(jian)(jian)(jian)身等全產(chan)業(ye)(ye)鏈(lian)的(de)(de)(de)(de)資源(yuan)協(xie)同平臺，拉動上下游產(chan)業(ye)(ye)協(xie)同發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，形成(cheng)大(da)(da)健(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)(kang)的(de)(de)(de)(de)產(chan)業(ye)(ye)集(ji)群，為經(jing)濟(ji)(ji)社會(hui)發(fa)(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)注(zhu)入(ru)(ru)新的(de)(de)(de)(de)動力。

　　此外，保險資(zi)金具有規(gui)(gui)模大、長(chang)期、可持(chi)續發(fa)展的(de)(de)特點，與(yu)健康產(chan)業(ye)初期投入規(gui)(gui)模大、回報周期長(chang)的(de)(de)特點具有天然(ran)的(de)(de)匹配(pei)性，還可以為健康產(chan)業(ye)發(fa)展提供雄厚的(de)(de)資(zi)金支持(chi)。

　　因此，我們一(yi)方面要加(jia)快商(shang)(shang)業(ye)(ye)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)保險(xian)的(de)(de)(de)發(fa)展，做大商(shang)(shang)業(ye)(ye)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)保險(xian)的(de)(de)(de)規模(mo)，進一(yi)步強化商(shang)(shang)業(ye)(ye)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)保險(xian)作為支付方的(de)(de)(de)功能定位，平衡供需兩端(duan)，促進醫(yi)療(liao)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)資源的(de)(de)(de)優化配(pei)置，實(shi)現健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)產(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)協調可持續發(fa)展。另一(yi)方面，要加(jia)快構建(jian)以健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)保險(xian)為主導的(de)(de)(de)醫(yi)療(liao)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)資源整合(he)(he)機制，打造涵蓋健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)保險(xian)、健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)管理、醫(yi)療(liao)服(fu)務、醫(yi)養(yang)結合(he)(he)的(de)(de)(de)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)生態(tai)圈，在為人民群眾提供全(quan)方位、全(quan)周期的(de)(de)(de)健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)服(fu)務的(de)(de)(de)同時，推動健(jian)(jian)(jian)(jian)康(kang)(kang)服(fu)務產(chan)業(ye)(ye)融合(he)(he)發(fa)展，為經濟(ji)轉型注入新的(de)(de)(de)活力(li)。

　　各(ge)位(wei)(wei)領導、各(ge)位(wei)(wei)嘉賓，沒(mei)有全(quan)面(mian)健(jian)康(kang)就沒(mei)有全(quan)面(mian)小康(kang)，實現健(jian)康(kang)中(zhong)國新(xin)藍圖，凝(ning)聚著政府、社(she)會(hui)和人民(min)群眾(zhong)的(de)共同理想，是黨和政府對人民(min)的(de)鄭重承(cheng)諾(nuo)，也是我(wo)們健(jian)康(kang)保險(xian)的(de)使(shi)命和責任(ren)。站在全(quan)面(mian)建設社(she)會(hui)主義現代化國家偉大征程的(de)新(xin)起(qi)點上，我(wo)們要充分發(fa)揮(hui)商業健(jian)康(kang)保險(xian)的(de)優勢和作用，促進多(duo)方資源協同，努(nu)力做到讓每(mei)位(wei)(wei)中(zhong)國人的(de)健(jian)康(kang)更(geng)(geng)有保障，生活(huo)更(geng)(geng)加美好(hao)，生命更(geng)(geng)有尊嚴。

　　謝謝大家！

　　主持人（曹德云）：十(shi)分感謝胡總的發(fa)(fa)言，他從發(fa)(fa)揮商業(ye)養老(lao)保(bao)(bao)險的技術優勢，補充(chong)保(bao)(bao)障(zhang)的作(zuo)用和支付方的作(zuo)用，進而提高(gao)醫保(bao)(bao)體系的運行效(xiao)率(lv)，提高(gao)社會公(gong)眾的保(bao)(bao)障(zhang)水平(ping)，助推經濟(ji)抓(zhua)升級等幾個方面作(zuo)了論述，我想對(dui)我們也(ye)有很大的啟(qi)發(fa)(fa)。到目前為(wei)止，第二單元(yuan)6位演(yan)講(jiang)嘉賓的演(yan)講(jiang)就結束(shu)了，我提議我們以熱烈的掌(zhang)聲對(dui)6位嘉賓表示深(shen)深(shen)地(di)感謝！

　　最近微信上(shang)有(you)兩個(ge)(ge)(ge)帖(tie)子(zi)(zi)，第(di)一個(ge)(ge)(ge)帖(tie)子(zi)(zi)是《誰在(zai)養中國》，第(di)二(er)個(ge)(ge)(ge)帖(tie)子(zi)(zi)《逃離養老(lao)(lao)(lao)院》，我看(kan)了之后很(hen)沉(chen)重，第(di)一個(ge)(ge)(ge)帖(tie)子(zi)(zi)說(shuo)31個(ge)(ge)(ge)省(sheng)市自(zi)治區(qu)(qu)屬于當中，能夠實現(xian)財政盈(ying)余的(de)(de)(de)只有(you)6個(ge)(ge)(ge)省(sheng)市自(zi)治區(qu)(qu)，他們盈(ying)余在(zai)2017年預計3萬(wan)(wan)億左右，其他的(de)(de)(de)25個(ge)(ge)(ge)省(sheng)市自(zi)治區(qu)(qu)的(de)(de)(de)資金缺口達(da)到(dao)(dao)5萬(wan)(wan)億，那么(me)他們的(de)(de)(de)差有(you)2萬(wan)(wan)億，從財政來看(kan)今年的(de)(de)(de)缺口可能會達(da)到(dao)(dao)4萬(wan)(wan)億，我就聯想黃(huang)主席講(jiang)的(de)(de)(de)中國承擔不起醫(yi)療養老(lao)(lao)(lao)保障的(de)(de)(de)高福(fu)利，我們不能陷(xian)(xian)入福(fu)利陷(xian)(xian)阱。第(di)二(er)個(ge)(ge)(ge)《逃離養老(lao)(lao)(lao)院》，說(shuo)一個(ge)(ge)(ge)老(lao)(lao)(lao)軍醫(yi)老(lao)(lao)(lao)年在(zai)養老(lao)(lao)(lao)院的(de)(de)(de)辛酸。大家可以找這兩個(ge)(ge)(ge)帖(tie)子(zi)(zi)看(kan)一下(xia)。

　　我(wo)(wo)說的(de)兩(liang)個例子(zi)，第(di)一從國家層面需要我(wo)(wo)們保險(xian)業在(zai)醫療(liao)、養老、健康方面可以做更(geng)多的(de)事情，盡我(wo)(wo)們的(de)力。從民生(sheng)(sheng)建設方面同樣需要我(wo)(wo)們有(you)更(geng)大(da)的(de)作(zuo)為。從這兩(liang)方面看我(wo)(wo)們都(dou)有(you)很大(da)的(de)業務(wu)發展空間(jian)和(he)社會責任。最(zui)近也(ye)是以微信(xin)上(shang)流行的(de)兩(liang)句(ju)(ju)話做結語。第(di)一句(ju)(ju)話，人(ren)生(sheng)(sheng)的(de)奮斗目標不要給(gei)你(ni)生(sheng)(sheng)的(de)人(ren)添麻煩(fan)，第(di)二(er)不要給(gei)生(sheng)(sheng)你(ni)的(de)人(ren)添麻煩(fan)。如果做到這兩(liang)點，醫療(liao)養老健康都(dou)是十分重(zhong)要的(de)保障，我(wo)(wo)想今后我(wo)(wo)們50人(ren)論壇(tan)會在(zai)這方面做產學研的(de)有(you)機結合，給(gei)國家提(ti)供(gong)政策建議，給(gei)監管部(bu)門提(ti)供(gong)政策建議，給(gei)市場的(de)引導和(he)交流合作(zuo)提(ti)供(gong)更(geng)好的(de)平臺(tai)。

　　最(zui)后再次謝謝大家(jia)。

　　今天上午的論壇到此結束(shu)。

　　主持人（張(zhang)翼）：下面我們開始(shi)今(jin)天下午的論壇。

　　第(di)一(yi)位(wei)發(fa)言人是(shi)中國勞(lao)動(dong)和社會保(bao)障(zhang)科(ke)學研究院(yuan)的(de)金維剛院(yuan)長(chang)，他(ta)給我(wo)們獻上的(de)演講題目是(shi)《探索(suo)建立長(chang)期護(hu)理(li)保(bao)險制度(du)》，有請(qing)金院(yuan)長(chang)。

　　金維剛：尊(zun)敬的各(ge)位(wei)(wei)領(ling)導、各(ge)位(wei)(wei)專家(jia)(jia)、各(ge)位(wei)(wei)朋友，大家(jia)(jia)下(xia)午(wu)好！

　　下(xia)面我(wo)就(jiu)探索(suo)建立長(chang)期護理(li)(li)保險(xian)制度(du)談(tan)一(yi)下(xia)看(kan)法。第(di)一(yi)，對(dui)(dui)于目前國(guo)(guo)內試點地區的(de)情況作一(yi)個簡要的(de)分(fen)析。第(di)二，對(dui)(dui)于目前國(guo)(guo)際上主要國(guo)(guo)家(jia)已(yi)經(jing)建立的(de)長(chang)期護理(li)(li)保險(xian)制度(du)取(qu)得的(de)經(jing)驗和對(dui)(dui)我(wo)們國(guo)(guo)家(jia)的(de)啟示(shi)談(tan)一(yi)些看(kan)法。第(di)三，對(dui)(dui)于今后如何促進長(chang)期護理(li)(li)保險(xian)制度(du)建設談(tan)一(yi)些思路。

　　第(di)一、建(jian)立長期護理(li)保險制度試點情(qing)況(kuang)分析

　　大家(jia)都知道，去年人(ren)社(she)部(bu)(bu)出(chu)臺了一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)《關(guan)(guan)于開(kai)展長期護(hu)理保(bao)險(xian)制度試(shi)(shi)點(dian)的(de)(de)指(zhi)導意見》，按(an)照(zhao)(zhao)文(wen)件的(de)(de)統一(yi)(yi)部(bu)(bu)署，目(mu)前在全國(guo)部(bu)(bu)分地(di)區(qu)正在開(kai)展有(you)(you)(you)關(guan)(guan)這(zhe)方(fang)(fang)面的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)，這(zhe)項試(shi)(shi)點(dian)工(gong)作主要(yao)是(shi)(shi)(shi)探索(suo)在我們(men)國(guo)家(jia)如(ru)何構建一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)長期護(hu)理保(bao)險(xian)制度體(ti)系。從目(mu)前各個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)出(chu)臺的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)文(wen)件來(lai)看，基本上是(shi)(shi)(shi)按(an)照(zhao)(zhao)部(bu)(bu)里的(de)(de)文(wen)件精神來(lai)進(jin)行制度設(she)計，同(tong)時結合各個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)的(de)(de)特(te)點(dian)，在具(ju)體(ti)的(de)(de)一(yi)(yi)些(xie)政(zheng)策，包括一(yi)(yi)些(xie)標準以及經辦方(fang)(fang)面還是(shi)(shi)(shi)存在一(yi)(yi)定的(de)(de)差異。總體(ti)來(lai)看，目(mu)前覆蓋的(de)(de)群體(ti)有(you)(you)(you)些(xie)地(di)方(fang)(fang)主要(yao)是(shi)(shi)(shi)針對職工(gong)，也(ye)有(you)(you)(you)一(yi)(yi)些(xie)地(di)方(fang)(fang)針對職工(gong)和居(ju)民，有(you)(you)(you)些(xie)地(di)方(fang)(fang)是(shi)(shi)(shi)把農村(cun)居(ju)民涵蓋在內。從籌資渠道來(lai)看，各個(ge)(ge)(ge)地(di)方(fang)(fang)做法(fa)不盡相(xiang)同(tong)，有(you)(you)(you)些(xie)地(di)方(fang)(fang)實行個(ge)(ge)(ge)人(ren)繳費(fei)和從醫保(bao)基金(jin)劃轉(zhuan)相(xiang)結合，也(ye)有(you)(you)(you)一(yi)(yi)些(xie)地(di)方(fang)(fang)拓(tuo)展其(qi)他的(de)(de)投資渠道，比(bi)如(ru)福利(li)彩票里劃轉(zhuan)一(yi)(yi)部(bu)(bu)分，但(dan)是(shi)(shi)(shi)主要(yao)還是(shi)(shi)(shi)依(yi)托醫保(bao)基金(jin)的(de)(de)劃轉(zhuan)。個(ge)(ge)(ge)人(ren)繳費(fei)有(you)(you)(you)些(xie)地(di)方(fang)(fang)實行了，也(ye)有(you)(you)(you)一(yi)(yi)些(xie)地(di)方(fang)(fang)沒有(you)(you)(you)搞。

　　從(cong)籌(chou)(chou)資的(de)(de)(de)(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)制(zhi)(zhi)和(he)(he)標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)來(lai)(lai)看，各(ge)個地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)可(ke)以(yi)說大同小異(yi)，基(ji)本上(shang)在籌(chou)(chou)資方(fang)(fang)(fang)面個人(ren)繳(jiao)費的(de)(de)(de)(de)話是(shi)(shi)按照(zhao)工資總額(e)的(de)(de)(de)(de)一(yi)定(ding)(ding)比(bi)例繳(jiao)費，按照(zhao)絕對(dui)(dui)額(e)的(de)(de)(de)(de)話不高，一(yi)般幾(ji)十(shi)塊錢(qian)。從(cong)基(ji)金(jin)(jin)來(lai)(lai)劃(hua)轉目前(qian)還(huan)是(shi)(shi)很多(duo)(duo)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)的(de)(de)(de)(de)主要(yao)資金(jin)(jin)來(lai)(lai)源(yuan)渠道。目前(qian)財政補助一(yi)般比(bi)較有(you)限(xian)，各(ge)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)都(dou)試(shi)圖(tu)采取多(duo)(duo)渠道籌(chou)(chou)資的(de)(de)(de)(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)制(zhi)(zhi)。待(dai)遇享(xiang)受(shou)群體(ti)方(fang)(fang)(fang)面，目前(qian)按照(zhao)文件(jian)的(de)(de)(de)(de)要(yao)求基(ji)本還(huan)是(shi)(shi)定(ding)(ding)位于(yu)重度(du)的(de)(de)(de)(de)失(shi)能人(ren)員，也有(you)少數(shu)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)根據當地(di)(di)(di)的(de)(de)(de)(de)實際情況，擴(kuo)大基(ji)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)保障范(fan)圍(wei)，把中(zhong)度(du)失(shi)能人(ren)員也納入進來(lai)(lai)，也有(you)的(de)(de)(de)(de)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)開(kai)始(shi)探索制(zhi)(zhi)定(ding)(ding)有(you)關(guan)標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)指標(biao)(biao)體(ti)系。從(cong)待(dai)遇的(de)(de)(de)(de)享(xiang)受(shou)資格來(lai)(lai)看，目前(qian)對(dui)(dui)于(yu)符合(he)享(xiang)受(shou)條件(jian)的(de)(de)(de)(de)群體(ti)都(dou)還(huan)是(shi)(shi)采取一(yi)定(ding)(ding)的(de)(de)(de)(de)審核方(fang)(fang)(fang)式(shi)，有(you)些(xie)是(shi)(shi)委(wei)托專(zhuan)業性(xing)的(de)(de)(de)(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)，包(bao)括有(you)些(xie)委(wei)托能力鑒(jian)定(ding)(ding)機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)來(lai)(lai)進行評定(ding)(ding)，確定(ding)(ding)等級標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)、支付標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)。在支付類(lei)(lei)型和(he)(he)水平方(fang)(fang)(fang)面，目前(qian)主要(yao)還(huan)是(shi)(shi)針(zhen)對(dui)(dui)不同的(de)(de)(de)(de)護(hu)理服務(wu)類(lei)(lei)型，是(shi)(shi)主要(yao)在醫療(liao)機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)里面提供專(zhuan)業的(de)(de)(de)(de)醫療(liao)護(hu)理，還(huan)是(shi)(shi)在專(zhuan)業的(de)(de)(de)(de)護(hu)理機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)或(huo)者(zhe)養老機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)提供的(de)(de)(de)(de)長期護(hu)理；另外還(huan)有(you)一(yi)些(xie)針(zhen)對(dui)(dui)巡護(hu)、居家上(shang)門護(hu)理，針(zhen)對(dui)(dui)不同情況制(zhi)(zhi)定(ding)(ding)不同標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)，所以(yi)各(ge)個地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)的(de)(de)(de)(de)標(biao)(biao)準(zhun)(zhun)還(huan)是(shi)(shi)存在顯著差異(yi)。在經(jing)辦(ban)方(fang)(fang)(fang)面，目前(qian)多(duo)(duo)數(shu)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)是(shi)(shi)委(wei)托商保，也有(you)一(yi)些(xie)地(di)(di)(di)方(fang)(fang)(fang)直接由(you)我(wo)們的(de)(de)(de)(de)醫保經(jing)辦(ban)機(ji)(ji)(ji)(ji)構(gou)來(lai)(lai)經(jing)辦(ban)。

　　從(cong)總體上來(lai)看，試點已經進行了有一(yi)年多的(de)時間了，應當說(shuo)從(cong)目前(qian)來(lai)看，制度的(de)框架基本形成(cheng)，保障(zhang)的(de)范圍、資金的(de)籌集、待遇的(de)支付、管(guan)理方面目前(qian)來(lai)看都已經走上了一(yi)個初步的(de)發(fa)展階段(duan)。但是還是存(cun)在很多矛盾(dun)和問題(ti)。

　　第(di)二、國(guo)外長(chang)期護理保險發(fa)展的經驗與(yu)啟(qi)示(shi)

　　從(cong)國(guo)(guo)(guo)(guo)際上來看，長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)已(yi)經有(you)(you)半(ban)個多世紀發展歷程了(le)，已(yi)經有(you)(you)一些國(guo)(guo)(guo)(guo)家建(jian)立(li)(li)(li)了(le)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)制(zhi)度。在(zai)(zai)(zai)國(guo)(guo)(guo)(guo)外對于長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)障方(fang)面主(zhu)(zhu)要采取(qu)兩種(zhong)(zhong)方(fang)式(shi)，一種(zhong)(zhong)以保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)形式(shi)籌集資(zi)金提供(gong)保(bao)(bao)障；一種(zhong)(zhong)是(shi)通(tong)過(guo)政(zheng)府財政(zheng)，對于一些失能人(ren)(ren)員(yuan)給予(yu)補助。主(zhu)(zhu)流還(huan)(huan)是(shi)以建(jian)立(li)(li)(li)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)制(zhi)度作為(wei)主(zhu)(zhu)要的資(zi)金籌集方(fang)式(shi)，來提供(gong)相應(ying)的保(bao)(bao)障。目前，建(jian)立(li)(li)(li)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)的國(guo)(guo)(guo)(guo)家已(yi)經不少了(le)，比較有(you)(you)代(dai)表性的國(guo)(guo)(guo)(guo)家，主(zhu)(zhu)要還(huan)(huan)是(shi)像德國(guo)(guo)(guo)(guo)、日本(ben)等(deng)等(deng)這(zhe)些國(guo)(guo)(guo)(guo)家，所以我們(men)通(tong)常(chang)講在(zai)(zai)(zai)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)方(fang)面，我們(men)是(shi)遠學(xue)德國(guo)(guo)(guo)(guo)、近學(xue)日本(ben)。實(shi)際上長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)最早是(shi)在(zai)(zai)(zai)荷蘭，在(zai)(zai)(zai)上世紀60年代(dai)就(jiu)開始建(jian)立(li)(li)(li)了(le)，當時(shi)人(ren)(ren)口老齡(ling)化比較嚴重，這(zhe)方(fang)面社會需(xu)求比較大，所以就(jiu)率先探索建(jian)立(li)(li)(li)了(le)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)制(zhi)度。大概五年前我去(qu)荷蘭考察(cha)了(le)解(jie)了(le)他(ta)(ta)們(men)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)建(jian)設情況(kuang)。他(ta)(ta)們(men)這(zhe)項制(zhi)度應(ying)該說發展到(dao)現在(zai)(zai)(zai)比較成熟，而且保(bao)(bao)障對象主(zhu)(zhu)要是(shi)以老齡(ling)人(ren)(ren)為(wei)主(zhu)(zhu)。

　　在籌集方面(mian)，主要(yao)是(shi)(shi)(shi)兩(liang)個(ge)渠道(dao)，一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)(shi)個(ge)人繳費(fei)(fei)，個(ge)人繳費(fei)(fei)比例(li)很(hen)高約(yue)為12%，荷蘭(lan)比較(jiao)早的(de)制定了一(yi)(yi)整套標準(zhun)體(ti)系，這個(ge)標準(zhun)體(ti)系也(ye)是(shi)(shi)(shi)根據世(shi)界(jie)衛生組(zu)織有(you)關(guan)失能人員的(de)情(qing)況(kuang)進行劃分的(de)，根據不同的(de)情(qing)況(kuang)確定不同的(de)支(zhi)(zhi)付標準(zhun)。在費(fei)(fei)用的(de)支(zhi)(zhi)付方面(mian)，基金支(zhi)(zhi)付占(zhan)60%，此(ci)外(wai)是(shi)(shi)(shi)財(cai)政補助30%，個(ge)人支(zhi)(zhi)付10%，個(ge)人繳費(fei)(fei)負擔比較(jiao)重。同時(shi)，他(ta)們也(ye)有(you)相當一(yi)(yi)部(bu)分是(shi)(shi)(shi)通過居家護理提供。在經辦(ban)方面(mian)，他(ta)們是(shi)(shi)(shi)由承辦(ban)醫保的(de)公司來統一(yi)(yi)承辦(ban)的(de)。

　　德(de)國(guo)是(shi)在荷蘭之(zhi)后(hou)，也是(shi)在歐(ou)洲比(bi)(bi)較早建(jian)立長(chang)護的國(guo)家(jia)(jia)，德(de)國(guo)也是(shi)社會保(bao)險的發源地，所以德(de)國(guo)在社會保(bao)險建(jian)立方面整個法(fa)律和制(zhi)度(du)設(she)立方面都比(bi)(bi)較規范和成熟，德(de)國(guo)在建(jian)立長(chang)期護理保(bao)險之(zhi)后(hou)，總體來(lai)(lai)看，從它的立法(fa)，包括制(zhi)度(du)設(she)計還有(you)政策來(lai)(lai)講，都顯得比(bi)(bi)較嚴(yan)謹、比(bi)(bi)較細致，而且整體上運(yun)(yun)行到現在也是(shi)運(yun)(yun)行比(bi)(bi)較平穩。它的保(bao)障對(dui)象也主要是(shi)針對(dui)老年人(ren)。德(de)國(guo)把(ba)護理等(deng)級(ji)分為三級(ji)，不像有(you)的國(guo)家(jia)(jia)分成五(wu)級(ji)、七級(ji)甚至更多，他分的是(shi)粗線條的，針對(dui)不同護理等(deng)級(ji)提供相(xiang)(xiang)應的服(fu)務(wu)，支付相(xiang)(xiang)應的費用。

　　德國籌資方(fang)(fang)面(mian)(mian)是(shi)繳費(fei)形(xing)式(shi)，是(shi)由(you)雇主和(he)雇員共同(tong)承擔這樣的(de)(de)(de)方(fang)(fang)式(shi)。政府并不提供這方(fang)(fang)面(mian)(mian)的(de)(de)(de)補助，這個責任邊際(ji)很清晰。在費(fei)用的(de)(de)(de)支(zhi)付(fu)方(fang)(fang)面(mian)(mian)是(shi)采取不同(tong)的(de)(de)(de)形(xing)式(shi)，主要區分家庭護(hu)理(li)津(jin)(jin)貼(tie)和(he)住院護(hu)理(li)津(jin)(jin)貼(tie)兩種形(xing)式(shi)。在家庭護(hu)理(li)津(jin)(jin)貼(tie)里(li)面(mian)(mian)分成實物性和(he)現金兩種。對于住院的(de)(de)(de)護(hu)理(li)是(shi)費(fei)用主要支(zhi)付(fu)的(de)(de)(de)部分，這方(fang)(fang)面(mian)(mian)是(shi)根(gen)據護(hu)理(li)等(deng)級不同(tong)提供相應的(de)(de)(de)待(dai)遇標準(zhun)。

　　美國是另外一(yi)種類型，和醫保一(yi)樣，政府(fu)建立的(de)(de)(de)(de)關于長期護(hu)理(li)(li)(li)保障(zhang)(zhang)這塊主(zhu)要(yao)(yao)針(zhen)對特殊(shu)的(de)(de)(de)(de)群(qun)體(ti)(ti)，針(zhen)對的(de)(de)(de)(de)主(zhu)要(yao)(yao)是老年的(de)(de)(de)(de)或者低(di)收入群(qun)體(ti)(ti)，是跟他的(de)(de)(de)(de)Medicare和medicaid兩種提供基(ji)本保障(zhang)(zhang)，里(li)面(mian)涵蓋到這樣一(yi)些常(chang)規護(hu)理(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)保障(zhang)(zhang)。實際上它的(de)(de)(de)(de)主(zhu)體(ti)(ti)部(bu)分還是商(shang)(shang)業的(de)(de)(de)(de)長期護(hu)理(li)(li)(li)保險，這也是政府(fu)鼓勵商(shang)(shang)業保險公(gong)司承擔這方面(mian)的(de)(de)(de)(de)一(yi)些保障(zhang)(zhang)責任，所以(yi)美國商(shang)(shang)業長期護(hu)理(li)(li)(li)保險在整個美國保險護(hu)理(li)(li)(li)方面(mian)占了主(zhu)體(ti)(ti)，特別是很多地方基(ji)本是屬于主(zhu)流了。

　　日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)長期(qi)(qi)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)保(bao)(bao)(bao)險(xian)，日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)叫介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)，我上(shang)個月專門去日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)考(kao)察，日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)盡管時(shi)(shi)間盡管不(bu)(bu)(bu)算長，17年(nian)時(shi)(shi)間，但(dan)是(shi)(shi)我個人(ren)(ren)(ren)認為(wei)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)(du)比較(jiao)(jiao)(jiao)成熟。但(dan)是(shi)(shi)本(ben)(ben)(ben)(ben)身又(you)存在(zai)一(yi)(yi)些(xie)制(zhi)度(du)(du)性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)缺陷，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)運行過程中也遇(yu)到很多(duo)矛盾(dun)和(he)(he)問題(ti)。日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)，借(jie)鑒了歐洲國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)長期(qi)(qi)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)保(bao)(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)經(jing)驗，同(tong)(tong)時(shi)(shi)也根據日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)本(ben)(ben)(ben)(ben)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)情況來設(she)定的(de)(de)(de)(de)(de)。介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)這個概念在(zai)日(ri)語里(li)的(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)思是(shi)(shi)介(jie)(jie)入照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)思，它(ta)是(shi)(shi)針(zhen)對這些(xie)失能人(ren)(ren)(ren)員，通(tong)過提(ti)供這樣一(yi)(yi)些(xie)照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務，幫助你(ni)維(wei)持一(yi)(yi)個生活，而不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)完(wan)全(quan)替(ti)代(dai)你(ni)。所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)，它(ta)在(zai)理(li)念上(shang)主要是(shi)(shi)提(ti)供照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)，我到日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)考(kao)察的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)機(ji)構(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)責任(ren)邊界和(he)(he)醫(yi)(yi)(yi)療機(ji)構(gou)分得非常清楚，包括康復機(ji)構(gou)之(zhi)(zhi)間關系非常清晰(xi)。作為(wei)介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)來講主要以(yi)(yi)(yi)提(ti)供生活照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)為(wei)主，醫(yi)(yi)(yi)療護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)占的(de)(de)(de)(de)(de)比例非常小，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)在(zai)照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)機(ji)構(gou)里(li)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)士很少、醫(yi)(yi)(yi)生就更(geng)少，而在(zai)醫(yi)(yi)(yi)療護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)里(li)，醫(yi)(yi)(yi)生和(he)(he)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)士配比都很高，如果屬于醫(yi)(yi)(yi)療護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)的(de)(de)(de)(de)(de)主要是(shi)(shi)在(zai)醫(yi)(yi)(yi)院里(li)發生的(de)(de)(de)(de)(de)，主要走醫(yi)(yi)(yi)保(bao)(bao)(bao)；在(zai)介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)機(ji)構(gou)里(li)提(ti)供的(de)(de)(de)(de)(de)照(zhao)(zhao)(zhao)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)服(fu)務，包括一(yi)(yi)些(xie)比較(jiao)(jiao)(jiao)低(di)水平(ping)的(de)(de)(de)(de)(de)或者初(chu)步的(de)(de)(de)(de)(de)醫(yi)(yi)(yi)療護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)，都是(shi)(shi)由介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)負擔的(de)(de)(de)(de)(de)。日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)在(zai)2000年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候開(kai)始實施(shi)這個介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)，而且(qie)立(li)法是(shi)(shi)在(zai)此(ci)之(zhi)(zhi)前，而且(qie)也是(shi)(shi)試(shi)點(dian)，試(shi)點(dian)以(yi)(yi)(yi)后在(zai)全(quan)國(guo)(guo)(guo)推(tui)廣。日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)在(zai)介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)參(can)保(bao)(bao)(bao)范圍(wei)跟(gen)其他(ta)國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)不(bu)(bu)(bu)一(yi)(yi)樣，他(ta)們(men)(men)是(shi)(shi)針(zhen)對40歲(sui)(sui)以(yi)(yi)(yi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)群(qun)體參(can)保(bao)(bao)(bao)的(de)(de)(de)(de)(de)。我在(zai)考(kao)察時(shi)(shi)了解(jie)了一(yi)(yi)下，主要是(shi)(shi)考(kao)慮到多(duo)種因素(su)確定的(de)(de)(de)(de)(de)，跟(gen)很多(duo)國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)不(bu)(bu)(bu)同(tong)(tong)，很多(duo)國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)把介(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險(xian)覆蓋范圍(wei)和(he)(he)醫(yi)(yi)(yi)保(bao)(bao)(bao)差不(bu)(bu)(bu)多(duo)同(tong)(tong)樣的(de)(de)(de)(de)(de)范圍(wei)。日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)之(zhi)(zhi)所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)(yi)把護(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)保(bao)(bao)(bao)險(xian)對象(xiang)界定在(zai)40歲(sui)(sui)以(yi)(yi)(yi)上(shang)，考(kao)慮到代(dai)際的(de)(de)(de)(de)(de)因素(su)和(he)(he)雇(gu)主雇(gu)員籌資的(de)(de)(de)(de)(de)結構(gou)，再一(yi)(yi)個日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)老(lao)齡化程度(du)(du)比較(jiao)(jiao)(jiao)高，目(mu)前65歲(sui)(sui)老(lao)人(ren)(ren)(ren)占比達到27%左右，我們(men)(men)國(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)現在(zai)60歲(sui)(sui)以(yi)(yi)(yi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)16.7%，65歲(sui)(sui)的(de)(de)(de)(de)(de)大概不(bu)(bu)(bu)到11%，我們(men)(men)跟(gen)他(ta)差距還(huan)是(shi)(shi)比較(jiao)(jiao)(jiao)大。日(ri)本(ben)(ben)(ben)(ben)針(zhen)對不(bu)(bu)(bu)同(tong)(tong)群(qun)體采取(qu)不(bu)(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)籌資和(he)(he)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)方式，40-65歲(sui)(sui)之(zhi)(zhi)間的(de)(de)(de)(de)(de)勞動年(nian)齡人(ren)(ren)(ren)口作為(wei)一(yi)(yi)個群(qun)體，在(zai)65歲(sui)(sui)以(yi)(yi)(yi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)已經(jing)退休的(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)年(nian)人(ren)(ren)(ren)作為(wei)另外一(yi)(yi)個群(qun)體，來區分兩類(lei)不(bu)(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)對象(xiang)，針(zhen)對不(bu)(bu)(bu)同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)對象(xiang)在(zai)籌資方面存在(zai)一(yi)(yi)定的(de)(de)(de)(de)(de)差異。

　　在日本的(de)介護保險方(fang)(fang)(fang)面，主(zhu)要還是由(you)地方(fang)(fang)(fang)政(zheng)(zheng)府主(zhu)辦(ban)，在籌(chou)資方(fang)(fang)(fang)面也是由(you)各(ge)個地方(fang)(fang)(fang)政(zheng)(zheng)府來自(zi)行籌(chou)資，對于(yu)那些(xie)在職人(ren)員(yuan)保費連通醫(yi)保費一同籌(chou)資的(de)，保費方(fang)(fang)(fang)面由(you)雇主(zhu)和雇員(yuan)各(ge)承擔一半(ban)，如(ru)果(guo)像自(zi)由(you)職業者，繳費的(de)另外一半(ban)由(you)政(zheng)(zheng)府承擔。

　　日(ri)本在護(hu)理(li)等(deng)級(ji)方面做的(de)(de)(de)比(bi)較精細，劃(hua)分了總共七(qi)個等(deng)級(ji)，早期的(de)(de)(de)時候是分為(wei)自立和要(yao)(yao)支(zhi)援(yuan)，后來(lai)改為(wei)要(yao)(yao)支(zhi)援(yuan)1和要(yao)(yao)支(zhi)援(yuan)2，就(jiu)是還是一定生(sheng)活(huo)自理(li)能(neng)力(li)，并不需要(yao)(yao)到機(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)去進行長期生(sheng)活(huo)照料的(de)(de)(de)這些群體(ti)。后來(lai)他也對早期等(deng)級(ji)做了一些調(diao)整(zheng)，現在從“要(yao)(yao)支(zhi)援(yuan)1”到“要(yao)(yao)支(zhi)援(yuan)2”兩級(ji)，另外還有要(yao)(yao)護(hu)理(li)分為(wei)1到5級(ji)，實(shi)際上真(zhen)正的(de)(de)(de)介護(hu)機(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)收留(liu)的(de)(de)(de)失能(neng)人(ren)員主要(yao)(yao)是“要(yao)(yao)介護(hu)3級(ji)以(yi)上的(de)(de)(de)人(ren)員”，因為(wei)介護(hu)機(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)有限，現在很(hen)多介護(hu)機(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)登記(ji)排隊的(de)(de)(de)人(ren)是介護(hu)機(ji)(ji)(ji)構(gou)(gou)所能(neng)承受(shou)人(ren)員的(de)(de)(de)10倍以(yi)上，有些方面與咱(zan)們國內也很(hen)相近。

　　在等級(ji)評定(ding)(ding)(ding)(ding)方面(mian)他已經制定(ding)(ding)(ding)(ding)了比較成熟的(de)體系，首先由調查(cha)(cha)員(yuan)進行入(ru)戶調查(cha)(cha)，他有(you)很多調查(cha)(cha)項目，這(zhe)個(ge)項目有(you)74項，由調查(cha)(cha)員(yuan)對(dui)被(bei)調查(cha)(cha)對(dui)象(xiang)記錄以后，帶(dai)回(hui)介(jie)護(hu)(hu)機(ji)(ji)構(gou)，有(you)專(zhuan)門的(de)軟件系統，把這(zhe)些(xie)數(shu)據(ju)(ju)帶(dai)進去自動生成被(bei)調查(cha)(cha)者的(de)屬于哪(na)一個(ge)等級(ji)，提(ti)出(chu)初(chu)(chu)步的(de)等級(ji)判斷，再提(ti)交(jiao)一個(ge)專(zhuan)門的(de)專(zhuan)家小組(zu)來進行評定(ding)(ding)(ding)(ding)，專(zhuan)家小組(zu)由介(jie)護(hu)(hu)服務機(ji)(ji)構(gou)、介(jie)護(hu)(hu)保險機(ji)(ji)構(gou)和專(zhuan)業的(de)醫療機(ji)(ji)構(gou)人(ren)士(shi)來一起參加評定(ding)(ding)(ding)(ding)，對(dui)于通過問卷初(chu)(chu)步評定(ding)(ding)(ding)(ding)的(de)等級(ji)重新復(fu)核，核定(ding)(ding)(ding)(ding)以后基本作為將來被(bei)護(hu)(hu)理(li)(li)的(de)對(dui)象(xiang)在接受護(hu)(hu)理(li)(li)服務方面(mian)的(de)基本依(yi)(yi)據(ju)(ju)，包括將來支付標準的(de)依(yi)(yi)據(ju)(ju)。如果被(bei)評定(ding)(ding)(ding)(ding)的(de)人(ren)員(yuan)有(you)疑(yi)慮可以向政(zheng)府投(tou)訴，要(yao)求下一步復(fu)核處理(li)(li)。

　　費用支(zhi)(zhi)(zhi)付方(fang)(fang)面，日(ri)(ri)本(ben)(ben)的(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)(zhi)付主要包括三個(ge)方(fang)(fang)面。第(di)一費用10%由個(ge)人承(cheng)擔(dan)(dan)的(de)(de)(de)，剩(sheng)下90%一半由保險資金承(cheng)擔(dan)(dan)，另外一半由財政(zheng)(zheng)承(cheng)擔(dan)(dan)，所(suo)以財政(zheng)(zheng)負(fu)擔(dan)(dan)很重，因(yin)為日(ri)(ri)本(ben)(ben)人口老齡化很嚴(yan)重，目前(qian)政(zheng)(zheng)府感(gan)覺到壓力(li)(li)比較大，尤其是財政(zheng)(zheng)負(fu)擔(dan)(dan)主要由地方(fang)(fang)財政(zheng)(zheng)負(fu)擔(dan)(dan)，所(suo)以地方(fang)(fang)的(de)(de)(de)壓力(li)(li)很大。所(suo)以這些(xie)年來，很多地方(fang)(fang)的(de)(de)(de)也(ye)存在著收支(zhi)(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)巨大壓力(li)(li)。為此，日(ri)(ri)本(ben)(ben)現在開始調(diao)整支(zhi)(zhi)(zhi)付的(de)(de)(de)比例，主要是增加(jia)個(ge)人支(zhi)(zhi)(zhi)付的(de)(de)(de)比例，就是針對個(ge)人的(de)(de)(de)收入狀況，收入高(gao)的(de)(de)(de)可以讓個(ge)人支(zhi)(zhi)(zhi)付部分從過(guo)去的(de)(de)(de)10%提高(gao)到20%、30%。

　　另外日本介(jie)護保(bao)險還(huan)有(you)一(yi)個(ge)比較有(you)特色的(de)，是建立護理(li)(li)(li)專(zhuan)(zhuan)員(yuan)制度(du)，可以給對象制定護理(li)(li)(li)的(de)計劃方(fang)案(an)，不管(guan)是機(ji)構(gou)(gou)護理(li)(li)(li)還(huan)是居家護理(li)(li)(li)，都(dou)有(you)護理(li)(li)(li)專(zhuan)(zhuan)員(yuan)設計一(yi)個(ge)護理(li)(li)(li)的(de)方(fang)案(an)，機(ji)構(gou)(gou)或者居家上門服務，都(dou)是根據(ju)這個(ge)方(fang)案(an)提供相(xiang)應的(de)服務，包括介(jie)護保(bao)險機(ji)構(gou)(gou)也是根據(ju)方(fang)案(an)和實施(shi)情況(kuang)支付(fu)相(xiang)關費用(yong)。

　　管(guan)(guan)理體制上，日本還是由政(zheng)府部(bu)門主導進行(xing)管(guan)(guan)理的(de)，它的(de)主管(guan)(guan)部(bu)門就是厚生勞動(dong)省有個老年保健福(fu)祉局，我們(men)跟他們(men)進行(xing)了(le)交流(liu)，詳(xiang)細介紹了(le)日本的(de)介護保險(xian)(xian)的(de)情況(kuang)。操(cao)作(zuo)都是地方層面(mian)操(cao)作(zuo)，在介護管(guan)(guan)理方面(mian)也是實(shi)行(xing)定點管(guan)(guan)理的(de)，介護機構分成(cheng)福(fu)利型還是商業型機構區(qu)別不同(tong)情況(kuang)。從(cong)國(guo)外長期護理保險(xian)(xian)發展情況(kuang)來看，對我們(men)國(guo)家有很多(duo)啟示(shi)。

　　第一(yi)，明確界定長期護(hu)理保(bao)(bao)險主要(yao)目標是幫(bang)助失(shi)能老年(nian)人維(wei)持比(bi)較(jiao)體面的(de)(de)生(sheng)活。我們(men)在參觀護(hu)理機構以后感覺(jue)到(dao)對人的(de)(de)尊重，包括(kuo)臨終關(guan)懷也是給他們(men)特殊(shu)的(de)(de)安排和(he)(he)服(fu)務(wu)，做的(de)(de)很(hen)人性化，但(dan)是這種介護(hu)的(de)(de)服(fu)務(wu)或者(zhe)保(bao)(bao)障不是完全替代家庭本身(shen)應當(dang)承擔和(he)(he)應盡(jin)的(de)(de)照護(hu)責任(ren)和(he)(he)任(ren)務(wu)。

　　第(di)二(er)引導和支持失能人員就地(di)、居(ju)家(jia)接(jie)受照護(hu)，不(bu)鼓(gu)勵入住機構(gou)。我(wo)們在日本考(kao)察時制度還(huan)是(shi)有一定門(men)檻，因為(wei)他沒有那么多機構(gou)。所以大量(liang)人員采取(qu)社區和居(ju)家(jia)服(fu)(fu)務，由(you)專業機構(gou)連鎖經營提供廣泛的介(jie)護(hu)服(fu)(fu)務。

　　第三允(yun)許個(ge)(ge)人(ren)有(you)一(yi)定選(xuan)擇(ze)(ze)權，他是通(tong)過提供服務(wu)市(shi)場(chang)，由(you)個(ge)(ge)人(ren)選(xuan)擇(ze)(ze)，促(cu)進服務(wu)市(shi)場(chang)健康的(de)(de)發展，同時比(bi)較強(qiang)調地(di)方(fang)政府(fu)的(de)(de)責任，在這方(fang)面我(wo)們(men)當時到市(shi)一(yi)級政府(fu)，跟市(shi)長，包括介護(hu)(hu)機構(gou)進行座談，感覺到地(di)方(fang)政府(fu)還(huan)是很(hen)(hen)重要。因為(wei)日本(ben)老齡化很(hen)(hen)嚴重，而且它的(de)(de)政策(ce)體(ti)制決定老年人(ren)的(de)(de)投票對(dui)他們(men)有(you)很(hen)(hen)大影響，所以地(di)方(fang)政府(fu)對(dui)介護(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險一(yi)個(ge)(ge)是很(hen)(hen)重視，另一(yi)個(ge)(ge)是政府(fu)財(cai)政大量支持(chi)，再(zai)一(yi)個(ge)(ge)是合理界定中央和地(di)方(fang)的(de)(de)責任，整個(ge)(ge)長期(qi)護(hu)(hu)理保(bao)(bao)(bao)險法律或者(zhe)制度由(you)國家建立(li)的(de)(de)，標準(zhun)也是由(you)國家建立(li)的(de)(de)，日本(ben)介護(hu)(hu)保(bao)(bao)(bao)險包括介護(hu)(hu)服務(wu)等級標準(zhun)都是全國一(yi)致(zhi)的(de)(de)，不管(guan)你是大的(de)(de)護(hu)(hu)理機構(gou)還(huan)是小(xiao)的(de)(de)護(hu)(hu)理機構(gou)標準(zhun)是一(yi)樣的(de)(de)，因為(wei)日本(ben)是發達國家，他的(de)(de)差異度比(bi)我(wo)們(men)國家小(xiao)得多。最后比(bi)較強(qiang)調政府(fu)和市(shi)場(chang)協調配合，相輔相成。

　　第三、促(cu)進長期護理保險制度建設的(de)對策思路

　　我想(xiang)從我們(men)國(guo)家目(mu)前各個地方(fang)的試點(dian)和國(guo)外的做法和經驗，對如何構建我們(men)國(guo)家的長期護理保險制度談(tan)一(yi)些(xie)思(si)路。

　　第一，合理(li)界定長期護(hu)理(li)保(bao)(bao)險保(bao)(bao)障(zhang)的(de)范(fan)圍，重點還(huan)是對于生(sheng)活不能自理(li)的(de)失能、失智人員的(de)生(sheng)活照護(hu)費(fei)用提供(gong)(gong)資(zi)金支持(chi)。我們(men)主要強調還(huan)是生(sheng)活照護(hu)，而醫療(liao)(liao)護(hu)理(li)相對來講是次要的(de)，而且占比在整個(ge)的(de)長期護(hu)理(li)保(bao)(bao)險里是比較小(xiao)的(de)。所以(yi)對于這個(ge)名稱，我個(ge)人認為，我們(men)現在叫長期護(hu)理(li)保(bao)(bao)險，其實如(ru)果從制度本(ben)身的(de)性質或者內涵來講，如(ru)果稱為長期照護(hu)保(bao)(bao)險更符合實際，因為確實有別(bie)于醫療(liao)(liao)護(hu)理(li)，主要還(huan)是提供(gong)(gong)生(sheng)活照護(hu)，而醫療(liao)(liao)護(hu)理(li)是輔助性。

　　第二是(shi)強調(diao)個人責任。從我(wo)們(men)現(xian)在(zai)的(de)(de)一些(xie)(xie)地(di)(di)方(fang)試(shi)點(dian)(dian)(dian)來(lai)(lai)看，有(you)些(xie)(xie)地(di)(di)方(fang)并沒有(you)把(ba)個人繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)作為(wei)(wei)籌資的(de)(de)來(lai)(lai)源(yuan)，我(wo)個人認為(wei)(wei)這(zhe)點(dian)(dian)(dian)不可(ke)取(qu)的(de)(de)。去年全國衛(wei)生與健康大會(hui)上(shang)強調(diao)，個人是(shi)你健康的(de)(de)第一責任人。作為(wei)(wei)社會(hui)保險(xian)來(lai)(lai)講，參保人應當承(cheng)擔法定的(de)(de)繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)義務和責任，個人必須繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)，所以(yi)有(you)些(xie)(xie)地(di)(di)方(fang)試(shi)點(dian)(dian)(dian)，在(zai)這(zhe)方(fang)面如果現(xian)在(zai)不實(shi)行繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)將(jiang)來(lai)(lai)實(shi)行繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)很(hen)困難。而(er)且從國際經驗來(lai)(lai)看，很(hen)多(duo)國家建(jian)立(li)(li)這(zhe)個制(zhi)度(du)以(yi)后(hou)基本明確個人要(yao)繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)，包(bao)括最早建(jian)立(li)(li)長期護(hu)理保險(xian)制(zhi)度(du)的(de)(de)荷(he)蘭個人繳(jiao)(jiao)(jiao)費(fei)12%，這(zhe)是(shi)很(hen)高的(de)(de)。

　　在(zai)支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)方面，基(ji)金支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)的(de)水(shui)平不要過(guo)(guo)高(gao)。現(xian)在(zai)有些地(di)方基(ji)金支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)比(bi)(bi)例(li)達(da)到90%，這個(ge)過(guo)(guo)高(gao)了(le)，不管是在(zai)醫保(bao)也好還是長期護理保(bao)險(xian)也好，都應當(dang)有一定(ding)個(ge)人(ren)支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)比(bi)(bi)例(li)，日本(ben)最早(zao)個(ge)人(ren)支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)10%，覺(jue)得不可取，現(xian)在(zai)調整(zheng)很困難(nan)。所以我(wo)們國(guo)家(jia)在(zai)試點的(de)時候(hou)，或者將(jiang)來在(zai)全國(guo)推廣的(de)時候(hou)，支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)比(bi)(bi)例(li)上(shang)個(ge)人(ren)支(zhi)(zhi)付(fu)(fu)比(bi)(bi)例(li)不能低(di)于20%。

　　第三(san)政府(fu)應當(dang)承擔(dan)對(dui)長期護理(li)保險的(de)(de)財(cai)政支(zhi)持責任，并且(qie)建立適(shi)當(dang)穩定(ding)的(de)(de)投(tou)入(ru)機制。從(cong)現(xian)在(zai)試點來(lai)看(kan)，不管(guan)是15個試點城市，還是兩個重(zhong)(zhong)點聯系省份，在(zai)財(cai)政投(tou)入(ru)方面(mian)責任不夠明確，完(wan)全取決于地方政府(fu)對(dui)長期護理(li)保險本(ben)身的(de)(de)認識或者重(zhong)(zhong)視的(de)(de)程度，沒有形成明確的(de)(de)責任，也沒有形成穩定(ding)的(de)(de)投(tou)入(ru)機制。而(er)從(cong)國(guo)際上來(lai)看(kan)，政府(fu)在(zai)這方面(mian)承擔(dan)責任是必要的(de)(de)，而(er)且(qie)是應當(dang)的(de)(de)。

　　第四(si)作為(wei)(wei)獨立(li)的(de)(de)一(yi)(yi)項具有社(she)會保(bao)(bao)險(xian)(xian)性質的(de)(de)長期護理保(bao)(bao)險(xian)(xian)應當具有獨立(li)的(de)(de)操作機制。而我(wo)們(men)現(xian)在試點起步的(de)(de)時(shi)候(hou)，主要還(huan)是(shi)(shi)依托醫(yi)療保(bao)(bao)險(xian)(xian)，當然這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)一(yi)(yi)個特殊的(de)(de)時(shi)期，因(yin)為(wei)(wei)總體(ti)上我(wo)們(men)還(huan)是(shi)(shi)要強調降低社(she)會保(bao)(bao)險(xian)(xian)的(de)(de)費(fei)率，這(zhe)(zhe)個時(shi)候(hou)新開一(yi)(yi)個險(xian)(xian)種新設(she)立(li)一(yi)(yi)些繳費(fei)，目前(qian)還(huan)存在一(yi)(yi)定的(de)(de)社(she)會壓力。但是(shi)(shi)從(cong)長遠發展(zhan)來看，作為(wei)(wei)獨立(li)的(de)(de)社(she)會保(bao)(bao)險(xian)(xian)必須有獨立(li)的(de)(de)籌資機制，而不是(shi)(shi)像現(xian)在依附于醫(yi)療保(bao)(bao)險(xian)(xian)。

　　第五(wu)加(jia)緊研(yan)究制(zhi)定(ding)對失(shi)能人員等級(ji)標準(zhun)評(ping)定(ding)的(de)國(guo)家(jia)標準(zhun)，現(xian)在(zai)有(you)些地(di)方已經(jing)開始制(zhi)定(ding)這(zhe)些標準(zhun)，我看過很多地(di)方試點的(de)文件，我覺得這(zhe)方面由于(yu)探索大(da)家(jia)都沒有(you)經(jing)驗，理解也不(bu)一(yi)樣，所以標準(zhun)顯得不(bu)夠規范(fan)，也不(bu)夠科學(xue)。實際上這(zhe)個標準(zhun)適合于(yu)由國(guo)家(jia)統一(yi)制(zhi)定(ding)的(de)。

　　第(di)六加強(qiang)對于長期(qi)(qi)護(hu)(hu)(hu)(hu)理人員的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)培(pei)訓，并且針對這(zhe)個職(zhi)業(ye)(ye)(ye)(ye)建立國(guo)(guo)家職(zhi)業(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)資格證(zheng)書制(zhi)度，從國(guo)(guo)外情況來看，很多(duo)國(guo)(guo)家重(zhong)視長期(qi)(qi)護(hu)(hu)(hu)(hu)理人員的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)培(pei)訓，包括日本(ben)，日本(ben)的(de)(de)(de)(de)介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)人員是經(jing)過高(gao)等(deng)教育，是大學本(ben)科，他的(de)(de)(de)(de)介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)和醫(yi)(yi)院(yuan)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)不同(tong)專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)，而且介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)待(dai)遇比(bi)一(yi)般的(de)(de)(de)(de)醫(yi)(yi)院(yuan)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)待(dai)遇高(gao)，這(zhe)樣(yang)來吸引一(yi)些人來從事這(zhe)個行業(ye)(ye)(ye)(ye)，這(zhe)些人都(dou)是經(jing)過專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)培(pei)訓的(de)(de)(de)(de)，水平都(dou)很高(gao)。其實從醫(yi)(yi)院(yuan)醫(yi)(yi)學的(de)(de)(de)(de)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)和介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)保險的(de)(de)(de)(de)提(ti)供對應的(de)(de)(de)(de)介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)士(shi)(shi)區分來講，也明顯反映了(le)他的(de)(de)(de)(de)介(jie)(jie)(jie)護(hu)(hu)(hu)(hu)服務(wu)和醫(yi)(yi)療(liao)服務(wu)是完全不同(tong)性質的(de)(de)(de)(de)。

　　第七適當提(ti)高護理(li)人(ren)員(yuan)薪酬待遇(yu)水平，加快建(jian)立適應(ying)護理(li)服務需求的(de)專業化護理(li)人(ren)員(yuan)隊(dui)伍。現(xian)在很多地方試點(dian)來(lai)看(kan)，現(xian)在從事人(ren)員(yuan)主(zhu)要(yao)還是以農(nong)民工為(wei)主(zhu)體，一(yi)個(ge)是沒有(you)受(shou)到專業訓練，再一(yi)個(ge)待遇(yu)水平很低，流動性很大，這(zhe)樣不(bu)利(li)于(yu)專業隊(dui)伍的(de)建(jian)設。我們現(xian)在這(zhe)個(ge)缺口非常大，從目前來(lai)看(kan)，舉一(yi)些地方不(bu)完全統計的(de)測算，在測算地區的(de)缺口達(da)到150多萬，但是因為(wei)沒有(you)足(zu)夠的(de)人(ren)員(yuan)來(lai)從事，這(zhe)個(ge)行業發展不(bu)起來(lai)，這(zhe)里其中一(yi)個(ge)解決(jue)辦(ban)法就(jiu)是要(yao)提(ti)高他們的(de)待遇(yu)。

　　第八通過政(zheng)策引導鼓勵商(shang)業保(bao)(bao)險公司(si)開(kai)發(fa)商(shang)業性(xing)的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)保(bao)(bao)險，因為中(zhong)國的(de)(de)(de)失能(neng)半失能(neng)人(ren)員數量太大，我們現(xian)在(zai)失能(neng)人(ren)員4000萬以上，其中(zhong)80歲以上的(de)(de)(de)老年人(ren)占到(dao)一半以上，這么龐大的(de)(de)(de)群體靠現(xian)在(zai)社會保(bao)(bao)險提供的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)保(bao)(bao)險來講(jiang)承受能(neng)力(li)有(you)限，而且長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)需(xu)求也是(shi)(shi)多(duo)樣(yang)化的(de)(de)(de)，確(que)實需(xu)要(yao)商(shang)業保(bao)(bao)險公司(si)開(kai)發(fa)一些適(shi)應(ying)市場需(xu)求的(de)(de)(de)商(shang)業性(xing)長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)保(bao)(bao)險。同時政(zheng)府需(xu)要(yao)對困難群體，特(te)別是(shi)(shi)低收入群體，提供必(bi)要(yao)的(de)(de)(de)財政(zheng)補助，通過這種方(fang)式，結合我們正在(zai)探索建(jian)立的(de)(de)(de)社會保(bao)(bao)險性(xing)質的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)保(bao)(bao)險，構建(jian)多(duo)層次的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)護理(li)(li)(li)(li)保(bao)(bao)障體系。

　　以上(shang)是(shi)我對(dui)有關如何探(tan)索長期護理保險(xian)談(tan)的看法，不(bu)成熟，供大家參考。謝(xie)謝(xie)各(ge)位(wei)！ 

　　主持人（張翼）：謝(xie)謝(xie)金院長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)報(bao)(bao)告。在(zai)十九大(da)(da)(da)之前，我(wo)(wo)們(men)(men)剛剛完成一(yi)個(ge)(ge)(ge)人口(kou)發展戰略的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研究，現在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)65歲(sui)以(yi)上(shang)老齡(ling)人口(kou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)比重(zhong)10%點多(duo)(duo)(duo)，但是(shi)2030年會(hui)上(shang)升到(dao)更多(duo)(duo)(duo)，會(hui)達到(dao)17—18%，等(deng)到(dao)2050年，我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)65歲(sui)以(yi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人占(zhan)總人口(kou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)比重(zhong)接近30%，現在(zai)中(zhong)國(guo)女性上(shang)學的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)間延(yan)長(chang)，我(wo)(wo)們(men)(men)繼續延(yan)長(chang)大(da)(da)(da)學升學率(lv)(lv)，人口(kou)學上(shang)有(you)個(ge)(ge)(ge)基本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)計算，上(shang)大(da)(da)(da)學的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)女性占(zhan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)比重(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)升高(gao)、城(cheng)鎮(zhen)化水(shui)平的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)升高(gao)跟離婚(hun)率(lv)(lv)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)升高(gao)，會(hui)大(da)(da)(da)大(da)(da)(da)降低綜合(he)生育率(lv)(lv)。現在(zai)中(zhong)國(guo)官方報(bao)(bao)道的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)綜合(he)生育率(lv)(lv)一(yi)般(ban)用的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)1.5—1.6%，但是(shi)國(guo)家統計局(ju)不管是(shi)第六(liu)次人口(kou)普(pu)查(cha)還是(shi)2015年5%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人口(kou)抽樣(yang)調查(cha)，得到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)真(zhen)實數據(ju)，前年是(shi)1.53%左右，現在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)是(shi)一(yi)點一(yi)幾，就(jiu)是(shi)說(shuo)中(zhong)國(guo)放(fang)開這(zhe)個(ge)(ge)(ge)生育過程仍然(ran)沒有(you)把(ba)孩子生出來(lai)，所以(yi)未(wei)來(lai)我(wo)(wo)們(men)(men)養(yang)(yang)老資源會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)少(shao)(shao)。當前的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老主要(yao)是(shi)老齡(ling)人口(kou)日益(yi)增長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)壓力(li)與家庭成員日益(yi)減少(shao)(shao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)趨(qu)勢(shi)之間的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)矛(mao)盾，這(zhe)是(shi)新時(shi)代的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)矛(mao)盾。在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)新時(shi)代如果要(yao)完成習總給我(wo)(wo)們(men)(men)布置的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)2030年基本(ben)(ben)實現現代化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)任(ren)務，就(jiu)必(bi)須把(ba)長(chang)期護理或者(zhe)長(chang)期照料保險建(jian)立起(qi)來(lai)，不然(ran)養(yang)(yang)老壓力(li)本(ben)(ben)身就(jiu)會(hui)讓(rang)很多(duo)(duo)(duo)家庭成員不得不離開勞動力(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作崗位(wei)返(fan)回到(dao)家庭里面去(qu)。

　　德國(guo)的(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)險像金院(yuan)(yuan)長(chang)介紹的(de)(de)(de)(de)，他是家庭(ting)成員也可(ke)以(yi)(yi)承擔對自己父母(mu)親(qin)(qin)的(de)(de)(de)(de)護理任(ren)務(wu)，如(ru)果(guo)承擔這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)任(ren)務(wu)的(de)(de)(de)(de)話會(hui)(hui)給(gei)你(ni)(ni)稍微(wei)降(jiang)低一(yi)點(dian)，比如(ru)一(yi)般(ban)給(gei)三級的(de)(de)(de)(de)是1900歐(ou)元(yuan)，但是家庭(ting)人(ren)(ren)員護理會(hui)(hui)給(gei)到(dao)(dao)1400、1500、1600，根據護理任(ren)務(wu)的(de)(de)(de)(de)程(cheng)度，再(zai)加上(shang)老(lao)(lao)(lao)年(nian)人(ren)(ren)本(ben)(ben)身的(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金，將(jiang)(jiang)近(jin)達到(dao)(dao)2400—3000歐(ou)元(yuan)的(de)(de)(de)(de)收入(ru)，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)家庭(ting)成員護理自己的(de)(de)(de)(de)父母(mu)親(qin)(qin)、公公婆婆，他不交稅(shui)還(huan)有(you)(you)收入(ru)，這(zhe)(zhe)(zhe)樣才(cai)(cai)能支撐住(zhu)護理，因(yin)為(wei)老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)當中(zhong)(zhong)不像日本(ben)(ben)壓(ya)力(li)這(zhe)(zhe)(zhe)么(me)大(da)(da)。我(wo)們(men)中(zhong)(zhong)國(guo)在(zai)全面建成小康社會(hui)(hui)過(guo)程(cheng)中(zhong)(zhong)，我(wo)覺(jue)(jue)得(de)基本(ben)(ben)沒有(you)(you)可(ke)能布(bu)局(ju)這(zhe)(zhe)(zhe)么(me)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)事(shi)情，只能是探(tan)索性(xing)(xing)，有(you)(you)所(suo)(suo)(suo)進展(zhan)和推動，因(yin)為(wei)咱(zan)們(men)人(ren)(ren)均(jun)壽命在(zai)2016年(nian)已經增長(chang)到(dao)(dao)76.5歲，2030年(nian)會(hui)(hui)增長(chang)到(dao)(dao)79—80歲，女性(xing)(xing)比男性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)壽命長(chang)一(yi)點(dian)，因(yin)為(wei)社會(hui)(hui)越發達女性(xing)(xing)生長(chang)的(de)(de)(de)(de)預期壽命生存(cun)優勢(shi)比男性(xing)(xing)高很多(duo)(duo)，日本(ben)(ben)大(da)(da)約長(chang)將(jiang)(jiang)近(jin)5—6年(nian)，中(zhong)(zhong)國(guo)才(cai)(cai)4年(nian)，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)將(jiang)(jiang)來(lai)中(zhong)(zhong)國(guo)女性(xing)(xing)還(huan)可(ke)以(yi)(yi)比男人(ren)(ren)多(duo)(duo)活幾(ji)年(nian)，但是結(jie)婚率比較低的(de)(de)(de)(de)情況下，因(yin)為(wei)丈夫結(jie)婚時比你(ni)(ni)大(da)(da)3—4歲，壽命比你(ni)(ni)短(duan)6—7年(nian)，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)你(ni)(ni)將(jiang)(jiang)近(jin)有(you)(you)十年(nian)時間，很孤苦，這(zhe)(zhe)(zhe)種(zhong)情況下如(ru)果(guo)沒有(you)(you)護理，你(ni)(ni)一(yi)個(ge)(ge)人(ren)(ren)基本(ben)(ben)上(shang)不行。原來(lai)說“964”，90%人(ren)(ren)居家養(yang)老(lao)(lao)(lao)，6%的(de)(de)(de)(de)社區養(yang)老(lao)(lao)(lao)，4%的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)是機(ji)構養(yang)老(lao)(lao)(lao)，但是實際(ji)不可(ke)能，將(jiang)(jiang)來(lai)家庭(ting)沒有(you)(you)養(yang)老(lao)(lao)(lao)資(zi)源(yuan)，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)要依靠你(ni)(ni)的(de)(de)(de)(de)孩子來(lai)養(yang)老(lao)(lao)(lao)也是一(yi)個(ge)(ge)不可(ke)靠的(de)(de)(de)(de)假設(she)，在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)情況下，為(wei)了將(jiang)(jiang)來(lai)不把自己的(de)(de)(de)(de)小孩拖累了，你(ni)(ni)就鍛(duan)煉身體，依靠自己我(wo)覺(jue)(jue)得(de)最(zui)靠得(de)住(zhu)。所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)在(zai)政(zheng)府的(de)(de)(de)(de)投入(ru)和個(ge)(ge)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)購買力(li)，金院(yuan)(yuan)長(chang)建議20%的(de)(de)(de)(de)比例，絕(jue)大(da)(da)多(duo)(duo)數人(ren)(ren)掏不起這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)錢，因(yin)為(wei)北(bei)京市(shi)(shi)大(da)(da)量外(wai)來(lai)人(ren)(ren)口(kou)重新(xin)外(wai)流(liu)，你(ni)(ni)在(zai)哪能找到(dao)(dao)便宜的(de)(de)(de)(de)養(yang)你(ni)(ni)老(lao)(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)呢，所(suo)(suo)(suo)以(yi)(yi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)給(gei)北(bei)京市(shi)(shi)要講(jiang)的(de)(de)(de)(de)故事(shi)是現(xian)在(zai)不是要把人(ren)(ren)往外(wai)走，現(xian)在(zai)是趕(gan)快把他叫(jiao)回(hui)來(lai)，因(yin)為(wei)現(xian)在(zai)保(bao)(bao)姆(mu)市(shi)(shi)場漲價，原來(lai)四千(qian)多(duo)(duo)，現(xian)在(zai)一(yi)般(ban)保(bao)(bao)姆(mu)漲到(dao)(dao)五千(qian)多(duo)(duo)，如(ru)果(guo)外(wai)來(lai)人(ren)(ren)口(kou)更(geng)少的(de)(de)(de)(de)話立(li)馬變(bian)成七千(qian)多(duo)(duo)。讓大(da)(da)學(xue)生做保(bao)(bao)姆(mu)我(wo)們(men)都不敢想象，在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)情況下我(wo)們(men)目前人(ren)(ren)口(kou)結(jie)構的(de)(de)(de)(de)變(bian)化(hua)給(gei)整個(ge)(ge)社會(hui)(hui)政(zheng)策的(de)(de)(de)(de)配(pei)置提出了非常嚴(yan)峻的(de)(de)(de)(de)挑戰。別的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)學(xue)十九大(da)(da)都講(jiang)好的(de)(de)(de)(de)事(shi)情，我(wo)總講(jiang)壓(ya)力(li)和挑戰。

　　回顧和(he)(he)(he)總(zong)結中國(guo)的(de)(de)社(she)會(hui)保障改革和(he)(he)(he)發展，我發現(xian)有三個(ge)很鮮明(ming)的(de)(de)特征(zheng)(zheng)：第一個(ge)特征(zheng)(zheng)是(shi)試點(dian)先(xian)行(xing)，先(xian)試點(dian)再推開，我們(men)的(de)(de)長護保險也是(shi)遵從(cong)這個(ge)規(gui)律。第二從(cong)解決當時最(zui)(zui)突出的(de)(de)矛盾和(he)(he)(he)問題做起(qi)，用十九大的(de)(de)語言就是(shi)說，老(lao)(lao)百姓最(zui)(zui)關切、最(zui)(zui)直接的(de)(de)利益(yi)問題。隨著人口(kou)的(de)(de)老(lao)(lao)齡化，長護問題已經是(shi)政府和(he)(he)(he)社(she)會(hui)普遍關注的(de)(de)非常重要(yao)的(de)(de)，也非常難的(de)(de)一個(ge)關系(xi)老(lao)(lao)百姓的(de)(de)直接利益(yi)問題。第三再好(hao)的(de)(de)政策(ce)和(he)(he)(he)制度(du)，特別是(shi)社(she)會(hui)政策(ce)關鍵(jian)是(shi)落(luo)實。如果沒(mei)有落(luo)實、沒(mei)有把這個(ge)政策(ce)貫(guan)徹到群眾的(de)(de)頭上，那么(me)再好(hao)的(de)(de)政策(ce)和(he)(he)(he)制度(du)也得不到群眾的(de)(de)擁(yong)護和(he)(he)(he)支(zhi)持。用習總(zong)書記的(de)(de)話說擼(lu)起(qi)袖子加油干。

　　接(jie)下(xia)來，有請三位地方同志，看(kan)看(kan)他們長(chang)期(qi)護理保險試點的(de)情況(kuang)和擼起袖子加油干的(de)情況(kuang)。

　　首(shou)先(xian)，有請江(jiang)蘇(su)省南(nan)通市(shi)人力資源和社會保障局(ju)副(fu)局(ju)長顧忠(zhong)賢(xian)同志，大(da)家(jia)歡(huan)迎。

　　顧(gu)忠賢：下面我匯報的題目是《長期護(hu)理保險(xian)試點2年的成效和(he)展望》。

　　我們南通(tong)市(shi)出臺長期護理保險制度是(shi)在黨的十八屆五中全會的前一個月(yue)，由南通(tong)市(shi)政府常務會議討論通(tong)過，從2016年1月(yue)1日正式實(shi)施(shi)，實(shi)施(shi)到(dao)現在整(zheng)整(zheng)2年。2016年6月(yue)份被人(ren)社部(bu)納(na)入15個試點城市(shi)。

　　第(di)一(yi)、南通長期(qi)護(hu)理保險制度(du)的(de)特點

　　（一）覆蓋全民(min)(min)化。我們把(ba)所有職工醫保(bao)和居(ju)民(min)(min)醫保(bao)的(de)(de)參保(bao)對(dui)象全部納入長期(qi)護理保(bao)險(xian)的(de)(de)范(fan)圍，也(ye)就是100%的(de)(de)納入。

　　（二）籌(chou)(chou)資多(duo)元化。籌(chou)(chou)資主要由個(ge)人和醫(yi)保基金、財政籌(chou)(chou)集(ji)。同(tong)時接受社會的捐(juan)贈。

　　（三）經辦專業化(hua)。我們通過(guo)政府主導、市場參與(yu)，通過(guo)政府購買服務引入(ru)第三方(fang)參與(yu)經辦。

　　（四）評定標準化。試點開始講重(zhong)度(du)(du)失(shi)能人員納入保(bao)障，今年又(you)把中度(du)(du)失(shi)能人員納入保(bao)障。

　　（五(wu)）服(fu)務社會化。到目前為止，我們南通的(de)(de)失能人員經(jing)過評(ping)定(ding)的(de)(de)有5000多人，其中20%左右(you)是生(sheng)活在(zai)護(hu)理機構(gou)，80%居家。

　　（六）管理規(gui)范化。出(chu)臺了一系列的制度(du)規(gui)范。

　　（七）系統(tong)智能化。尤其是居家上(shang)門(men)的(de)(de)服(fu)(fu)(fu)務(wu)，這是我們制度的(de)(de)一個特點，我們的(de)(de)基金投(tou)入主要是用于購買第三方的(de)(de)服(fu)(fu)(fu)務(wu)，催生一大批的(de)(de)照護服(fu)(fu)(fu)務(wu)公司(si)上(shang)門(men)服(fu)(fu)(fu)務(wu)，在上(shang)門(men)服(fu)(fu)(fu)務(wu)的(de)(de)過程(cheng)當(dang)中開發了智能APP，從服(fu)(fu)(fu)務(wu)人員接(jie)受任(ren)務(wu)，到上(shang)門(men)服(fu)(fu)(fu)務(wu)的(de)(de)套餐，以及完成任(ren)務(wu)的(de)(de)時(shi)間(jian)質量，最(zui)后的(de)(de)點評，統(tong)統(tong)智能化實現。

　　第二、成效(xiao)

　　（一）制度體系(xi)逐步完善。我(wo)們(men)現(xian)在(zai)逐步形(xing)成了(le)以居家照(zhao)(zhao)護(hu)服務為主，機構護(hu)理為輔(fu)，以生活照(zhao)(zhao)料為主、醫療(liao)護(hu)理為輔(fu)，以專(zhuan)業照(zhao)(zhao)護(hu)公司上門服務，照(zhao)(zhao)護(hu)津貼、輔(fu)助器具服務三位一體的(de)模式(shi)。

　　（二）收益人(ren)群不斷擴大。目前(qian)有(you)1000多人(ren)在護理(li)機(ji)構，4000多人(ren)在居家(jia)，其(qi)中80歲以(yi)上的3600多人(ren)，年齡(ling)最(zui)小的3歲，最(zui)大的105歲。

　　（三）照護(hu)(hu)機(ji)構(gou)(gou)(gou)迅(xun)速發(fa)展。這是(shi)我們(men)目(mu)前感受非(fei)常(chang)明顯的(de)(de)(de)，我們(men)照護(hu)(hu)保(bao)險(xian)的(de)(de)(de)發(fa)展帶動了護(hu)(hu)理(li)機(ji)構(gou)(gou)(gou)的(de)(de)(de)蓬勃(bo)發(fa)展，南通現在護(hu)(hu)理(li)院的(de)(de)(de)家數，光南通市區超過30家，而且最近來咨詢需要(yao)投入(ru)的(de)(de)(de)護(hu)(hu)理(li)機(ji)構(gou)(gou)(gou)也(ye)非(fei)常(chang)多，所以一定程度(du)上是(shi)照護(hu)(hu)保(bao)險(xian)基(ji)金拉動的(de)(de)(de)作(zuo)用。現在住在護(hu)(hu)理(li)機(ji)構(gou)(gou)(gou)的(de)(de)(de)失能人員，我們(men)給(gei)予的(de)(de)(de)標(biao)準是(shi)調整為2100塊(kuai)(kuai)錢(qian)一個(ge)月(yue)，也(ye)就是(shi)說，5000塊(kuai)(kuai)錢(qian)的(de)(de)(de)門(men)檻(jian)由基(ji)金支付2100，這樣整個(ge)門(men)檻(jian)降低(di)了。

　　（四）照護(hu)公司快速(su)壯大。我們重在培育照護(hu)公司，照護(hu)公司基本(ben)上(shang)形成了一定數量的隊(dui)(dui)伍。從隊(dui)(dui)伍來看，基本(ben)上(shang)還是(shi)以“40、50、60”就業人員比(bi)較多(duo)(duo)。照護(hu)機構已經(jing)發(fa)展到1000多(duo)(duo)人。

　　（五）義工，也就是志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)服務(wu)起步。我們(men)專門發了文就是“時間銀(yin)行(xing)”，我們(men)在整(zheng)個系(xi)統(tong)里進行(xing)了設置，按照(zhao)你每服務(wu)一小時計(ji)10分計(ji)入系(xi)統(tong)，等(deng)他本(ben)人失(shi)能(neng)或者(zhe)直系(xi)親屬失(shi)能(neng)時，他的所有積(ji)分統(tong)統(tong)可以(yi)(yi)兌換(huan)成其(qi)他志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)的服務(wu)，以(yi)(yi)及照(zhao)護保險基金的服務(wu)。志(zhi)愿(yuan)(yuan)者(zhe)主要還是提供一些讀(du)書讀(du)報、消遣(qian)等(deng)等(deng)有利于(yu)身心健(jian)康的活動(dong)。

　　（六）輔助(zhu)器(qi)具這(zhe)塊(kuai)市場開始啟(qi)動。我們堅持“必須”“基本(ben)”“分(fen)擔”以及(ji)“租(zu)賃”為主(zhu)幾(ji)個(ge)基本(ben)原(yuan)則。一個(ge)是(shi)確定輔助(zhu)器(qi)具和(he)耗材的(de)定點(dian)供應商。第(di)二與(yu)租(zu)賃公司簽訂(ding)定點(dian)服務(wu)協議，這(zhe)塊(kuai)服務(wu)已經開始。在目前(qian)是(shi)安排每個(ge)失能人員，主(zhu)要是(shi)對居家的(de)失能人員，500塊(kuai)錢一個(ge)月輔助(zhu)器(qi)具的(de)福利，可(ke)(ke)以租(zu)賃也(ye)可(ke)(ke)以購買，也(ye)可(ke)(ke)以改造。這(zhe)塊(kuai)應該對整個(ge)輔助(zhu)器(qi)具的(de)發展(zhan)起到了(le)很好(hao)的(de)作用。

　　（七）監督管理得到加(jia)強(qiang)。

　　第(di)三、展望

　　（一）試點(dian)(dian)以(yi)后(hou)的重點(dian)(dian)逐步向農村拓(tuo)展，南通明年開始已(yi)經(jing)向幾個縣市(shi)區開始覆蓋(gai)。

　　（二）作為(wei)拉動照護(hu)服(fu)務產業的(de)引擎作用(yong)更加(jia)明顯(xian)。

　　（三）作為(wei)補充的(de)照護商(shang)業保險(xian)將應運而生。這個里面我們也做了一(yi)些(xie)分(fen)析，因為(wei)我們的(de)市場(chang)化(hua)的(de)服務(wu)都(dou)是通過商(shang)業保險(xian)公(gong)司承辦的(de)，這塊有很多(duo)的(de)空間。

　　（四）作為國家層面一系列(lie)規范標準將逐步建(jian)立(li)。

　　（五(wu)）作為(wei)起步(bu)階段(duan)扶(fu)持(chi)醫保基(ji)(ji)金(jin)(jin)將(jiang)逐(zhu)步(bu)退出(chu)，但(dan)是(shi)這(zhe)(zhe)是(shi)一個趨勢，長期(qi)護理保險(xian)相當于一棵(ke)幼苗，成長初(chu)期(qi)需要醫保基(ji)(ji)金(jin)(jin)提供養分，等(deng)它獨立(li)籌(chou)資(zi)成為(wei)獨立(li)險(xian)種將(jiang)逐(zhu)步(bu)的(de)減少這(zhe)(zhe)塊(kuai)的(de)支持(chi)。

　　（六）作為國(guo)家層面建立第六險(xian)的時代已為時不遠。

　　謝謝各位(wei)。

　　主持人（譚(tan)中(zhong)和）：謝(xie)謝(xie)顧(gu)局(ju)長，2015年可以說(shuo)南通是(shi)(shi)(shi)先(xian)于我們國(guo)家的(de)(de)(de)(de)長期護理保險制(zhi)度(du)而開展的(de)(de)(de)(de)，當時在啟(qi)動出臺的(de)(de)(de)(de)時候我也(ye)參加(jia)了(le)他們的(de)(de)(de)(de)風險評(ping)估(gu)和啟(qi)動。南通是(shi)(shi)(shi)長壽之鄉，他的(de)(de)(de)(de)長期護理制(zhi)度(du)有兩個顯著特(te)點，第一(yi)(yi)制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)(de)模(mo)式(shi)或者制(zhi)度(du)上是(shi)(shi)(shi)完全的(de)(de)(de)(de)社會保險的(de)(de)(de)(de)模(mo)式(shi)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)在經辦管理服務上充(chong)分的(de)(de)(de)(de)吸引了(le)社會的(de)(de)(de)(de)商業保險的(de)(de)(de)(de)經辦等(deng)等(deng)，一(yi)(yi)會兒還(huan)有平安的(de)(de)(de)(de)高總進行點評(ping)，時間關系我就不多說(shuo)了(le)。

　　下面有請青島市社保局的張雅娟處長作介紹，大家歡迎。　

　　張雅娟(juan)：各位(wei)專家、領導，下午好(hao)！

　　非常感(gan)(gan)謝(xie)(xie)主(zhu)辦方給我們搭(da)建這個學(xue)習交(jiao)流的(de)(de)平臺，尤其今天看(kan)到(dao)發(fa)布的(de)(de)《中國養老金(jin)發(fa)展(zhan)報告》，整個主(zhu)辦方從多視角對青島的(de)(de)長期護理(li)保(bao)險(xian)制(zhi)度進行了深(shen)入的(de)(de)分(fen)析和(he)研究，對下(xia)一(yi)步(bu)我們進一(yi)步(bu)推進試點工作(zuo)將起到(dao)非常重要的(de)(de)促進和(he)提(ti)升作(zuo)用，所(suo)以非常感(gan)(gan)謝(xie)(xie)。

　　下面與大家分享一下青(qing)島的(de)做法。青(qing)島是1987年(nian)進入了老(lao)齡化社會(hui)，到2016年(nian)的(de)數據，60歲以上老(lao)年(nian)人(ren)占(zhan)比達(da)到21.3%，失能失智人(ren)數將近30萬，完全(quan)失能人(ren)員(yuan)10萬，所以照護需求非常大。

　　面對日(ri)益增多(duo)的失(shi)(shi)能包括失(shi)(shi)智人員，如何保(bao)？應否保(bao)？保(bao)什么？怎么保(bao)？亟待回(hui)答。青島對此作出不懈的探索和努力，堅持用制(zhi)度解決(jue)他們的照護問題。青島長期護理保(bao)險制(zhi)度經(jing)歷了三個(ge)重要階段。

　　第一個階段，2012年(nian)在(zai)醫(yi)(yi)療(liao)保(bao)(bao)險制(zhi)(zhi)度(du)框架下建(jian)立(li)了(le)(le)以(yi)身體(ti)失能(neng)(neng)(neng)人(ren)員(yuan)為主要保(bao)(bao)障對(dui)象的(de)(de)(de)(de)(de)(de)長(chang)期護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險制(zhi)(zhi)度(du)，重(zhong)點(dian)(dian)解決這些失能(neng)(neng)(neng)老(lao)(lao)(lao)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)院不能(neng)(neng)(neng)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)、醫(yi)(yi)院不能(neng)(neng)(neng)就醫(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)醫(yi)(yi)療(liao)護(hu)(hu)理(li)(li)和(he)(he)臨終關(guan)(guan)懷問(wen)(wen)題，用(yong)媒(mei)體(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)語言當(dang)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)給我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)報(bao)道是(shi)(shi)，青島在(zai)醫(yi)(yi)院養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)，在(zai)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)機(ji)構(gou)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)，在(zai)居(ju)家養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)成(cheng)為可(ke)能(neng)(neng)(neng)。當(dang)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)制(zhi)(zhi)度(du)建(jian)設(she)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)難點(dian)(dian)是(shi)(shi)基金(jin)來(lai)源(yuan)問(wen)(wen)題。當(dang)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)還沒有上位法的(de)(de)(de)(de)(de)(de)情(qing)況下，青島通過(guo)(guo)優化醫(yi)(yi)保(bao)(bao)基金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)支出結(jie)構(gou)，解決了(le)(le)基金(jin)來(lai)源(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)(wen)題，使(shi)制(zhi)(zhi)度(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)建(jian)成(cheng)為可(ke)能(neng)(neng)(neng)，所以(yi)我(wo)(wo)個人(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)感受，未來(lai)第六險種建(jian)立(li)起來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)候醫(yi)(yi)療(liao)保(bao)(bao)險的(de)(de)(de)(de)(de)(de)貢獻功(gong)不可(ke)沒。針對(dui)這些失能(neng)(neng)(neng)老(lao)(lao)(lao)人(ren)多(duo)層(ceng)次、多(duo)樣化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)照(zhao)護(hu)(hu)需求青島建(jian)立(li)多(duo)種的(de)(de)(de)(de)(de)(de)護(hu)(hu)理(li)(li)模(mo)式。同(tong)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)為了(le)(le)使(shi)制(zhi)(zhi)度(du)穩健運行(xing)，我(wo)(wo)們建(jian)立(li)了(le)(le)一系列(lie)措施。時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)間(jian)關(guan)(guan)系我(wo)(wo)在(zai)這里簡單(dan)舉個例(li)子(zi)。比如對(dui)護(hu)(hu)理(li)(li)服務體(ti)系的(de)(de)(de)(de)(de)(de)建(jian)設(she)，我(wo)(wo)們理(li)(li)念和(he)(he)定位是(shi)(shi)包(bao)容、培育和(he)(he)扶(fu)持，但是(shi)(shi)同(tong)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要有規(gui)則(ze)(ze)、標準和(he)(he)原則(ze)(ze)，比如我(wo)(wo)們現在(zai)執行(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)長(chang)期護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險定點(dian)(dian)機(ji)構(gou)準入辦法是(shi)(shi)第二代了(le)(le)，我(wo)(wo)們第三代長(chang)期護(hu)(hu)理(li)(li)保(bao)(bao)險的(de)(de)(de)(de)(de)(de)辦法已經出臺正(zheng)在(zai)走程序(xu)，所以(yi)我(wo)(wo)們建(jian)設(she)過(guo)(guo)程也是(shi)(shi)不斷完善的(de)(de)(de)(de)(de)(de)過(guo)(guo)程。

　　第二階段，人(ren)(ren)(ren)社(she)部在2016年把(ba)青島納入15個(ge)試(shi)點城市之一(yi)(yi)，為了(le)推進試(shi)點工作，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)2017年1月(yue)(yue)份(fen)將失智納入護(hu)(hu)理保障(zhang)范圍，目的一(yi)(yi)是(shi)(shi)進一(yi)(yi)步(bu)擴大保障(zhang)人(ren)(ren)(ren)群(qun)，再一(yi)(yi)個(ge)在失智人(ren)(ren)(ren)群(qun)生活照(zhao)(zhao)料(liao)(liao)的照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)模式。對失智人(ren)(ren)(ren)員實行專(zhuan)(zhuan)區(qu)管理，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)要求專(zhuan)(zhuan)區(qu)既封閉又安(an)全自由，在專(zhuan)(zhuan)區(qu)要享受人(ren)(ren)(ren)性化的服(fu)務，原則不(bu)允許捆綁和(he)約(yue)束，重(zhong)視(shi)人(ren)(ren)(ren)的尊嚴(yan)。另外專(zhuan)(zhuan)區(qu)可(ke)以享受三種護(hu)(hu)理服(fu)務形成，一(yi)(yi)是(shi)(shi)長期(qi)照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)，24小時照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)服(fu)務，重(zhong)點解決(jue)家人(ren)(ren)(ren)沒有(you)照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)能力問(wen)題。還有(you)日間托管，白(bai)天(tian)家人(ren)(ren)(ren)把(ba)老人(ren)(ren)(ren)送到(dao)機(ji)構(gou)(gou)，晚上(shang)接回來，解決(jue)白(bai)天(tian)照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)難(nan)的問(wen)題。第三為了(le)緩解家庭(ting)照(zhao)(zhao)料(liao)(liao)者的照(zhao)(zhao)護(hu)(hu)困難(nan)，比如他(ta)生病、疲勞、出差等(deng)情況下，把(ba)老人(ren)(ren)(ren)隨時送到(dao)機(ji)構(gou)(gou)，可(ke)以一(yi)(yi)天(tian)、一(yi)(yi)周(zhou)、一(yi)(yi)個(ge)月(yue)(yue)，原則上(shang)一(yi)(yi)年不(bu)超過60天(tian)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)也叫喘(chuan)息(xi)服(fu)務。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)也一(yi)(yi)直在呼吁，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在制度建(jian)設過程當中，應該對家庭(ting)照(zhao)(zhao)料(liao)(liao)者關注。

　　另(ling)外，為(wei)了(le)使失(shi)智的(de)(de)(de)護(hu)理(li)保(bao)障制度穩(wen)健運(yun)行我(wo)們(men)建立了(le)一系(xi)列管控措施，比如第(di)三方(fang)評估，對生活照(zhao)(zhao)料(liao)，我(wo)們(men)為(wei)了(le)保(bao)證生活照(zhao)(zhao)料(liao)待遇真(zhen)正的(de)(de)(de)落實到(dao)參保(bao)人(ren)，讓他真(zhen)正的(de)(de)(de)受(shou)益，我(wo)們(men)通(tong)過談(tan)判(pan)的(de)(de)(de)方(fang)式，一般(ban)就是(shi)將(jiang)參保(bao)人(ren)的(de)(de)(de)生活照(zhao)(zhao)料(liao)費用降到(dao)600—1000不等。通(tong)過運(yun)行情(qing)(qing)況我(wo)們(men)感(gan)到(dao)最大的(de)(de)(de)成效是(shi)理(li)念改變，一些機構從(cong)原來拒收到(dao)主動吸引，從(cong)原來簡單的(de)(de)(de)看護(hu)、捆綁到(dao)提(ti)供人(ren)性化的(de)(de)(de)照(zhao)(zhao)護(hu)服務(wu)，比如青島的(de)(de)(de)情(qing)(qing)感(gan)照(zhao)(zhao)護(hu)已經(jing)成為(wei)失(shi)智試(shi)點(dian)機構的(de)(de)(de)共識。

　　第三(san)階(jie)段(duan)，為了進(jin)(jin)一步推(tui)進(jin)(jin)試(shi)點工(gong)作(zuo)，我們(men)(men)脫胎于醫(yi)療(liao)保險對(dui)護(hu)理保險制(zhi)(zhi)度進(jin)(jin)行升級改(gai)造，這(zhe)個(ge)工(gong)作(zuo)從今(jin)年3月份(fen)開始，目前這(zhe)個(ge)制(zhi)(zhi)度在部里(li)各級領導(dao)，各方(fang)面專家(jia)指導(dao)和(he)(he)幫助下，我們(men)(men)明(ming)年要啟動新的(de)制(zhi)(zhi)度。這(zhe)個(ge)制(zhi)(zhi)度的(de)核心有幾點，首先我們(men)(men)保障基本，對(dui)失(shi)能(neng)包括失(shi)智(zhi)人(ren)員生(sheng)活(huo)照料和(he)(he)醫(yi)療(liao)護(hu)理提供服務和(he)(he)資(zi)金保障，核心內容將(jiang)(jiang)生(sheng)活(huo)照料納入全人(ren)群的(de)保障范圍，原來只納入失(shi)智(zhi)。另(ling)外，我們(men)(men)青島(dao)還是堅持(chi)生(sheng)活(huo)照料納入進(jin)(jin)來必須堅持(chi)多樣(yang)化(hua)籌資(zi)，這(zhe)也是我們(men)(men)新制(zhi)(zhi)度新的(de)架構。多元(yuan)化(hua)籌資(zi)機制(zhi)(zhi)，2018年將(jiang)(jiang)是個(ge)人(ren)交(jiao)0.2，醫(yi)保交(jiao)0.3，單(dan)位(wei)(wei)交(jiao)0.2，為了不增加(jia)(jia)單(dan)位(wei)(wei)的(de)負(fu)(fu)擔(dan)我們(men)(men)把單(dan)位(wei)(wei)交(jiao)的(de)原來醫(yi)療(liao)保險的(de)9%拿出0.2作(zuo)為護(hu)理保險的(de)繳費機制(zhi)(zhi)，醫(yi)保基金變成8.8%，一方(fang)面目的(de)建立單(dan)位(wei)(wei)的(de)繳費機制(zhi)(zhi)，另(ling)一方(fang)面又不增加(jia)(jia)單(dan)位(wei)(wei)的(de)負(fu)(fu)擔(dan)。另(ling)外財政每人(ren)每年30塊錢的(de)補貼，這(zhe)樣(yang)年籌資(zi)額將(jiang)(jiang)近11億元(yuan)。

　　針對生活照料納入護(hu)理(li)保障范圍這個新的(de)(de)(de)課(ke)題，我們借鑒了國(guo)際的(de)(de)(de)經驗，甚至教訓，我們對護(hu)理(li)保險制度實行了全(quan)人全(quan)責，由機構提供全(quan)方位的(de)(de)(de)維(wei)持性的(de)(de)(de)治療、長期護(hu)理(li)、生活照料、功能維(wei)護(hu)，整(zheng)合式的(de)(de)(de)照護(hu)服務(wu)。

　　整個(ge)制(zhi)度的成(cheng)效(xiao)到目(mu)前已經有(you)5萬(wan)人享受了(le)護(hu)(hu)理保(bao)障待(dai)遇，覆蓋了(le)800多(duo)萬(wan)參保(bao)人員(yuan)，其中1.5萬(wan)人享受這個(ge)制(zhi)度走完了(le)人生最后歷程，我們的死亡率33.3%。另(ling)外(wai)我們護(hu)(hu)理服務(wu)體系基本(ben)建立(li)(li)，目(mu)前也達到630多(duo)家(jia)，失智護(hu)(hu)理服務(wu)體系逐漸(jian)建立(li)(li)，比(bi)(bi)如第(di)(di)一(yi)批試點(dian)大家(jia)是動(dong)員(yuan)的，第(di)(di)二(er)批大家(jia)就主動(dong)，比(bi)(bi)如明天(tian)我們要擴大第(di)(di)二(er)批試點(dian)機構(gou)的論證。

　　第三我(wo)們的(de)數據(ju)顯(xian)示(shi)優(you)化了醫保資金的(de)使用(yong)。

　　在(zai)整(zheng)(zheng)個(ge)在(zai)制(zhi)度架(jia)構(gou)當中有(you)幾(ji)點思(si)(si)考(kao)。一是(shi)(shi)(shi)青(qing)(qing)島護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保險從(cong)(cong)(cong)無到(dao)(dao)有(you)，從(cong)(cong)(cong)城鎮(zhen)到(dao)(dao)農村，從(cong)(cong)(cong)職工到(dao)(dao)居(ju)民(min)，從(cong)(cong)(cong)醫療護(hu)(hu)理(li)(li)(li)到(dao)(dao)生活(huo)照料(liao)，從(cong)(cong)(cong)失(shi)能到(dao)(dao)失(shi)智，每走一步都面臨不(bu)同的挑戰，沒有(you)明晰路(lu)徑，比如現(xian)(xian)在(zai)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保險是(shi)(shi)(shi)照護(hu)(hu)還是(shi)(shi)(shi)介護(hu)(hu)，應(ying)該重點保護(hu)(hu)醫療護(hu)(hu)理(li)(li)(li)還是(shi)(shi)(shi)生活(huo)照料(liao)，包括我(wo)們(men)對醫養結合(he)的概念沒有(you)定(ding)論的情況下，青(qing)(qing)島的一些體會就是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)堅(jian)持(chi)圍繞著問題架(jia)構(gou)制(zhi)度，不(bu)圍繞概念，也不(bu)是(shi)(shi)(shi)為了(le)制(zhi)度而建設制(zhi)度，從(cong)(cong)(cong)目前來看，青(qing)(qing)島從(cong)(cong)(cong)2012年(nian)探(tan)索(suo)(suo)到(dao)(dao)現(xian)(xian)在(zai)經得起(qi)時間和(he)(he)實踐檢(jian)驗。二是(shi)(shi)(shi)發達國家經歷(li)了(le)十幾(ji)年(nian)、幾(ji)十年(nian)的探(tan)索(suo)(suo)它(ta)的經驗和(he)(he)教(jiao)訓，尤其教(jiao)訓特別值(zhi)得我(wo)們(men)關注和(he)(he)研究。三是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)社會保障的發展規律也是(shi)(shi)(shi)從(cong)(cong)(cong)無到(dao)(dao)有(you)，從(cong)(cong)(cong)殘缺到(dao)(dao)健全，從(cong)(cong)(cong)公平、普惠到(dao)(dao)維護(hu)(hu)人的尊(zun)嚴等等，這里(li)整(zheng)(zheng)個(ge)發展過(guo)程體現(xian)(xian)了(le)以人為中心和(he)(he)整(zheng)(zheng)合(he)的理(li)(li)(li)念，所(suo)以我(wo)們(men)建設架(jia)構(gou)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保險制(zhi)度和(he)(he)第(di)六險種的時候，這也是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)在(zai)不(bu)停思(si)(si)考(kao)的問題。

　　最后(hou)，青島長期護理(li)保險制度剛剛開始，希望繼續(xu)得到各(ge)位專家和領導的支持和幫助，謝謝！

　　主持人（譚中和）：謝謝。青島是我們國(guo)家從政府層面(mian)主導長期(qi)護理保(bao)(bao)險(xian)的第一(yi)家，剛才也介(jie)紹了，從醫療護理逐步發展到長期(qi)護理保(bao)(bao)險(xian)，經(jing)過了實踐的檢驗。接下來有請成都市醫療保(bao)(bao)險(xian)局王斌處(chu)長介(jie)紹情況(kuang)。 

　　王斌(bin)：尊敬的各位領導，各位專家，前面發言的南(nan)通(tong)市、青島(dao)市其實是(shi)(shi)我們(men)(men)成(cheng)都的老師，我們(men)(men)長期護理保險試點(dian)調研(yan)第一站是(shi)(shi)南(nan)通(tong)，本人兩次到青島(dao)學(xue)習借鑒，所以(yi)他們(men)(men)針對我們(men)(men)來說又(you)是(shi)(shi)先行先試。

　　成都(dou)市(shi)是全國15個長期護理(li)保險試點城市(shi)之一，2016年4月(yue)啟(qi)動籌備，2016年9月(yue)到2017年2月(yue)進(jin)行課題研究，2017年2月(yue)份(fen)春節過后第(di)一天市(shi)政府常務會通過試點方案，2017年7月(yue)1日啟(qi)動試點工作，下面(mian)我從四個方面(mian)進(jin)行介紹。

　　首先是(shi)制度定位。

　　長期(qi)護理保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)是(shi)一項獨立的(de)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)制度，未來可單(dan)獨運行(xing)。我們(men)從籌資(zi)(zi)到(dao)覆蓋對象到(dao)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)內容到(dao)基(ji)(ji)金運行(xing)、管(guan)理，都是(shi)專門設置，但是(shi)現在在試點之初和醫(yi)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金有牽掛(gua)，后面講到(dao)籌資(zi)(zi)的(de)時候會涉及到(dao)。主(zhu)要保(bao)(bao)(bao)障(zhang)目的(de)是(shi)為長期(qi)失能人(ren)員(yuan)享有基(ji)(ji)本生活照料和基(ji)(ji)本生活相關的(de)日(ri)常(chang)護理等服務。覆蓋范圍從城(cheng)鎮職工(gong)基(ji)(ji)本醫(yi)療保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)參(can)保(bao)(bao)(bao)人(ren)員(yuan)，逐步(bu)擴大到(dao)城(cheng)鄉居民基(ji)(ji)本醫(yi)療保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)參(can)保(bao)(bao)(bao)人(ren)員(yuan)。截止到(dao)今(jin)年6月(yue)30日(ri)成都選(xuan)市城(cheng)鎮職工(gong)基(ji)(ji)本醫(yi)療保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)參(can)保(bao)(bao)(bao)人(ren)員(yuan)707萬人(ren)，按(an)照2016年數據測(ce)算籌資(zi)(zi)規模大概在12億。

　　第二(er)制度特點(dian)。

　　籌資機(ji)制(zhi)，責(ze)任共擔(dan)，多元籌資。繳費標(biao)準與(yu)失能(neng)風險(xian)掛鉤，分(fen)(fen)年(nian)齡(ling)段(duan)按比例籌資，個(ge)人、單(dan)位(wei)、財(cai)政(zheng)(zheng)、社會捐贈(zeng)共同分(fen)(fen)擔(dan)，這個(ge)也是(shi)學(xue)習日(ri)本(ben)的。日(ri)本(ben)分(fen)(fen)兩個(ge)段(duan)，成都分(fen)(fen)三(san)個(ge)段(duan)，40歲(sui)以(yi)(yi)下一個(ge)段(duan)，40歲(sui)至退休是(shi)一個(ge)段(duan)，退休以(yi)(yi)后(hou)是(shi)一個(ge)段(duan)。籌資個(ge)人按照0.1、0.2、0.3的比例進行繳費，單(dan)位(wei)對40歲(sui)以(yi)(yi)下和退休之前(qian)按照0.2的比例繳費，財(cai)政(zheng)(zheng)對退休人員補(bu)助(zhu)0.1，個(ge)人繳0.3。

　　重(zhong)點考量，遵循責(ze)任(ren)(ren)(ren)共(gong)擔，互助共(gong)濟原則，突(tu)出個人(ren)繳(jiao)(jiao)費(fei)責(ze)任(ren)(ren)(ren)主(zhu)體，體現政府的責(ze)任(ren)(ren)(ren)。這塊值得關注(zhu)的是個人(ren)繳(jiao)(jiao)費(fei)主(zhu)體責(ze)任(ren)(ren)(ren)和退休人(ren)員繳(jiao)(jiao)費(fei)的問題，日(ri)本退休人(ren)員也是要繳(jiao)(jiao)費(fei)的。

　　失能評定(ding)(ding)，資格(ge)認定(ding)(ding)，四化結合。組(zu)織管理(li)協(xie)同化是成立資格(ge)評定(ding)(ding)委(wei)員會，這個辦公室設在勞建中(zhong)心(xin)，為什(shen)么成立評定(ding)(ding)委(wei)員會呢？是規避風險，由多(duo)部門協(xie)調解決(jue)復雜問題(ti)。

　　國際標準本土化(hua)，我們委托四川大學進行了課題(ti)研究，把國際通用(yong)量表(biao)本土化(hua)，制成ABCD四個表(biao)，互為補充，共同構建本土化(hua)失(shi)能評級量表(biao)。

　　運行(xing)操作社會化，我們請基(ji)層衛(wei)生(sheng)站、醫院(yuan)醫生(sheng)、護士作為(wei)評(ping)估專家進行(xing)評(ping)估。

　　然(ran)后是(shi)(shi)(shi)流(liu)程(cheng)制定(ding)(ding)(ding)科學化。重點考量評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)標(biao)(biao)(biao)準的(de)(de)(de)(de)認(ren)同感，這(zhe)(zhe)個標(biao)(biao)(biao)準出來以(yi)后業內專家(jia)認(ren)同不(bu)認(ren)同，用了(le)以(yi)后還(huan)(huan)要本土化，還(huan)(huan)要便(bian)于操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)。還(huan)(huan)有通用性(xing)，評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)標(biao)(biao)(biao)準的(de)(de)(de)(de)可(ke)操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)性(xing)，到底到醫院評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)到醫院評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)拿手術(shu)包評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)，要有可(ke)操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)性(xing)。科學的(de)(de)(de)(de)標(biao)(biao)(biao)準很好制定(ding)(ding)(ding)，但是(shi)(shi)(shi)既科學又客觀的(de)(de)(de)(de)標(biao)(biao)(biao)準又便(bian)于操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)很難。然(ran)后評(ping)(ping)(ping)定(ding)(ding)(ding)流(liu)程(cheng)的(de)(de)(de)(de)合理(li)性(xing)，這(zhe)(zhe)里表達(da)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)工作(zuo)(zuo)人(ren)員(yuan)不(bu)重復勞動(dong)，申請人(ren)員(yuan)不(bu)反復跑(pao)路，盡量減(jian)少社(she)會矛盾。值得(de)關注(zhu)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)標(biao)(biao)(biao)準的(de)(de)(de)(de)科學性(xing)、客觀性(xing)、可(ke)操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)性(xing)的(de)(de)(de)(de)結合，還(huan)(huan)有潛(qian)在風險的(de)(de)(de)(de)防范。我們是(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)么做的(de)(de)(de)(de)，一個評(ping)(ping)(ping)估(gu)員(yuan)在實(shi)施操(cao)(cao)作(zuo)(zuo)之前要用手機對(dui)碼(ma)，這(zhe)(zhe)樣(yang)就可(ke)以(yi)啟動(dong)評(ping)(ping)(ping)估(gu)流(liu)程(cheng)，對(dui)碼(ma)之前啟動(dong)不(bu)了(le)評(ping)(ping)(ping)估(gu)流(liu)程(cheng)，還(huan)(huan)有背靠背的(de)(de)(de)(de)進行選擇評(ping)(ping)(ping)估(gu)人(ren)員(yuan)。

　　服務(wu)供給。我們(men)(men)是(shi)(shi)親情優于專(zhuan)業(ye)(ye)，專(zhuan)業(ye)(ye)提升品質(zhi)。上上個星(xing)期，我們(men)(men)提的(de)親情優于專(zhuan)業(ye)(ye)，但是(shi)(shi)后面加了(le)一條專(zhuan)業(ye)(ye)提升品質(zhi)。因(yin)為(wei)我們(men)(men)80%是(shi)(shi)居(ju)家(jia)，如何提升品質(zhi)將(jiang)是(shi)(shi)我們(men)(men)面臨的(de)重大挑戰。根(gen)據(ju)失能(neng)等級(ji)定額支付(fu)，支付(fu)標準(zhun)向(xiang)居(ju)家(jia)標準(zhun)傾斜(xie)。分了(le)三級(ji)，照(zhao)護1級(ji)、2級(ji)、3級(ji)，分別(bie)按成都市2015年(nian)城鎮全(quan)部(bu)單位從(cong)業(ye)(ye)人(ren)員(yuan)月平均工資的(de)50%、40%、30%確定，與工傷保險相一致(zhi)。選(xuan)擇機(ji)構是(shi)(shi)按照(zhao)70%標準(zhun)確定支付(fu)標準(zhun)購買服務(wu)，標準(zhun)是(shi)(shi)機(ji)構從(cong)低(di)到(dao)高(gao)是(shi)(shi)1005、1341、1776，居(ju)家(jia)是(shi)(shi)1077、1437和(he)1776。為(wei)了(le)鼓勵(li)持續參保，繳(jiao)費滿(man)15年(nian)以后，每(mei)(mei)增加2年(nian)提高(gao)1%，最(zui)高(gao)不超過100%。經(jing)測算，基(ji)金每(mei)(mei)年(nian)可為(wei)每(mei)(mei)位重度(du)失能(neng)人(ren)員(yuan)提高(gao)最(zui)高(gao)為(wei)21552元的(de)保障。

　　第(di)二個是服(fu)務方式，有三(san)種(zhong)，一種(zhong)是在(zai)機構接受(shou)照顧，一種(zhong)是機構提供(gong)護(hu)理員上(shang)門照顧，第(di)三(san)是居家，基金(jin)向他(ta)的(de)親屬、鄰居，向具(ju)備照護(hu)能力的(de)個體(ti)購買(mai)服(fu)務。

　　就服(fu)務項目(mu)而(er)言，我(wo)們是委(wei)托(tuo)成都市的(de)兩家醫(yi)院進行(xing)研究，最后通過(guo)四個(ge)步驟，先對(dui)國內外統一進行(xing)梳理(li)(li)，我(wo)們梳理(li)(li)出70多項，針對(dui)成都方(fang)案梳理(li)(li)出31個(ge)項目(mu)，在機構(gou)里我(wo)們采取(qu)11+N的(de)模式，11個(ge)項目(mu)是每個(ge)人都需要的(de)，根(gen)據不(bu)同級別可以選7項、4項、1項。這是A包(bao)，上面還(huan)有B包(bao)。下(xia)來則是信息化(hua)融合(he)，“一庫、一平(ping)臺(tai)、多應用(yong)”。

　　運行機制(zhi)，科學測算，合理分(fen)(fen)(fen)區，將成都(dou)分(fen)(fen)(fen)成五個區。重點考量，厘清(qing)政府(fu)和市場的責任，探索政府(fu)主導、社會經辦的新模式，充分(fen)(fen)(fen)發揮(hui)商(shang)保公司的優(you)勢，商(shang)保公司在人財物(wu)創新這塊還有激勵機制(zhi)都(dou)有很多優(you)勢。

　　實(shi)施成效。截止(zhi)到12月22日，五家商(shang)保公司(si)設置22個經辦(ban)網點，共有工作人(ren)(ren)員300余名，APP下載(zai)量達到1.2萬余人(ren)(ren)次，系統(tong)申(shen)請14890人(ren)(ren)，共受(shou)理12685人(ren)(ren)，審核通過12548人(ren)(ren)，其中60歲(sui)(sui)以上占94.55%，40-60歲(sui)(sui)4.9%，40歲(sui)(sui)以下占0.55%，年齡(ling)最大109歲(sui)(sui)，年齡(ling)最小是18歲(sui)(sui)。我們主要是保障城鎮職工。重度(du)1級53.27%，重度(du)2級占45.83%，重度(du)3級0.7%，選擇親情照護(hu)82.98%，選擇機(ji)構照護(hu)17.2%，這個數(shu)據(ju)是星期五晚上統(tong)計出(chu)來的最新數(shu)據(ju)。

　　繳費標準與失能風(feng)(feng)險掛鉤(gou)，高(gao)齡(ling)(ling)人群占比(bi)比(bi)較大(da)，但是(shi)低齡(ling)(ling)群體也(ye)存在失能風(feng)(feng)險。回應(ying)了(le)親(qin)情優于專業的理念，居(ju)家照(zhao)護(hu)是(shi)趨勢，因(yin)為(wei)80%以上(shang)選擇了(le)居(ju)家照(zhao)護(hu)。第三貧困標準執行把控(kong)從嚴，為(wei)未來制度可持續留有空間。

　　制度效(xiao)益。補齊社會(hui)保(bao)障制度體系的(de)短板，織密筑(zhu)牢(lao)社會(hui)保(bao)障安全(quan)網，完(wan)善政府(fu)管理社會(hui)制度的(de)安全(quan)體系。

　　社(she)會(hui)效益，體現(xian)政府(fu)責任，回應社(she)會(hui)訴(su)求，有效減輕失能(neng)人員家庭的經濟(ji)負(fu)擔，最多一年可以提供2萬多的服(fu)務(wu)，享受待遇(yu)的人群滿意度(du)達到98%以上。

　　經濟效(xiao)益，建立了護理員長效(xiao)培(pei)訓機制(zhi)，培(pei)育長期護理社會服務體(ti)系，新增大量穩定長期就業崗位。

　　下一步工(gong)作，一句(ju)話(hua)，我們將組織專家進(jin)行制(zhi)度(du)(du)效(xiao)果評估，對現有制(zhi)度(du)(du)加(jia)以完善，逐步擴大(da)保(bao)險覆(fu)蓋面，提高(gao)制(zhi)度(du)(du)受益面，確(que)保(bao)制(zhi)度(du)(du)的可持續發展。

　　成(cheng)(cheng)都歡迎各位(wei)領導和專家蒞(li)臨指導，成(cheng)(cheng)都愿為長期護理(li)保(bao)險試(shi)點(dian)工作貢獻更多的(de)成(cheng)(cheng)都智慧(hui)和成(cheng)(cheng)都力量。謝謝大家！

　　主(zhu)持(chi)人(ren)（譚中和(he)）：其實(shi)成都試(shi)點還(huan)有(you)一個(ge)特色(se)，就是在武侯區(qu)試(shi)行了(le)相互(hu)保險(xian)與長(chang)(chang)期(qi)(qi)護理(li)保險(xian)的(de)(de)融合，長(chang)(chang)期(qi)(qi)護理(li)保險(xian)我(wo)(wo)個(ge)人(ren)認為(wei)跟其他五個(ge)險(xian)種有(you)一個(ge)最大的(de)(de)不同是，它(ta)不像(xiang)其他五個(ge)險(xian)種要政府購買服務(wu)，很重要的(de)(de)一個(ge)就是需要商業機(ji)構和(he)社會機(ji)構的(de)(de)大力參與，才能完(wan)成我(wo)(wo)們整個(ge)的(de)(de)長(chang)(chang)期(qi)(qi)護理(li)保險(xian)，所以接下來，我(wo)(wo)們有(you)請長(chang)(chang)期(qi)(qi)關注和(he)支持(chi)長(chang)(chang)期(qi)(qi)護理(li)保險(xian)平(ping)安(an)醫療健康(kang)管理(li)股份(fen)有(you)限公司董事長(chang)(chang)、平(ping)安(an)養老副董事長(chang)(chang)高(gao)菁同志(zhi)作點評。

　　高菁：尊敬的各位(wei)專家、各位(wei)嘉賓，大家下午好！

　　非常感(gan)謝姚會長和(he)我(wo)恩(en)師鄭老師給我(wo)學習(xi)交流(liu)的(de)機(ji)會，剛才聽了三個地(di)(di)市(shi)人社領導(dao)的(de)介紹、交流(liu)以后，我(wo)的(de)感(gan)受就是這三地(di)(di)市(shi)在(zai)長期護理保險制度實踐方(fang)面的(de)確是卓有成(cheng)效和(he)精(jing)彩紛呈，讓(rang)我(wo)受益匪淺。

　　青(qing)(qing)島是(shi)(shi)第一個(ge)吃(chi)螃蟹(xie)的(de)(de)城市，率先織就了(le)(le)一張長期護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)安(an)全網(wang)，早在2012年青(qing)(qing)島市就建立(li)了(le)(le)長期護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)保險(xian)制度，而(er)且(qie)根據參保的(de)(de)患者不同的(de)(de)護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)服務(wu)需(xu)求(qiu)，設定了(le)(le)四種醫(yi)療(liao)護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)模(mo)式(shi)，很有特色，這(zhe)是(shi)(shi)我(wo)(wo)總結的(de)(de)，有加護(hu)(hu)(hu)(hu)、院(yuan)護(hu)(hu)(hu)(hu)、專護(hu)(hu)(hu)(hu)、巡護(hu)(hu)(hu)(hu)，而(er)且(qie)整合社(she)會(hui)資源，將(jiang)(jiang)巡護(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)服務(wu)覆(fu)蓋(gai)到(dao)整個(ge)農村，醫(yi)療(liao)護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)送上門，這(zhe)種將(jiang)(jiang)護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)人群由高(gao)住院(yuan)治療(liao)的(de)(de)高(gao)消耗(hao)的(de)(de)模(mo)式(shi)調整成(cheng)細水長流的(de)(de)低消耗(hao)的(de)(de)護(hu)(hu)(hu)(hu)理(li)(li)(li)模(mo)式(shi)，總體上是(shi)(shi)有效節約了(le)(le)養老基金。所以這(zhe)種模(mo)式(shi)我(wo)(wo)認為是(shi)(shi)提升了(le)(le)社(she)會(hui)化服務(wu)水平，降低了(le)(le)社(she)會(hui)能(neng)耗(hao)，而(er)且(qie)提供了(le)(le)托(tuo)底的(de)(de)保障，這(zhe)是(shi)(shi)我(wo)(wo)總結青(qing)(qing)島這(zhe)塊。

　　南(nan)通(tong)我(wo)(wo)(wo)個人(ren)(ren)認為是(shi)探索建立(li)一種(zhong)政(zheng)(zheng)府(fu)(fu)(fu)主(zhu)導(dao)(dao)、商保(bao)(bao)(bao)(bao)承(cheng)辦(ban)的(de)(de)(de)(de)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險的(de)(de)(de)(de)運(yun)作(zuo)模式。既堅(jian)持了(le)(le)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險民生保(bao)(bao)(bao)(bao)障的(de)(de)(de)(de)普(pu)惠(hui)性(xing)，又充分(fen)發(fa)揮了(le)(le)商業(ye)保(bao)(bao)(bao)(bao)險機構(gou)參與承(cheng)辦(ban)的(de)(de)(de)(de)機制優勢，所(suo)(suo)以它的(de)(de)(de)(de)模式的(de)(de)(de)(de)亮點就(jiu)是(shi)由政(zheng)(zheng)府(fu)(fu)(fu)強(qiang)力主(zhu)導(dao)(dao)，然(ran)后(hou)(hou)實現了(le)(le)政(zheng)(zheng)府(fu)(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)轉(zhuan)換職能(neng)，管辦(ban)分(fen)離，同(tong)(tong)時(shi)又調動(dong)(dong)了(le)(le)商業(ye)保(bao)(bao)(bao)(bao)險公司的(de)(de)(de)(de)積極(ji)性(xing)，提(ti)升了(le)(le)經(jing)辦(ban)效率(lv)。剛才顧局長(chang)也講到，我(wo)(wo)(wo)再補充一下，南(nan)通(tong)政(zheng)(zheng)策制定以后(hou)(hou)，兩個月內平安養(yang)老就(jiu)牽頭(tou)完成了(le)(le)管理(li)(li)(li)體系、評(ping)估體系和(he)(he)護(hu)理(li)(li)(li)服務體系的(de)(de)(de)(de)建立(li)，而(er)且立(li)馬啟動(dong)(dong)服務，無一例投訴，這是(shi)政(zheng)(zheng)府(fu)(fu)(fu)主(zhu)導(dao)(dao)。商業(ye)承(cheng)辦(ban)的(de)(de)(de)(de)模式，我(wo)(wo)(wo)認為是(shi)激(ji)活了(le)(le)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險的(de)(de)(de)(de)創新培育機制。同(tong)(tong)樣，因(yin)為前期(qi)(qi)我(wo)(wo)(wo)也是(shi)參與實操的(de)(de)(de)(de)，同(tong)(tong)樣在(zai)中(zhong)標了(le)(le)南(nan)通(tong)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險照(zhao)護(hu)服務的(de)(de)(de)(de)APP以后(hou)(hou)，就(jiu)積極(ji)嘗試移(yi)動(dong)(dong)互(hu)聯(lian)網的(de)(de)(de)(de)方式來服務參保(bao)(bao)(bao)(bao)人(ren)(ren)，而(er)且來實現長(chang)期(qi)(qi)線上化(hua)的(de)(de)(de)(de)高效運(yun)行(xing)，所(suo)(suo)以在(zai)和(he)(he)目前市(shi)場(chang)業(ye)績做的(de)(de)(de)(de)非常好(hao)的(de)(de)(de)(de)久遠銀海建立(li)聯(lian)系共(gong)同(tong)(tong)開發(fa)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險信息(xi)化(hua)平臺，綜合運(yun)用移(yi)動(dong)(dong)互(hu)聯(lian)網、人(ren)(ren)臉(lian)識別(bie)、云計算、區塊鏈、大數據風(feng)控以及(ji)移(yi)動(dong)(dong)終端(duan)和(he)(he)集(ji)成等等技術，來實現長(chang)期(qi)(qi)失能(neng)人(ren)(ren)員的(de)(de)(de)(de)生活照(zhao)料和(he)(he)醫(yi)療護(hu)理(li)(li)(li)全過(guo)程(cheng)的(de)(de)(de)(de)信息(xi)化(hua)，這是(shi)南(nan)通(tong)的(de)(de)(de)(de)特點。

　　成(cheng)(cheng)都(dou)(dou)(dou)的(de)(de)特(te)點(dian)很有(you)意思，我總結是(shi)三點(dian)，成(cheng)(cheng)都(dou)(dou)(dou)的(de)(de)特(te)點(dian)在(zai)(zai)長(chang)期(qi)(qi)護理(li)保(bao)(bao)險(xian)制度可(ke)持(chi)續發展上面非常出色，建立了(le)(le)長(chang)效(xiao)機(ji)制，保(bao)(bao)障(zhang)得力。首先給(gei)承辦的(de)(de)保(bao)(bao)險(xian)機(ji)構(gou)給(gei)予了(le)(le)7%的(de)(de)管理(li)運營費用，這是(shi)目前(qian)我國(guo)政府類(lei)保(bao)(bao)險(xian)業(ye)務(wu)當中一個創(chuang)舉(ju)，因為(wei)(wei)防止了(le)(le)商業(ye)保(bao)(bao)險(xian)機(ji)構(gou)的(de)(de)惡性競爭，而且保(bao)(bao)證了(le)(le)護理(li)服務(wu)質量，為(wei)(wei)長(chang)期(qi)(qi)護理(li)制度可(ke)持(chi)續發展打下了(le)(le)堅實的(de)(de)制度。第二立法保(bao)(bao)障(zhang)有(you)效(xiao)，通過成(cheng)(cheng)都(dou)(dou)(dou)市人(ren)(ren)大委(wei)員會召開頒布了(le)(le)成(cheng)(cheng)都(dou)(dou)(dou)市養老(lao)服務(wu)條例，解(jie)決了(le)(le)養老(lao)服務(wu)產業(ye)長(chang)期(qi)(qi)以(yi)來(lai)存在(zai)(zai)著融資(zi)難(nan)、用人(ren)(ren)難(nan)、用地難(nan)、運營難(nan)的(de)(de)課題，而且為(wei)(wei)長(chang)期(qi)(qi)護理(li)制度可(ke)持(chi)續發展提供了(le)(le)長(chang)期(qi)(qi)的(de)(de)制度保(bao)(bao)障(zhang)。第三王斌(bin)處長(chang)講到，他的(de)(de)失能評(ping)定標準很有(you)特(te)色，頒布了(le)(le)成(cheng)(cheng)都(dou)(dou)(dou)市成(cheng)(cheng)人(ren)(ren)失能綜(zong)合評(ping)估技術(shu)規范，而且很細、很合理(li)、很科學，是(shi)四川大學華西醫院老(lao)年醫學中心共(gong)同研究的(de)(de)，體現了(le)(le)非常高的(de)(de)專(zhuan)業(ye)水(shui)準。

　　以(yi)上(shang)就對三(san)個城市(shi)作了一點(dian)點(dian)評。下面我對長期護理(li)保險談一點(dian)理(li)解。

　　長期護(hu)理保(bao)險(xian)我想是一項功在當代利在千秋(qiu)的戰略性安(an)排，怎么說呢？

　　第(di)一，目前中國(guo)非(fei)但老(lao)(lao)齡(ling)化而且高齡(ling)化。現在(zai)我國(guo)60歲(sui)以(yi)上的(de)老(lao)(lao)齡(ling)人口占比(bi)達(da)到(dao)16.7%，遠遠超過世界衛(wei)生定義的(de)老(lao)(lao)齡(ling)化社會(hui)(hui)的(de)10%，2050年(nian)會(hui)(hui)達(da)到(dao)35%，現在(zai)80歲(sui)以(yi)上的(de)高齡(ling)老(lao)(lao)年(nian)人口達(da)到(dao)1.1億。專家預(yu)測，隨(sui)著(zhu)醫學科技(ji)的(de)發展，未來癌(ai)癥和大(da)量的(de)集發病(bing)(bing)治愈率會(hui)(hui)顯著(zhu)提升，這樣老(lao)(lao)齡(ling)化高齡(ling)化還會(hui)(hui)加大(da)。本身80歲(sui)以(yi)上的(de)高齡(ling)老(lao)(lao)齡(ling)人口就(jiu)是長期(qi)護理保險的(de)剛需人群，不僅(jin)體現在(zai)年(nian)老(lao)(lao)體衰，更(geng)是體現在(zai)伴隨(sui)長期(qi)的(de)各種(zhong)慢(man)性(xing)疾病(bing)(bing)的(de)發生。

　　第二，多(duo)年以來(lai)的計劃生育國(guo)策形(xing)成的“421”或(huo)者“422”家(jia)庭結構急需長期護理(li)保險建(jian)立。

　　第三，是扶搖直上的(de)贍養(yang)比倒逼長期(qi)護理(li)保險制(zhi)度的(de)建(jian)立。現在我國老年贍養(yang)比15.6%，預計2050年會達到(dao)48.5%，即使(shi)今天衰(shuai)老的(de)日本(ben)也難企及這樣(yang)的(de)贍養(yang)比，屆時我們也有可能會出現目前日本(ben)面臨的(de)少(shao)子(zi)化(hua)、年輕人不(bu)愿(yuan)意交(jiao)社(she)保、不(bu)愿(yuan)意結(jie)婚(hun)生(sheng)孩(hai)子(zi)等等社(she)會問題，可以(yi)想像一(yi)個暮氣(qi)沉(chen)沉(chen)的(de)社(she)會本(ben)身就(jiu)是一(yi)個嚴重的(de)地球問題。

　　第四，長期護(hu)理保險(xian)是(shi)緩(huan)解養(yang)老(lao)基(ji)金(jin)不(bu)(bu)足的有效(xiao)手段(duan)。按照現在經濟增長的速度，預計(ji)未來(lai)中國(guo)GDP總量會(hui)超過美國(guo)成為(wei)世界第一(yi)，但是(shi)人均GDP還(huan)(huan)是(shi)比較(jiao)低，我們還(huan)(huan)是(shi)屬于不(bu)(bu)太富裕的國(guo)家，要想解決養(yang)老(lao)的問題，一(yi)定要依仗今日的社會(hui)制度安(an)排，本(ben)身(shen)長期護(hu)理保險(xian)就(jiu)是(shi)充分發揮保險(xian)的優勢(shi)，積極聚攏社會(hui)有限(xian)的養(yang)老(lao)基(ji)金(jin)，然后用在急(ji)需養(yang)老(lao)和護(hu)理的人群上，本(ben)身(shen)就(jiu)是(shi)文明社會(hui)一(yi)種最精致的社會(hui)制度設計(ji)。

　　第二長(chang)期護(hu)理也(ye)是未來經濟(ji)增長(chang)的(de)重要推手。長(chang)期護(hu)理產業是夕陽紅(hong)的(de)朝(chao)陽產業，能(neng)夠有(you)效增加社會(hui)就(jiu)業，有(you)助(zhu)于社會(hui)產業的(de)結構轉型(xing)以及(ji)服務社會(hui)的(de)形成(cheng)。所以是促進服務的(de)供(gong)給發(fa)展，這里我(wo)就(jiu)不(bu)再舉例子了(le)(le)，德國(guo)本身在(zai)制度頒發(fa)之前是靠慈善機構主導的(de)，等到頒發(fa)了(le)(le)護(hu)理保險，不(bu)得限(xian)制供(gong)應商的(de)數(shu)量(liang)以后，就(jiu)促進了(le)(le)整個護(hu)理機構的(de)穩步(bu)增長(chang)。

　　第(di)二促進就業。大家看無論德(de)國還是日(ri)本(ben)，他(ta)的從業人數(shu)翻了(le)幾番，尤其日(ri)本(ben)達到(dao)了(le)100萬人。

　　第三(san)護(hu)理(li)產(chan)業(ye)市場(chang)規模快速增長。比(bi)如說日本鳩山政府(fu)將醫療護(hu)理(li)作為未來(lai)10年，2010年到2020年的一個新發展戰略、基本方針，而且開始向(xiang)中國(guo)和泰國(guo)等(deng)國(guo)家出(chu)口日本的護(hu)理(li)服(fu)務(wu)。像上海(hai)一些高端頂尖的養(yang)老院引(yin)入(ru)了日式(shi)的護(hu)理(li)服(fu)務(wu)、標準、康復器材等(deng)收費服(fu)務(wu)。

　　最后，我想對于加快長期護理保險提一些政策性建議，包(bao)括(kuo)兩項宏觀建議，兩項微觀建議。

　　兩項(xiang)宏觀(guan)建議，第(di)一個宏觀(guan)建議是發(fa)(fa)展長期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)需(xu)要(yao)(yao)政府(fu)(fu)主導、頂層設(she)計。長期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)是完(wan)善民(min)生、社(she)會保(bao)(bao)(bao)(bao)障的(de)(de)重(zhong)(zhong)要(yao)(yao)內容，涉及機(ji)構部(bu)門眾多，保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)對象(xiang)、失(shi)能程度(du)以及費用支付資格認定(ding)等(deng)非常復(fu)雜，所以需(xu)要(yao)(yao)從法(fa)律和制度(du)層面進(jin)行規(gui)范(fan)和引(yin)導。國外實踐(jian)主要(yao)(yao)側重(zhong)(zhong)于立法(fa)，例(li)如(ru)德國1994年通(tong)過的(de)(de)長期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)法(fa)案，日本1997年頒布(bu)的(de)(de)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)法(fa)，國內實踐(jian)主要(yao)(yao)依(yi)賴于中(zhong)央(yang)和地方政府(fu)(fu)發(fa)(fa)布(bu)規(gui)范(fan)性文件(jian)，例(li)如(ru)今年國務院頒發(fa)(fa)的(de)(de)59號文，人社(she)部(bu)2016年6月發(fa)(fa)布(bu)的(de)(de)《關于開(kai)展長期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)制度(du)試點的(de)(de)指(zhi)導意見》，包括地方政府(fu)(fu)出臺的(de)(de)長期(qi)(qi)護(hu)(hu)理(li)(li)(li)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)規(gui)范(fan)性文件(jian)等(deng)等(deng)。

　　第二個宏觀建(jian)(jian)議，市(shi)場化的(de)機(ji)(ji)制(zhi)是確保(bao)長期(qi)護(hu)理(li)模(mo)式可持續和(he)服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)質(zhi)量的(de)關鍵。德國長期(qi)護(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)(xian)間很少出現護(hu)理(li)服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)質(zhi)量的(de)問(wen)題(ti)，這和(he)充分(fen)發(fa)揮市(shi)場機(ji)(ji)制(zhi)的(de)作用分(fen)不(bu)開，首先是通(tong)過保(bao)險(xian)(xian)(xian)機(ji)(ji)構(gou)承辦(ban)，雇主(zhu)(zhu)自主(zhu)(zhu)選擇保(bao)險(xian)(xian)(xian)機(ji)(ji)構(gou)，其次(ci)是放寬服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)供(gong)應商(shang)的(de)限制(zhi)，由保(bao)險(xian)(xian)(xian)機(ji)(ji)構(gou)選擇服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)供(gong)應商(shang)，同時(shi)建(jian)(jian)立由聯邦(bang)政(zheng)(zheng)府(fu)、州政(zheng)(zheng)府(fu)、長期(qi)護(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)(xian)基金協會(hui)(hui)(hui)、長期(qi)護(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)(xian)供(gong)應商(shang)協會(hui)(hui)(hui)代表共同組(zu)建(jian)(jian)的(de)聯邦(bang)長期(qi)護(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)(xian)委員會(hui)(hui)(hui)，來對長期(qi)護(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)(xian)服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)質(zhi)量實施監督。日本護(hu)理(li)服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)機(ji)(ji)構(gou)實現了市(shi)場化，但是服(fu)(fu)務(wu)(wu)(wu)(wu)(wu)機(ji)(ji)構(gou)管理(li)等職能還是目(mu)前在政(zheng)(zheng)府(fu)承擔。

　　兩(liang)項微觀建議。第一是希望加大財(cai)稅(shui)政策的(de)支持力度，搭(da)建長(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)保險(xian)(xian)(xian)(xian)發展的(de)良好政策平臺。政府應該積極(ji)推出政策優惠(hui)減(jian)(jian)免(mian)，以刺激商業長(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)保險(xian)(xian)(xian)(xian)的(de)發展，對于保險(xian)(xian)(xian)(xian)公司(si)經(jing)營的(de)長(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)保險(xian)(xian)(xian)(xian)業務政府應適當給予所(suo)得稅(shui)、監管費(fei)、保險(xian)(xian)(xian)(xian)保障基金(jin)的(de)減(jian)(jian)免(mian)，個人購(gou)買(mai)(mai)長(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)保險(xian)(xian)(xian)(xian)的(de)可以納稅(shui)抵扣(kou)，企業為員工購(gou)買(mai)(mai)長(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)保險(xian)(xian)(xian)(xian)的(de)保險(xian)(xian)(xian)(xian)費(fei)可以作為經(jing)營費(fei)用在稅(shui)前(qian)列支。

　　第二個微觀政策(ce)建(jian)議，規范(fan)(fan)長(chang)(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)服務(wu)市(shi)場，培育長(chang)(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)保險市(shi)場的(de)(de)良好環境(jing)，長(chang)(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)保險能否成(cheng)功發展(zhan)關鍵在于護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)服務(wu)專業水(shui)平和質(zhi)量，我(wo)們存在制度(du)(du)和管(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)上的(de)(de)提(ti)升空間。因(yin)此(ci)我(wo)們認(ren)為(wei)政府的(de)(de)制度(du)(du)設計應包括長(chang)(chang)期(qi)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)服務(wu)的(de)(de)管(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)辦法，并(bing)且鼓勵各地充分發揮(hui)社區資源(yuan)優勢，建(jian)立適應不(bu)(bu)同(tong)服務(wu)層次、滿足不(bu)(bu)同(tong)經(jing)濟水(shui)平需求(qiu)的(de)(de)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)服務(wu)機構，加大(da)培訓機構規范(fan)(fan)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)人員(yuan)的(de)(de)護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)行為(wei)，實(shi)施護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)人員(yuan)進修考試制度(du)(du)、受護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)者申訴(su)制度(du)(du)、服務(wu)質(zhi)量檢查制度(du)(du)，提(ti)高護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)水(shui)平和護(hu)理(li)(li)(li)(li)(li)質(zhi)量。

　　以上建(jian)議供大家參考，在各位專家拋(pao)磚引玉，希望(wang)和各位多(duo)交(jiao)流多(duo)探討，我們共同促進長期護理(li)保(bao)險(xian)(xian)這一項功在當代利在千秋的民生工程(cheng)的發(fa)展，我相(xiang)信(xin)在各位專家共同努力(li)下、社會的共同關注下，長期護理(li)保(bao)險(xian)(xian)會越(yue)來(lai)越(yue)完善(shan)。

　　我的點(dian)評完(wan)了，謝謝大(da)家！

　　主持(chi)人（譚(tan)中(zhong)和）：謝謝高總的(de)(de)(de)(de)精彩(cai)點評(ping)(ping)。都說醫療(liao)保(bao)險(xian)(xian)是世(shi)界上的(de)(de)(de)(de)難題(ti)(ti)(ti)，因(yin)為(wei)我三(san)年前研究(jiu)這個險(xian)(xian)種，我倒(dao)覺得長期(qi)護(hu)(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)比醫療(liao)保(bao)險(xian)(xian)難度還要(yao)大，籌(chou)資(zi)問題(ti)(ti)(ti)、待遇(yu)支付(fu)問題(ti)(ti)(ti)、覆蓋(gai)人群(qun)推(tui)動問題(ti)(ti)(ti)，醫療(liao)保(bao)險(xian)(xian)設計這些(xie)(xie)制度很(hen)(hen)(hen)難，很(hen)(hen)(hen)重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)是需要(yao)第(di)(di)三(san)方(fang)醫療(liao)機(ji)構(gou)的(de)(de)(de)(de)參(can)與(yu)，實際上長期(qi)護(hu)(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)除了第(di)(di)三(san)方(fang)機(ji)構(gou)，很(hen)(hen)(hen)可能有第(di)(di)四方(fang)、第(di)(di)五方(fang)，甚至(zhi)第(di)(di)六方(fang)機(ji)構(gou)，因(yin)為(wei)你的(de)(de)(de)(de)服(fu)務(wu)對(dui)象(xiang)不同，你發養老(lao)金對(dui)方(fang)拿到多(duo)(duo)少錢，高了低了，你給他(ta)看病之(zhi)后支付(fu)報銷百分之(zhi)多(duo)(duo)少，多(duo)(duo)了少了，這些(xie)(xie)服(fu)務(wu)對(dui)象(xiang)都是具有主動意識的(de)(de)(de)(de)。而(er)我們(men)的(de)(de)(de)(de)一些(xie)(xie)服(fu)務(wu)對(dui)象(xiang)，長期(qi)護(hu)(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)很(hen)(hen)(hen)可能是被動的(de)(de)(de)(de)，因(yin)為(wei)我們(men)發現有些(xie)(xie)失能失智的(de)(de)(de)(de)人他(ta)時(shi)只有眼珠還在動，其(qi)他(ta)已(yi)經(jing)完全失去意識。所以我想除了正常(chang)的(de)(de)(de)(de)社會保(bao)險(xian)(xian)有覆蓋(gai)面擴面的(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，籌(chou)資(zi)的(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，待遇(yu)支付(fu)的(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，經(jing)辦(ban)管理(li)服(fu)務(wu)的(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，很(hen)(hen)(hen)重(zhong)要(yao)長期(qi)護(hu)(hu)理(li)保(bao)險(xian)(xian)還有管理(li)難度問題(ti)(ti)(ti)，就是監督績效考核評(ping)(ping)估體(ti)系的(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，防止在多(duo)(duo)方(fang)參(can)與(yu)中(zhong)個別的(de)(de)(de)(de)機(ji)構(gou)或者(zhe)個人發不義之(zhi)財，也防止借老(lao)人或者(zhe)過(guo)世(shi)的(de)(de)(de)(de)人沖擊我們(men)這個制度。

　　本單元到此結束，謝謝大家！　　

　　主(zhu)(zhu)持(chi)(chi)人（樊衛東）：大家好(hao)！我是樊衛東，來自(zi)人力(li)資源社會(hui)保障部醫療保險司，實(shi)際我來是奔著演講者(zhe)(zhe)來的，結果到這兒一(yi)看會(hui)議(yi)手冊主(zhu)(zhu)持(chi)(chi)人樊衛東，我想(xiang)是不是重名(ming)啊，再一(yi)看后面的職務，都對，被主(zhu)(zhu)持(chi)(chi)了(le)。網上(shang)總說(shuo)被什么(me)都是拉低(di)了(le)業界的水(shui)(shui)準，是拖后腿的，所以對于今天大會(hui)主(zhu)(zhu)持(chi)(chi)界的老師們(men)先(xian)道歉(qian)，水(shui)(shui)平(ping)有(you)限，拉低(di)了(le)你們(men)的水(shui)(shui)準。但是對會(hui)議(yi)主(zhu)(zhu)辦方、對鄭老師還是很感謝的，怎(zen)么(me)說(shuo)呢？不會(hui)主(zhu)(zhu)持(chi)(chi)的講者(zhe)(zhe)不是好(hao)講者(zhe)(zhe)，所以我還有(you)發展空(kong)間。

　　因為(wei)這是(shi)個百家爭鳴的論壇(tan)(tan)，我(wo)(wo)聽了非常感(gan)興趣，只有內容(rong)大于形式的論壇(tan)(tan)演講者(zhe)才有欲望講，才想把自己的東西分享給(gei)大家，所以我(wo)(wo)利用我(wo)(wo)主(zhu)持的特權，從我(wo)(wo)待(dai)會兒(er)串場(chang)詞中擠(ji)出(chu)8分鐘(zhong)時間分享一下我(wo)(wo)的見解。

　　應對人口老(lao)齡(ling)化是(shi)橫亙在中國(guo)經濟發展路徑(jing)中的重(zhong)大命題(ti)，由此帶來的長期護(hu)理問題(ti)也是(shi)最貼切社(she)會(hui)保障和老(lao)年(nian)人生(sheng)活息(xi)(xi)息(xi)(xi)相關的問題(ti)，如何化解服務供給不平衡(heng)不充分的矛盾，也是(shi)社(she)會(hui)關注，家庭期盼(pan)，老(lao)年(nian)人焦慮(lv)的熱點。

　　中(zhong)央(yang)非(fei)常重(zhong)(zhong)視，從均衡(heng)人(ren)口(kou)發展、補(bu)齊(qi)社會(hui)(hui)短板(ban)，以及培育供給(gei)市場(chang)三個方(fang)面提出立(li)體的(de)全方(fang)位的(de)戰略布局(ju)。而長期護理保險作(zuo)為一(yi)項(xiang)重(zhong)(zhong)大的(de)社會(hui)(hui)保障制度(du)創(chuang)新在整(zheng)個應對人(ren)口(kou)老齡(ling)化戰略布局(ju)中(zhong)也是(shi)具(ju)有舉足輕重(zhong)(zhong)的(de)作(zuo)用，其一(yi)既是(shi)國家的(de)戰略部署(shu)，同時也是(shi)我(wo)們政府調控相關領域資源(yuan)，促進供給(gei)側(ce)結構(gou)性改革，維護社會(hui)(hui)公(gong)平和保障人(ren)民群眾公(gong)共利益的(de)重(zhong)(zhong)要手(shou)段。

　　2016年6月我們(men)部印發(fa)開展(zhan)長期(qi)護理保險試(shi)(shi)點(dian)的(de)文(wen)(wen)件(jian)，選擇(ze)了15個試(shi)(shi)點(dian)成分開始試(shi)(shi)點(dian)，兩(liang)個試(shi)(shi)點(dian)省份(fen)已經印發(fa)文(wen)(wen)件(jian)全省推開，15個試(shi)(shi)點(dian)城市(shi)覆蓋參保人員超過(guo)4800萬，據(ju)統計到(dao)今年2017年9月份(fen)，待(dai)遇(yu)享受(shou)人數5萬人，待(dai)遇(yu)申請通(tong)過(guo)率84%，待(dai)遇(yu)支付(fu)比例77%，基本達到(dao)我們(men)試(shi)(shi)點(dian)文(wen)(wen)件(jian)預期(qi)的(de)效(xiao)果，目前總體進展(zhan)順(shun)利，老年人的(de)長期(qi)護理保障(zhang)需求得(de)到(dao)初步保障(zhang)，整(zheng)個社會的(de)反響還(huan)是(shi)很好的(de)。

　　跟大(da)(da)家(jia)(jia)分(fen)享我在(zai)試點過程中(zhong)的啟示和思考(kao)。第一建(jian)(jian)立長(chang)期護理(li)保險勢在(zai)必行。現階段雖然推(tui)(tui)進(jin)(jin)長(chang)期護理(li)保險建(jian)(jian)設存(cun)在(zai)經濟(ji)(ji)下行壓(ya)力大(da)(da)，服務(wu)體系建(jian)(jian)設滯(zhi)后(hou)的不利(li)因素，但(dan)是(shi)從宏觀經濟(ji)(ji)發展來看(kan)，還要看(kan)到(dao)在(zai)促進(jin)(jin)供(gong)給側(ce)結構性改(gai)革，催生新經濟(ji)(ji)增(zeng)長(chang)點，以(yi)及拉動就業創業等方面(mian)(mian)的作用；其(qi)次我們(men)國家(jia)(jia)經濟(ji)(ji)快速增(zeng)長(chang)掩蓋(gai)了社會(hui)(hui)，尤其(qi)老年護理(li)方面(mian)(mian)成為社會(hui)(hui)普遍(bian)需求的時候，國家(jia)(jia)需要盡早開始頂層設計(ji)，避(bi)免(mian)養(yang)老護理(li)服務(wu)需求問題積累醞釀成為大(da)(da)的社會(hui)(hui)矛盾。其(qi)三從當前和今(jin)后(hou)時間來看(kan)，我們(men)宏觀經濟(ji)(ji)有穩(wen)定趨好的趨勢，中(zhong)央(yang)施策方面(mian)(mian)也是(shi)有利(li)于制度建(jian)(jian)設的，群(qun)眾對改(gai)革突破有強烈(lie)預(yu)期，所(suo)以(yi)我們(men)綜合預(yu)判“十三五”期間推(tui)(tui)進(jin)(jin)這個制度試點是(shi)很好的窗口期。

　　第二(er)堅持互助共(gong)濟(ji)為主的(de)社(she)會(hui)(hui)性(xing)(xing)。這項制度(du)不單(dan)純是(shi)(shi)保障(zhang)當前四千萬(wan)失能(neng)老(lao)(lao)人(ren)的(de)長護需(xu)求，也(ye)是(shi)(shi)今后國家步(bu)入老(lao)(lao)齡化，全體(ti)老(lao)(lao)年人(ren)和其(qi)(qi)他失能(neng)人(ren)員制度(du)性(xing)(xing)安(an)排。如(ru)果(guo)單(dan)獨是(shi)(shi)商業(ye)保險(xian)，那對(dui)(dui)中低收入人(ren)群(qun)來(lai)(lai)說(shuo)服務將(jiang)(jiang)不可及；而這個依靠商業(ye)保險(xian)為主，也(ye)不符(fu)合當前社(she)會(hui)(hui)主義的(de)國情。其(qi)(qi)二(er)如(ru)果(guo)以普惠性(xing)(xing)政(zheng)府補貼(tie)為主，化解(jie)風險(xian)的(de)能(neng)力(li)需(xu)要(yao)存疑，一方面普惠性(xing)(xing)的(de)補貼(tie)保障(zhang)水平比較低，化解(jie)風險(xian)能(neng)力(li)有限(xian)。其(qi)(qi)二(er)面向特定人(ren)群(qun)的(de)補貼(tie)政(zheng)策(ce)(ce)，對(dui)(dui)化解(jie)社(she)會(hui)(hui)系統性(xing)(xing)風險(xian)還(huan)是(shi)(shi)不行。其(qi)(qi)三社(she)會(hui)(hui)保險(xian)，這也(ye)是(shi)(shi)我們整個社(she)會(hui)(hui)保障(zhang)體(ti)系建設(she)中總結出來(lai)(lai)的(de)經驗，對(dui)(dui)于(yu)廣覆蓋、保基本來(lai)(lai)講，發揮(hui)大數法則，實現互助共(gong)濟(ji)，最終可以有風險(xian)共(gong)擔(dan)(dan)的(de)政(zheng)策(ce)(ce)效果(guo)。將(jiang)(jiang)來(lai)(lai)政(zheng)策(ce)(ce)目(mu)標還(huan)是(shi)(shi)多(duo)層次銜接共(gong)擔(dan)(dan)。

　　第三(san)還(huan)是要(yao)研究(jiu)統籌(chou)(chou)(chou)各(ge)方面政(zheng)策資(zi)金安(an)排(pai)，做好銜(xian)接整合。一方面本身(shen)制(zhi)度(du)要(yao)有多元籌(chou)(chou)(chou)資(zi)機制(zhi)，要(yao)引入(ru)各(ge)方面的(de)(de)權(quan)責(ze)對(dui)等的(de)(de)繳費責(ze)任。其二實現(xian)財力的(de)(de)統籌(chou)(chou)(chou)供(gong)給，探索統籌(chou)(chou)(chou)財政(zheng)在養老領域(yu)已(yi)有政(zheng)策資(zi)金投入(ru)的(de)(de)實現(xian)路徑，以(yi)前沒有專門的(de)(de)制(zhi)度(du)安(an)排(pai)，今(jin)后有了制(zhi)度(du)安(an)排(pai)還(huan)要(yao)有統籌(chou)(chou)(chou)考慮。其三(san)還(huan)是要(yao)探索建(jian)立財政(zheng)補(bu)助機制(zhi)，重點幫助一些困難群眾(zhong)。旁邊的(de)(de)餅狀圖是目前15個(ge)試點城市籌(chou)(chou)(chou)資(zi)的(de)(de)大概(gai)結構，可(ke)以(yi)看得出來(lai)醫保(bao)基金占了五(wu)成，單位(wei)(wei)占了三(san)成，所以(yi)為什(shen)么前面提到均衡各(ge)方面職責(ze)的(de)(de)問題，如果全靠政(zheng)府包(bao)攬、單位(wei)(wei)包(bao)攬，我(wo)們制(zhi)度(du)將(jiang)來(lai)可(ke)持續還(huan)要(yao)打問號。

　　第四多策(ce)(ce)略引(yin)導護(hu)理(li)服(fu)務(wu)體(ti)系建設。要發揮(hui)長期護(hu)理(li)保險資源(yuan)平臺效應以(yi)及支付機(ji)制的(de)(de)杠桿(gan)作用(yong)，盤活現(xian)有(you)資源(yuan)解決護(hu)理(li)服(fu)務(wu)提供(gong)總量不(bu)(bu)足(zu)、分布(bu)不(bu)(bu)均的(de)(de)現(xian)狀。第二帶(dai)動吸引(yin)社會資本參與到護(hu)理(li)服(fu)務(wu)提供(gong)，推進良(liang)性的(de)(de)競爭(zheng)循(xun)環。其三(san)對現(xian)代護(hu)理(li)服(fu)務(wu)體(ti)系建設不(bu)(bu)完善，包(bao)括規則缺乏(fa)質量不(bu)(bu)高的(de)(de)，我們可以(yi)采取(qu)邊(bian)走邊(bian)完善的(de)(de)策(ce)(ce)略。最后鼓勵(li)商(shang)業保險積極參與到里面來，開(kai)發差異(yi)化的(de)(de)保障方(fang)案，解決地區差異(yi)以(yi)及人群需求差異(yi)問題。

　　第五持續推進管(guan)理機制(zhi)(zhi)創新(xin)。在制(zhi)(zhi)度(du)推進過程(cheng)中要(yao)有新(xin)思維、新(xin)定位、采取新(xin)方式，突(tu)破以(yi)往經辦舊有的思維限制(zhi)(zhi)，行政(zheng)部門學(xue)會當管(guan)家、做裁判，要(yao)努(nu)力成為(wei)利(li)益(yi)平衡者(zhe)而不是(shi)利(li)益(yi)相關(guan)方或者(zhe)決策者(zhe)，要(yao)通過委托購買服務等方式把一些事務性工作放(fang)出去，政(zheng)府管(guan)得太(tai)多了(le)，利(li)益(yi)集(ji)中了(le)，矛盾(dun)也(ye)都(dou)集(ji)中在自己手里(li)。

　　第六醫(yi)(yi)養結(jie)合(he)(he)還要科學(xue)理性(xing)的(de)推進，因為(wei)提(ti)(ti)供(gong)(gong)護(hu)理服(fu)(fu)務方(fang)面資金保(bao)障(zhang)體(ti)(ti)系跟(gen)護(hu)理服(fu)(fu)務提(ti)(ti)供(gong)(gong)體(ti)(ti)系焦點(dian)，在于被保(bao)障(zhang)對象(xiang)的(de)服(fu)(fu)務可(ke)及(ji)性(xing)，一(yi)(yi)是(shi)(shi)(shi)可(ke)負(fu)擔，一(yi)(yi)個是(shi)(shi)(shi)服(fu)(fu)務提(ti)(ti)供(gong)(gong)，而(er)我們發展過程中(zhong)可(ke)能有(you)些(xie)著重于醫(yi)(yi)養結(jie)合(he)(he)，我個人(ren)覺得應該(gai)(gai)是(shi)(shi)(shi)現(xian)有(you)資源的(de)整合(he)(he)利(li)用，政府主導的(de)醫(yi)(yi)養結(jie)合(he)(he)應該(gai)(gai)提(ti)(ti)供(gong)(gong)基(ji)本需求(qiu)(qiu)，是(shi)(shi)(shi)可(ke)負(fu)擔的(de)一(yi)(yi)般性(xing)服(fu)(fu)務為(wei)主，高大(da)(da)上應該(gai)(gai)商(shang)保(bao)來(lai)做。平臺應該(gai)(gai)以社區為(wei)依托，居家養老結(jie)合(he)(he)。服(fu)(fu)務提(ti)(ti)供(gong)(gong)不應該(gai)(gai)攤大(da)(da)求(qiu)(qiu)全，要按(an)需分(fen)類(lei)。下面數字是(shi)(shi)(shi)1—9月份基(ji)金支付的(de)比例，九成基(ji)金放(fang)在機構(gou)，只有(you)一(yi)(yi)成在居家，但是(shi)(shi)(shi)相應提(ti)(ti)供(gong)(gong)服(fu)(fu)務量(liang)來(lai)說反而(er)是(shi)(shi)(shi)3：7，如果我們機構(gou)醫(yi)(yi)養結(jie)合(he)(he)乃至服(fu)(fu)務提(ti)(ti)供(gong)(gong)集中(zhong)機構(gou)的(de)話有(you)多大(da)(da)的(de)缺(que)口？我們將來(lai)籌再多的(de)錢也填不滿(man)這個洞。

　　下面進入(ru)我(wo)們第(di)五單元《中國養老(lao)金發展(zhan)報告2017》成(cheng)果(guo)宣介(jie)。

　　我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在推進試(shi)點(dian)的(de)(de)過(guo)程中一(yi)直(zhi)是以非常包容的(de)(de)情懷(huai)來做這(zhe)(zhe)件事情，包括我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)商業(ye)機(ji)構也包括我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)學界(jie)，一(yi)開(kai)始看(kan)到(dao)這(zhe)(zhe)個報告的(de)(de)時候，我(wo)(wo)(wo)感覺(jue)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中國(guo)社科院世界(jie)社保(bao)研究中心這(zhe)(zhe)么頂(ding)級的(de)(de)機(ji)構目光終于聚焦到(dao)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)事業(ye)上，感覺(jue)很(hen)榮幸，回眸一(yi)笑，結果(guo)拿到(dao)報告打開(kai)一(yi)看(kan)，不只是回眸一(yi)笑，還有(you)點(dian)陽(yang)光燦爛，到(dao)目前為止還沒有(you)一(yi)家機(ji)構提供(gong)過(guo)或(huo)者做過(guo)這(zhe)(zhe)么系統(tong)的(de)(de)梳理、這(zhe)(zhe)么完善的(de)(de)建(jian)議、這(zhe)(zhe)么深入的(de)(de)研究，所以拿到(dao)這(zhe)(zhe)個報告確實(shi)感到(dao)如獲至寶，這(zhe)(zhe)也是我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)制度推進過(guo)程中極需(xu)的(de)(de)智力支持。

　　下面請我(wo)們(men)(men)參與這(zhe)個報告研究(jiu)具體起(qi)草的4位學(xue)者來給我(wo)們(men)(men)分享他們(men)(men)的經驗。

　　首先，中(zhong)國社(she)會科學院世界社(she)保研究中(zhong)心(xin)秘(mi)書長(chang)房(fang)連泉同志。

　　房(fang)連泉：各位領導，各位老師，下午(wu)好！

　　我(wo)(wo)(wo)盡(jin)量在(zai)5分(fen)鐘時間把我(wo)(wo)(wo)的(de)主要觀點說一下，因(yin)為(wei)(wei)報(bao)告(gao)大(da)家拿在(zai)手了(le)，大(da)家可(ke)以回(hui)去看，首先還是(shi)表達一下我(wo)(wo)(wo)們感激的(de)意(yi)思(si)，因(yin)為(wei)(wei)我(wo)(wo)(wo)們從2014年(nian)(nian)到2017年(nian)(nian)，連續四年(nian)(nian)做(zuo)了(le)養(yang)老(lao)金報(bao)告(gao)的(de)幾個(ge)(ge)支柱，今年(nian)(nian)是(shi)做(zuo)長期(qi)護(hu)理(li)(li)保險的(de)研(yan)究，對我(wo)(wo)(wo)們來說也是(shi)新的(de)課題，我(wo)(wo)(wo)們不是(shi)這(zhe)方面專業做(zuo)這(zhe)塊的(de)，特別是(shi)今年(nian)(nian)大(da)家看的(de)報(bao)告(gao)有28個(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)，其(qi)中(zhong)26個(ge)(ge)關(guan)于長期(qi)護(hu)理(li)(li)，大(da)部分(fen)來自高校、科研(yan)機(ji)構(gou)還有很多公司的(de)貢獻(xian)，讓我(wo)(wo)(wo)們中(zhong)心幾個(ge)(ge)人來表達這(zhe)個(ge)(ge)觀點不太公平。我(wo)(wo)(wo)們盡(jin)量把主要觀點表達一下。

　　第二個(ge)想說(shuo)明的(de)(de)(de)，大家(jia)看我(wo)們養(yang)(yang)老金報(bao)告(gao)有個(ge)數(shu)據(ju)的(de)(de)(de)問(wen)題，往年(nian)我(wo)們發(fa)布(bu)這(zhe)個(ge)報(bao)告(gao)的(de)(de)(de)時候都是2016年(nian)基本養(yang)(yang)老保(bao)險的(de)(de)(de)數(shu)據(ju)大家(jia)比(bi)較關注，今年(nian)有個(ge)特(te)殊的(de)(de)(de)情況，因(yin)為時差(cha)問(wen)題，我(wo)們這(zhe)個(ge)數(shu)據(ju)到明年(nian)再發(fa)布(bu)，到明年(nian)我(wo)們是計劃做主權養(yang)(yang)老基金的(de)(de)(de)分報(bao)告(gao)，順(shun)便把(ba)數(shu)據(ju)的(de)(de)(de)問(wen)題再補上。

　　我(wo)(wo)就(jiu)表(biao)達(da)一(yi)下(xia)主要觀點，給我(wo)(wo)的(de)任(ren)務寫這(zhe)個(ge)(ge)分報告就(jiu)是(shi)中國(guo)(guo)應(ying)該引入一(yi)個(ge)(ge)什么(me)樣主題的(de)長(chang)期(qi)護(hu)(hu)理保(bao)(bao)險(xian)制度？課(ke)題組(zu)拿(na)到這(zhe)個(ge)(ge)任(ren)務的(de)時候也有(you)一(yi)些爭論，是(shi)應(ying)該做社會保(bao)(bao)險(xian)好還是(shi)商業(ye)保(bao)(bao)險(xian)好？特別(bie)(bie)是(shi)在(zai)當前(qian)(qian)降費的(de)背(bei)(bei)景(jing)下(xia)，再加(jia)一(yi)個(ge)(ge)新的(de)長(chang)期(qi)護(hu)(hu)理保(bao)(bao)險(xian)的(de)0.5個(ge)(ge)點時機合(he)適(shi)(shi)不合(he)適(shi)(shi)。我(wo)(wo)做的(de)思(si)路是(shi)看(kan)一(yi)看(kan)世(shi)界這(zhe)些國(guo)(guo)家引入長(chang)期(qi)護(hu)(hu)理保(bao)(bao)險(xian)的(de)怎(zen)么(me)做的(de)，特別(bie)(bie)是(shi)日本、韓國(guo)(guo)和德國(guo)(guo)，這(zhe)個(ge)(ge)是(shi)基本的(de)背(bei)(bei)景(jing)。德國(guo)(guo)和日本都是(shi)發(fa)達(da)經濟體，老(lao)齡化非常嚴(yan)重，看(kan)一(yi)下(xia)他(ta)們GDP的(de)水平，大概都是(shi)25000美(mei)元之上引入長(chang)期(qi)護(hu)(hu)理保(bao)(bao)險(xian)，65歲以(yi)上是(shi)15%以(yi)上，韓國(guo)(guo)要年輕的(de)多，大家注(zhu)意(yi)是(shi)10%，韓國(guo)(guo)有(you)個(ge)(ge)超前(qian)(qian)的(de)做法(fa)，他(ta)跟(gen)中國(guo)(guo)的(de)情況很相(xiang)似(si)。

　　我(wo)們有(you)三(san)個分報告總結(jie)，就不具體展開了(le)。當時的(de)情況，日本和德國(guo)老(lao)齡化情況更急迫，他們面臨什么突出的(de)問題呢(ni)？一個是(shi)費用非常高，另外住院率(lv)非常高，再一個當時國(guo)內(nei)環境(jing)比(bi)較有(you)利，長(chang)期護(hu)理是(shi)老(lao)百姓非常歡迎的(de)事(shi)情，就像(xiang)我(wo)們國(guo)家現在的(de)情況一樣。

　　三個(ge)國家的(de)特點(dian)是(shi)(shi)什么(me)？德(de)國95年(nian)建制度的(de)時(shi)候強(qiang)調社會(hui)保險(xian)的(de)原則，強(qiang)調財務可(ke)持續性，當時(shi)是(shi)(shi)1個(ge)點(dian)。日本(ben)不(bu)是(shi)(shi)，日本(ben)九(jiu)十(shi)年(nian)代有(you)個(ge)十(shi)年(nian)的(de)黃金計劃，大規模擴張社會(hui)福(fu)(fu)(fu)利一部分就(jiu)是(shi)(shi)長期護(hu)(hu)理(li)保險(xian)。韓(han)(han)國是(shi)(shi)預防人口老齡化，韓(han)(han)國的(de)社會(hui)福(fu)(fu)(fu)利特點(dian)，他是(shi)(shi)發(fa)展主義，GDP支(zhi)出(chu)水(shui)平(ping)福(fu)(fu)(fu)利方(fang)面比中國還低，所以一開(kai)始控制長期護(hu)(hu)理(li)保險(xian)支(zhi)出(chu)，這就(jiu)帶來(lai)了后面發(fa)展一系列問題。德(de)國一開(kai)始費率不(bu)是(shi)(shi)太(tai)高(gao)，是(shi)(shi)提高(gao)待遇水(shui)平(ping)和服(fu)務質量；日本(ben)是(shi)(shi)控費；韓(han)(han)國是(shi)(shi)擴大覆蓋面、提高(gao)待遇。

　　發展(zhan)與成效，都是降低了(le)醫(yi)療保險的支出壓力(li)，帶(dai)動了(le)護理產業發展(zhan)、就業的增長，這(zhe)些都是一樣的。覆蓋(gai)面，德(de)國(guo)(guo)(guo)基本(ben)是90幾以上(shang)，日本(ben)也非常高(gao)，韓國(guo)(guo)(guo)最低，繳費水平(ping)這(zhe)塊韓國(guo)(guo)(guo)最低0.4%，日本(ben)和德(de)國(guo)(guo)(guo)都超過了(le)2%，反映(ying)在GDP的支出水平(ping)日本(ben)最高(gao)1.8%，德(de)國(guo)(guo)(guo)1.3%，韓國(guo)(guo)(guo)只(zhi)有0.8%。

　　中國(guo)(guo)(guo)(guo)為什么主張(zhang)做(zuo)長(chang)期護(hu)理保(bao)險為主的制(zhi)度，大家(jia)看我們是(shi)(shi)未富先老(lao)(lao)(lao)，從(cong)進(jin)入老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)到深度老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)，就(jiu)是(shi)(shi)65歲以上人(ren)(ren)口從(cong)7—15%這(zhe)(zhe)個(ge)歷(li)程是(shi)(shi)多少年？韓國(guo)(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)18年，中國(guo)(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)20幾年。像法(fa)國(guo)(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)一百多年，我們講資本主義(yi)國(guo)(guo)(guo)(guo)家(jia)老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)非常(chang)嚴(yan)重(zhong)，但(dan)是(shi)(shi)有(you)(you)一百多年的應對期。將(jiang)來我們人(ren)(ren)口老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)情況(kuang)非常(chang)重(zhong)，事(shi)先應該考慮這(zhe)(zhe)個(ge)事(shi)情，當(dang)然中國(guo)(guo)(guo)(guo)還有(you)(you)計劃生(sheng)育家(jia)庭的特點，然后婦女就(jiu)業(ye)參(can)與率特別高，中國(guo)(guo)(guo)(guo)這(zhe)(zhe)塊長(chang)期護(hu)理保(bao)險非常(chang)薄弱。我們的護(hu)理設施和人(ren)(ren)才都(dou)非常(chang)的匱乏(fa)。民(min)間的機(ji)構也是(shi)(shi)發(fa)展的不快。我們現(xian)在(zai)情況(kuang)和韓國(guo)(guo)(guo)(guo)2008年有(you)(you)很大的相似(si)性，2008年國(guo)(guo)(guo)(guo)內的護(hu)理服務產業(ye)非常(chang)薄弱，護(hu)理機(ji)構比較少，人(ren)(ren)才比較少，但(dan)是(shi)(shi)民(min)間的機(ji)構發(fa)展起來了。

　　對中國(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)幾點啟示(shi)：一(yi)個(ge)(ge)是(shi)(shi)我(wo)們0.5個(ge)(ge)百分點的(de)(de)(de)(de)繳費可(ke)以(yi)(yi)滿(man)足65歲以(yi)(yi)上(shang)人口(kou)5%左右的(de)(de)(de)(de)需要(yao)。護理(li)服(fu)務和醫(yi)療保(bao)險的(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)出(chu)有個(ge)(ge)替代效應(ying)。德國(guo)(guo)長(chang)期護理(li)保(bao)險總的(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)出(chu)在(zai)上(shang)升，但是(shi)(shi)他的(de)(de)(de)(de)總費率在(zai)下(xia)降，主(zhu)要(yao)是(shi)(shi)養老保(bao)險和失(shi)業保(bao)險的(de)(de)(de)(de)費率下(xia)調了(le)兩三(san)個(ge)(ge)百分點所致，護理(li)保(bao)險只是(shi)(shi)很小(xiao)的(de)(de)(de)(de)一(yi)部(bu)分。我(wo)們做長(chang)期護理(li)保(bao)險的(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)應(ying)該(gai)是(shi)(shi)在(zai)整個(ge)(ge)社(she)保(bao)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)設計(ji)里的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)小(xiao)部(bu)分，覆(fu)蓋(gai)(gai)面(mian)也是(shi)(shi)主(zhu)張(zhang)我(wo)們盡量的(de)(de)(de)(de)參保(bao)群體覆(fu)蓋(gai)(gai)60歲以(yi)(yi)下(xia)所有的(de)(de)(de)(de)年(nian)輕(qing)人，受益群體是(shi)(shi)65歲以(yi)(yi)上(shang)的(de)(de)(de)(de)失(shi)能(neng)群體，這(zhe)樣贍養比(bi)最好。將來可(ke)以(yi)(yi)考慮(lv)把(ba)年(nian)輕(qing)的(de)(de)(de)(de)一(yi)部(bu)分人口(kou)失(shi)能(neng)情況覆(fu)蓋(gai)(gai)進來，同(tong)時(shi)應(ying)該(gai)把(ba)城鄉(xiang)居民也考慮(lv)進來。待(dai)遇水(shui)(shui)平(ping)就可(ke)以(yi)(yi)實施(shi)有控(kong)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)，像韓國(guo)(guo)那(nei)樣的(de)(de)(de)(de)方式(shi)，有限的(de)(de)(de)(de)支(zhi)(zhi)付，隨著制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)成熟逐步擴大(da)待(dai)遇水(shui)(shui)平(ping)，是(shi)(shi)可(ke)以(yi)(yi)控(kong)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)。

　　最后還有服(fu)務(wu)的(de)問題，護理(li)服(fu)務(wu)不同于養(yang)老和(he)醫(yi)療(liao)，對服(fu)務(wu)要(yao)求特別高(gao)，這(zhe)三(san)個國(guo)家(jia)的(de)經驗(yan)可以(yi)看得出(chu)來，社會保險(xian)啟動對護理(li)服(fu)務(wu)產業(ye)是(shi)極大(da)的(de)撬動，這(zhe)里就需要(yao)民間機構(gou)、私營機構(gou)介入(ru)，韓國(guo)的(de)教訓是(shi)，引入(ru)民間的(de)產業(ye)的(de)時候，要(yao)市場監管，防止惡(e)性的(de)競爭。

　　這是(shi)(shi)我(wo)基本的(de)思路，還是(shi)(shi)主張(zhang)實行基本的(de)社會護理保險(xian)的(de)思路，下(xia)面更精(jing)彩的(de)觀點讓我(wo)們(men)中心(xin)的(de)張(zhang)盈華來報告，她是(shi)(shi)報告的(de)主持者。謝謝！

　　主持(chi)人（樊衛東）：謝謝房(fang)秘書(shu)長(chang)。此前的(de)主攻(gong)方(fang)向他是(shi)在(zai)拉(la)美方(fang)向，現在(zai)把視(shi)線從(cong)太平洋那端拉(la)了(le)回(hui)來，對(dui)于(yu)我們(men)長(chang)護來說有了(le)一個資深的(de)國(guo)(guo)際問題專家。做一項(xiang)制(zhi)(zhi)度創新要(yao)吸收研究國(guo)(guo)外的(de)經驗，但(dan)是(shi)研究國(guo)(guo)外經驗的(de)時(shi)候(hou)不是(shi)簡(jian)單的(de)拿(na)來主義，我們(men)怎么(me)在(zai)研究制(zhi)(zhi)度過程中(zhong)分析國(guo)(guo)外制(zhi)(zhi)度的(de)背景、時(shi)代，包括經濟背景、社會背景、人文背景，以及這些東西拿(na)來之(zhi)后在(zai)國(guo)(guo)內使用怎么(me)才有一個根植(zhi)的(de)土壤或者(zhe)適合的(de)氛圍，也(ye)是(shi)我們(men)需(xu)要(yao)研究的(de)問題。

　　下(xia)面有請中(zhong)國社會科(ke)學院世(shi)界(jie)社保研究中(zhong)心(xin)執行研究員(yuan)張盈華女士，大家歡迎。

　　張盈華：各位專家，各位嘉賓，下午(wu)好！

　　我撰(zhuan)寫(xie)這個(ge)報告(gao)有三萬(wan)多字，我把其中最核心(xin)的(de)、我最想表達(da)的(de)觀點拿(na)出來放在這兒(er)讓大(da)家批評。

　　長期護(hu)理保險(xian)(xian)制(zhi)度(du)(du)的(de)(de)體系建設應當作為(wei)一(yi)(yi)個(ge)多層次(ci)制(zhi)度(du)(du)建設的(de)(de)重(zhong)要突破(po)口，或(huo)者是(shi)一(yi)(yi)個(ge)領頭兵，將來會成為(wei)我們其(qi)(qi)他的(de)(de)社(she)會保險(xian)(xian)的(de)(de)榜樣(yang)，這(zhe)是(shi)我一(yi)(yi)直(zhi)期望(wang)做到(dao)的(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)事情，為(wei)什么這(zhe)樣(yang)說呢？因為(wei)長期護(hu)理保險(xian)(xian)制(zhi)度(du)(du)是(shi)中國進入老齡化社(she)會之后才啟動的(de)(de)唯一(yi)(yi)的(de)(de)社(she)會保險(xian)(xian)項目，其(qi)(qi)他五(wu)個(ge)險(xian)(xian)種都(dou)已經在過去的(de)(de)20多年30年的時間(jian)里(li)有不同(tong)的背(bei)景。那現(xian)在我(wo)(wo)們(men)有這樣的背(bei)景，有這樣一個新的時代要求，我(wo)(wo)們(men)就應當讓它起(qi)步時、出生時就應該有各位(wei)來能夠長期成長、健康成長的環境，有這樣一個體系的構成。

　　我(wo)先講一下建(jian)制(zhi)的(de)(de)必然性。這(zhe)(zhe)里有幾個(ge)時間節點，一個(ge)是(shi)現(xian)(xian)在，是(shi)我(wo)們第一階段(duan)的(de)(de)目標(biao)社會主義(yi)現(xian)(xian)代化(hua)國家(jia)的(de)(de)建(jian)成，還(huan)有本世紀中葉富(fu)強、民主、文明、和諧、美麗的(de)(de)社會主義(yi)現(xian)(xian)代化(hua)國家(jia)強國的(de)(de)建(jian)成，這(zhe)(zhe)三個(ge)時點分別(bie)對應的(de)(de)我(wo)們人口的(de)(de)情況是(shi)什(shen)么樣的(de)(de)呢？我(wo)們可以(yi)看出底(di)下藍色(se)的(de)(de)線是(shi)65歲以上的(de)老年（PPT），對(dui)應下面是80歲以(yi)上的(de)，我們(men)知道老年人是失能高發群體(ti)。簡(jian)單的(de)估(gu)算(suan)，為什么(me)？因為沒(mei)有官方權威(wei)評(ping)估(gu)的(de)標準，我們(men)沒(mei)有官方的(de)數(shu)據衡量到底有多少失能老人。我查了國(guo)內包括(kuo)全國(guo)老齡辦，包括(kuo)六普(pu)數(shu)據、民間調查，還有借鑒(jian)國(guo)對應的(de)數(shu)據，算(suan)下來10倍之差(cha)，最少有500多萬，最多將近(jin)4500萬的(de)失能人口，不管多少，隨著老齡化、失能化的(de)趨勢不可逆轉，簡單一看60歲失能的老人1200萬，到(dao)下一(yi)個時間(jian)節點2035年就會翻一番，2400萬，到本世紀中(zhong)葉，3500萬。也就(jiu)是(shi)(shi)說，在我(wo)們(men)奔向(xiang)強(qiang)國(guo)的(de)(de)過程中(zhong)，我(wo)們(men)要背負滾(gun)雪球式龐大的(de)(de)老年人和失能老年人，這(zhe)些老人我(wo)們(men)是(shi)(shi)不能把他丟(diu)棄掉的(de)(de)，中(zhong)國(guo)現(xian)在每年老年人口增(zeng)量相(xiang)當于一個挪(nuo)(nuo)威的(de)(de)人口，挪(nuo)(nuo)威的(de)(de)收入是(shi)(shi)什么？挪(nuo)(nuo)威的(de)(de)人均GDP算成(cheng)人民幣大概50萬元人民幣，我們是挪(nuo)威1/10的收入，我(wo)們不能讓(rang)我(wo)們老年人(ren)在生命最后階段或(huo)者失(shi)能階段過(guo)挪(nuo)威老人(ren)1/10標(biao)準的生活，這是我(wo)們社會(hui)主(zhu)義現代化(hua)強國目(mu)標(biao)不能容忍的。

　　在這樣的(de)背景下，我們必然(ran)要搞這么一(yi)個制度(du)，人(ren)人(ren)將(jiang)來都會走向失能(neng)，但是我們希望出現吳(wu)玉韶(shao)主任(ren)說的(de)128歲無疾而終的情況(kuang)，但(dan)是(shi)這樣的情況(kuang)太少，我們(men)不能讓(rang)失能的群體在(zai)生(sheng)命最后時(shi)間段沒(mei)有保護，這是(shi)必然的制度趨勢。

　　但是(shi)這個(ge)制度在(zai)生成的(de)時候遇到(dao)的(de)環境和我(wo)(wo)們(men)現在(zai)已經有的(de)五個(ge)險(xian)種社會保(bao)險(xian)項目完(wan)全(quan)不一樣，所以我(wo)(wo)們(men)很難拿五個(ge)險(xian)種社會保(bao)險(xian)發展(zhan)的(de)歷程完(wan)全(quan)搬到(dao)長期(qi)護理(li)保(bao)險(xian)上(shang)，我(wo)(wo)們(men)只(zhi)能(neng)借鑒，甚至(zhi)只(zhi)能(neng)通過(guo)它(ta)的(de)教訓彌(mi)補長期(qi)護理(li)保(bao)險(xian)制度設計(ji)認(ren)識上(shang)的(de)不足。

　　比如基本(ben)養老和(he)基本(ben)醫(yi)療，那(nei)(nei)個時候(hou)制度設計(ji)是應對國(guo)企改革，現在我(wo)們需要(yao)做什么？我(wo)們要(yao)做健康中國(guo)，我(wo)們那(nei)(nei)個時候(hou)為了物質文化需要(yao)，我(wo)們現在為了美好生活需要(yao)，完全不同的生存(cun)環境。

　　第二，我們(men)長(chang)期(qi)(qi)護(hu)理保險(xian)是唯(wei)一進入老齡(ling)化(hua)才啟動(dong)的(de)(de)社保項目。而且我們(men)面(mian)臨三期(qi)(qi)疊(die)加，高齡(ling)化(hua)、老齡(ling)化(hua)兩(liang)化(hua)提速，還有現在(zai)的(de)(de)社會(hui)民主對(dui)于差異化(hua)的(de)(de)分(fen)割的(de)(de)社保制度是零容忍(ren)的(de)(de)，他們(men)不能容忍(ren)對(dui)身份有區別、有分(fen)割的(de)(de)。在(zai)這(zhe)樣的(de)(de)情況下，包(bao)括勞動(dong)力(li)市場的(de)(de)轉(zhuan)型(xing)，我們(men)都知道2012年(nian)是重(zhong)要的(de)時間分水(shui)嶺，從那(nei)之后我(wo)(wo)(wo)們中(zhong)國勞(lao)動年(nian)齡段(duan)人(ren)口(kou)數(shu)字(zi)開始(shi)減少(shao)，相對應我(wo)(wo)(wo)們老年(nian)人(ren)口(kou)在加速，這是一個很重(zhong)要的(de)轉(zhuan)折點。這些都會(hui)對我(wo)(wo)(wo)們現在家(jia)庭的(de)養老，傳(chuan)統的(de)社(she)會(hui)安全形勢、家(jia)庭互(hu)助的(de)形式(shi)是極(ji)大(da)的(de)挑戰。

　　但是也有(you)有(you)利的環境，比如民政部門很早認識到2009年啟(qi)動這(zhe)樣的(de)(de)工程，所(suo)以(yi)到(dao)現在(zai)我(wo)(wo)們(men)床位數和機(ji)構數在(zai)增加。我(wo)(wo)們(men)在(zai)長期護理保險制(zhi)度運(yun)行環(huan)境的(de)(de)時候，政(zheng)府是很(hen)(hen)包(bao)容(rong)(rong)的(de)(de)，政(zheng)府很(hen)(hen)包(bao)容(rong)(rong)的(de)(de)接納了商業機(ji)構的(de)(de)介(jie)入(ru)和經辦，這(zhe)些都是很(hen)(hen)有利的(de)(de)環(huan)境，是我(wo)(wo)們(men)應該抓住利用的(de)(de)環(huan)境，但是我(wo)(wo)們(men)現在(zai)有制(zhi)約(yue)，我(wo)(wo)們(men)在(zai)減(jian)稅降費，怎(zen)么又要保障又要籌(chou)資又不(bu)(bu)能給企(qi)業增加負(fu)擔，這(zhe)時橫(heng)亙在(zai)制(zhi)度設計者面(mian)前很(hen)(hen)重要的(de)(de)因素。我(wo)(wo)們(men)回想(xiang)這(zhe)樣一(yi)個環(huan)境背(bei)景(jing)，我(wo)(wo)們(men)要給老年人有保障，我(wo)(wo)們(men)不(bu)(bu)能讓老年人過挪威老年人1/10的(de)養(yang)老水平，我們就要(yao)籌(chou)資(zi)和(he)(he)保障(zhang)，但是所有(you)的(de)籌(chou)資(zi)和(he)(he)保障(zhang)都要(yao)落(luo)在政(zheng)府身上嗎(ma)？

　　我(wo)們看一下現在(zai)(zai)的(de)(de)情況，地(di)方(fang)政府(fu)對于醫(yi)(yi)保(bao)(bao)基金(jin)(jin)和高(gao)齡化的(de)(de)程(cheng)度，現在(zai)(zai)試點同醫(yi)(yi)保(bao)(bao)基金(jin)(jin)拿錢出(chu)來解決失(shi)能(neng)(neng)人口的(de)(de)長期(qi)護(hu)理保(bao)(bao)險的(de)(de)籌資問(wen)題(ti)。高(gao)齡化趨勢是這么(me)一個(ge)線性，上面紅(hong)色(se)的(de)(de)，但是醫(yi)(yi)保(bao)(bao)基金(jin)(jin)的(de)(de)結余是分散(san)的(de)(de)，根本看不出(chu)二(er)者的(de)(de)關(guan)系，說明地(di)區承受(shou)能(neng)(neng)力(li)存在(zai)(zai)很大的(de)(de)分化的(de)(de)現象。

　　另外看最右側的(de)(de)柱(zhu)(zhu)形(xing)圖，我做(zuo)了簡單的(de)(de)處理之后，大家就(jiu)看一個(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)，那邊深色的(de)(de)用財政力量，就(jiu)是(shi)地(di)方(fang)財力還(huan)比較(jiao)好(hao)，用地(di)方(fang)的(de)(de)醫保基金結(jie)余還(huan)相(xiang)對充足解決長(chang)期護理問(wen)(wen)題(ti)可以(yi)，但是(shi)左邊不(bu)(bu)行，我們(men)看左邊對應的(de)(de)省份其實(shi)很多都是(shi)在發(fa)達(da)地(di)區，北京(jing)、江蘇，這些地(di)方(fang)都是(shi)相(xiang)對經(jing)濟發(fa)達(da)的(de)(de)，但是(shi)因為老(lao)齡化程度比較(jiao)高，支(zhi)(zhi)出壓力、服務成本(ben)比較(jiao)高，所以(yi)他的(de)(de)基金、財力也不(bu)(bu)能長(chang)久支(zhi)(zhi)持長(chang)期護理保險的(de)(de)制度，因此我們(men)要有很好(hao)的(de)(de)長(chang)期護理保險制度設計，單獨拿出來，這個(ge)(ge)制度是(shi)什(shen)么(me)樣的(de)(de)？必(bi)須是(shi)多層次的(de)(de)，我們(men)基本(ben)養老(lao)和基本(ben)醫療(liao)多年教訓(xun)告訴我們(men)，必(bi)須同步基本(ben)險和補充險，否則再過幾年把補充險補上來的(de)(de)幾率(lv)非常小。就(jiu)像(xiang)我們(men)現在的(de)(de)養老(lao)保險，養老(lao)保險二支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)晚于一支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)10年(nian)，三支(zhi)柱晚于一(yi)支(zhi)柱20年，到現在(zai)還(huan)沒有建(jian)立起來。所以我們把重要財務壓(ya)力(li)全(quan)部(bu)壓(ya)在(zai)了(le)一支柱，壓(ya)在(zai)了(le)財政，進而壓(ya)在(zai)地方(fang)財政、地方(fang)政府身上，這不是健全(quan)的(de)制度。

　　我(wo)做了簡單(dan)的(de)測算，最(zui)終的(de)結(jie)論是我(wo)們(men)基本險從0.5%的(de)費率起步，這(zhe)個0.5%和(he)地方試點相(xiang)當，同時也(ye)相(xiang)當與德國、日本(ben)他們(men)在起步(bu)時略低(di)于的(de)他們(men)的(de)籌資水平。這(zhe)樣一(yi)(yi)個制度的(de)設計并不(bu)是(shi)(shi)說我(wo)(wo)們(men)就可(ke)以解(jie)決這(zhe)么(me)多失能老人(ren)所有的(de)保障(zhang)，我(wo)(wo)們(men)只能是(shi)(shi)給他基本(ben)保障(zhang)同時留有空間(jian)，這(zhe)個繳費空間(jian)是(shi)(shi)留給我(wo)(wo)們(men)的(de)補(bu)充(chong)險。所以我(wo)(wo)做了一(yi)(yi)個研究設想，第(di)一(yi)(yi)支柱應該政府(fu)兜底，目標是(shi)(shi)什么(me)？要全覆蓋廣(guang)受(shou)益。

　　首(shou)先我了解(jie)到(dao)的(de)美(mei)國的(de)失(shi)(shi)能(neng)老人(ren)，美(mei)國沒(mei)有社(she)會的(de)長(chang)護(hu)險(xian)，美(mei)國失(shi)(shi)能(neng)老人(ren)是通過Medicaid，享受Medicaid的老年人占到他們總人口比例(li)是1.7%左右，法(fa)國也是有(you)一個社會津貼制度叫APA，講究個人自立的，APA的覆蓋相當于總人口的1.9%，中國(guo)是多(duo)少？我們從試點(dian)地區他們受益(yi)的(de)，經過試點(dian)到(dao)現(xian)在(zai)，包括青島(dao)、南通(tong)、成都、長春(chun)這(zhe)四(si)個城市，他們的(de)受益(yi)相當于(yu)當地人(ren)口(kou)比例是小數(shu)(shu)點(dian)后面兩位數(shu)(shu)字，什么意思？我們的(de)覆蓋和這(zhe)些國(guo)家基(ji)本的(de)覆蓋是有10倍(bei)、幾十倍(bei)的差距，這種差距意味(wei)著只(zhi)有極少數(shu)的老年人在享受待遇，而很多的老人同樣是失(shi)能進不來，原(yuan)因(yin)是因(yin)為地方(fang)試點不知(zhi)道(dao)未來規模(mo)多大(da)非(fei)常(chang)謹慎的推行，如果我們基本險上(shang)用全覆蓋、廣受益拉低標準(zhun)，那(nei)就(jiu)需(xu)要補充險。

　　補充險有三(san)種做(zuo)法(fa)，第一種做(zuo)法(fa)我們報告里有，而且(qie)有個專門講新加坡，他是(shi)政府強制的(de)，有總人(ren)口(kou)的(de)21%投(tou)保了。還(huan)有(you)法國，有(you)多(duo)少(shao)人投(tou)保了？11%，美國大(da)概3%。這三種(zhong)情(qing)況(kuang)有非常(chang)大的區別，我(wo)們想要人(ren)們加(jia)入這個(ge)補(bu)充險無(wu)非是(shi)(shi)這三個(ge)國(guo)(guo)家(jia)(jia)的三種(zhong)做(zuo)法，第一(yi)種(zhong)做(zuo)法是(shi)(shi)強(qiang)制(zhi)性，在(zai)我(wo)們國(guo)(guo)家(jia)(jia)強(qiang)制(zhi)一(yi)個(ge)商業保險很(hen)難(nan)，新(xin)加(jia)坡有特(te)殊的土壤。第二種(zhong)政府(fu)的支持(chi)，政府(fu)支持(chi)兩種(zhong)情(qing)況(kuang)一(yi)種(zhong)是(shi)(shi)政府(fu)稅(shui)優，但是(shi)(shi)我(wo)們國(guo)(guo)家(jia)(jia)的稅(shui)優政策很(hen)難(nan)促進二支柱、三支柱發(fa)展(zhan)原(yuan)因(yin)，我(wo)們不(bu)是(shi)(shi)賬戶的，所以沒有辦法激勵企業建立這樣的制(zhi)度，所以有了第三種(zhong)方式，就是(shi)(shi)補(bu)貼(tie)方式，我(wo)在(zai)報告里也寫到，2013年德國啟(qi)動了購(gou)買商(shang)業長期護(hu)理保(bao)險的(de)(de)(de)補貼(tie)方式，也撬(qiao)動了很多人投保(bao)的(de)(de)(de)愿望，其實補貼(tie)額度(du)并不高(gao)，但是政府的(de)(de)(de)做法是吸引人們(men)、激勵人們(men)很好(hao)的(de)(de)(de)引子，這樣的(de)(de)(de)一些制度(du)是有利(li)于我們(men)二支柱(zhu)補充險的(de)(de)(de)形成的(de)(de)(de)。

　　美國和(he)法國他們在(zai)補充(chong)險(xian)包括德國有(you)什么區別(bie)呢(ni)？第(di)一(yi)種德國為(wei)代表的(de)叫擴(kuo)面(mian)功能，德國12%的(de)人口購(gou)買的(de)商業長期護(hu)理保(bao)險(xian)，另外88%的(de)(de)(de)人參(can)加社(she)會(hui)(hui)保(bao)險(xian)，因(yin)為(wei)德國要全覆蓋(gai)，要求二(er)(er)選(xuan)一(yi)不(bu)參(can)加這(zhe)個(ge)就(jiu)參(can)加那個(ge)，而(er)且這(zhe)兩(liang)個(ge)制(zhi)度所有(you)(you)條件是(shi)(shi)(shi)(shi)相(xiang)(xiang)等(deng)，投保(bao)費率、理(li)賠的(de)(de)(de)條件都(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)相(xiang)(xiang)等(deng)的(de)(de)(de)。唯一(yi)不(bu)同就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)經(jing)辦的(de)(de)(de)機(ji)(ji)(ji)(ji)構不(bu)同。對(dui)于商業機(ji)(ji)(ji)(ji)構來(lai)說也接受(shou)這(zhe)樣一(yi)個(ge)項目，但是(shi)(shi)(shi)(shi)理(li)賠的(de)(de)(de)額度相(xiang)(xiang)對(dui)低一(yi)些，因(yin)為(wei)它(ta)要保(bao)證它(ta)的(de)(de)(de)利潤(run)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)因(yin)為(wei)商業機(ji)(ji)(ji)(ji)構是(shi)(shi)(shi)(shi)按單(dan)個(ge)人算成本(ben)收支的(de)(de)(de)，對(dui)于社(she)會(hui)(hui)保(bao)險(xian)來(lai)說理(li)賠額度要高(gao)一(yi)些，我(wo)們可以看(kan)出來(lai)有(you)(you)上萬歐元，是(shi)(shi)(shi)(shi)商業機(ji)(ji)(ji)(ji)構的(de)(de)(de)一(yi)倍(bei)，為(wei)什么這(zhe)樣？因(yin)為(wei)社(she)會(hui)(hui)機(ji)(ji)(ji)(ji)構有(you)(you)互濟，但是(shi)(shi)(shi)(shi)無論如何兩(liang)種并舉的(de)(de)(de)模式實現了全覆蓋(gai)。第二(er)(er)種法(fa)國的(de)(de)(de)補足，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)認為(wei)應該倡導的(de)(de)(de)，目的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)為(wei)了擴(kuo)面，11%法國人(ren)持有商(shang)業長期護(hu)理補(bu)充險(xian)的(de)(de)，他是增(zeng)添的(de)(de)，美(mei)國費(fei)用高對應(ying)的(de)(de)是高凈值高資產的(de)(de)人(ren)群。對于(yu)我(wo)(wo)們來說要把補(bu)充險(xian)納入長期護(hu)理保(bao)險(xian)體系(xi)中，作為我(wo)(wo)們保(bao)障老人(ren)的(de)(de)制度(du)安排，那么就(jiu)不是增(zeng)添只覆蓋少數人(ren)的(de)(de)群體，我(wo)(wo)們制度(du)設計(ji)上就(jiu)應(ying)該(gai)考慮(lv)怎么樣讓更多(duo)的(de)(de)人(ren)加入補(bu)充險(xian)里面，因此像法國的(de)(de)低(di)費(fei)率廣覆蓋的(de)(de)補(bu)足(zu)的(de)(de)功(gong)能，是我(wo)(wo)們認(ren)為應(ying)該(gai)推崇(chong)的(de)(de)方式。

　　當然我也做(zuo)了(le)比較大膽(dan)的(de)(de)設計(ji)，就是在長期護理(li)保險(xian)制度里(li)(li)面(mian)引入個人健(jian)康賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)方(fang)式，為(wei)什么？因為(wei)我們(men)(men)的(de)(de)補充保險(xian)必須要有政(zheng)策(ce)落(luo)地的(de)(de)地方(fang)，我們(men)(men)落(luo)地在某個產品上，很容易(yi)形成這個人買(mai)了(le)這個產品享(xiang)受(shou)一次稅優(you)，買(mai)了(le)那個產品再享(xiang)受(shou)一次，很難監管，那么用賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)方(fang)式，把我們(men)(men)稅優(you)、資(zi)(zi)本(ben)運營、政(zheng)府政(zheng)策(ce)支持(chi)都放在這樣一個賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)里(li)(li)面(mian)，同時(shi)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)資(zi)(zi)金可(ke)以(yi)用來家庭互濟(ji)，我在報告里(li)(li)也有國內的(de)(de)比如廈(sha)門做(zuo)法，還有用個人醫(yi)療(liao)保險(xian)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)購(gou)買(mai)商(shang)業健(jian)康險(xian)的(de)(de)做(zuo)法，這些理(li)念我們(men)(men)是可(ke)以(yi)往(wang)這個地方(fang)想，下一步就是怎么更(geng)落(luo)地更(geng)切(qie)合(he)實(shi)際，變成可(ke)操作的(de)(de)政(zheng)策(ce)。

　　最(zui)終，我們一定要在(zai)唯(wei)一的(de)老齡化社(she)會(hui)(hui)啟(qi)動的(de)社(she)會(hui)(hui)保險(xian)制度(du)時(shi)期(qi)把多層次(ci)補充險(xian)的(de)功能發揮(hui)出來，讓這(zhe)樣的(de)項(xiang)目(mu)誕生的(de)時(shi)候就是一個兩條(tiao)腿走(zou)路的(de)制度(du)。

　　謝(xie)謝(xie)大(da)家！

　　主持人（樊衛東）：謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)張盈華女士充(chong)滿激情的演講，她(ta)的講演內容有專家(jia)點(dian)評，我(wo)是(shi)有感于她(ta)的情懷(huai)，對社(she)(she)會(hui)保障(zhang)制度(du)建設的責(ze)任和擔當，包(bao)括(kuo)她(ta)一(yi)直(zhi)提到的人民群(qun)眾共享改革發展(zhan)成(cheng)果(guo)不(bu)(bu)漏一(yi)個老年人的情懷(huai)，我(wo)覺得(de)非常(chang)好，這(zhe)是(shi)我(wo)們(men)政府(fu)做(zuo)這(zhe)項制度(du)的初衷和目標。說到情懷(huai)我(wo)想談談傳(chuan)承，社(she)(she)會(hui)保障(zhang)制度(du)包(bao)括(kuo)長期護理制度(du)不(bu)(bu)是(shi)國外專創，我(wo)們(men)老祖宗就(jiu)已經提出來，2300—2400年(nian)前的(de)戰國(guo)末(mo)期就(jiu)有(you)(you)(you)了社會保障的(de)概念，《禮(li)記·禮(li)運(yun)》提出來，“大道之行也，天下(xia)為(wei)公(gong)，選賢(xian)舉(ju)能(neng)，講信修睦。故人不(bu)獨(du)親(qin)其親(qin)，不(bu)獨(du)子(zi)其子(zi)，使老有(you)(you)(you)所(suo)(suo)終，壯有(you)(you)(you)所(suo)(suo)用(yong)，幼有(you)(you)(you)所(suo)(suo)長，鰥、寡、孤、獨(du)、廢疾者(zhe)皆(jie)有(you)(you)(you)所(suo)(suo)養”，所(suo)(suo)以我(wo)(wo)們講到傳承，老祖(zu)宗有(you)(you)(you)的(de)東(dong)西怎么在(zai)社會保障建設過程中沿用(yong)我(wo)(wo)們的(de)思想，用(yong)我(wo)(wo)們文化傳承運(yun)用(yong)到我(wo)(wo)們制度創新(xin)過程中，說一(yi)(yi)(yi)個(ge)小點，因為(wei)這一(yi)(yi)(yi)兩年(nian)長期護(hu)理保險(xian)比(bi)較熱，各種論壇我(wo)(wo)也參加比(bi)較多(duo)，有(you)(you)(you)些學術(shu)專家言(yan)必稱國(guo)外，而且總感(gan)覺報告里(li)用(yong)幾個(ge)洋詞很(hen)有(you)(you)(you)內涵(han)，實(shi)際我(wo)(wo)感(gan)覺不(bu)接地氣，真正我(wo)(wo)們要(yao)創新(xin)，在(zai)新(xin)制度創新(xin)中可以用(yong)自己(ji)的(de)東(dong)西就(jiu)像“一(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)路”，國(guo)外怎么翻譯準，國(guo)外專家還在(zai)爭論。

　　下面有請中國社會科學院世界社保研究中心執行研究員高慶波先生。　　 

　　高慶波：感謝主持人。各位領導，各位來賓，非常高興有機會在這里跟大家匯報一下我所做的研究，我也接到主辦方的要求，在盡可能短的時間內把報告做完，所以將拋開PPT。

　　正如胡曉義副部長在序言中所說，在2016年的時候發了80號文件前后有了這個課題，我承接的任務，如果作為論文來說，就相當于問題的提出，給我的任務是盡可能把中國長期護理制度需求情況測算出來，如果可能的話，測算下制度覆蓋有沒有一個上限。

　　需要指出的是，雖然關于長期護理這個詞大家一聽都知道到底是什么，但是對界定范圍，到底涉及哪些人，就像80號文說的一樣，我們探索的主要任務包括長期護理保險的保障范圍和需求認定和等級評定，也就是說雖然我們用的是同一個詞，但是討論的東西并不一樣。關于長期護理保險界定很多，以WHO為例，其界定是使老年人免于因身體和精神原因造成的，可以保障他繼續生活下去的一種體系，我們知道這樣的體系和我們主推的ADL（生活能力量表）不太一樣，因為WHODAS包括了ADL不包含的精神和社會要素。那么，到底哪一是部分是老年人的需求？

　　而且我們也知道，中國老齡化有很多獨特的特征，首先給長期護理機構預測帶來非常大困難的一點是我們進程之快，進程之快意味著通過積累歷史數據的方法來預測需求可能在技術上存在困難。我記得WHO在2003年發布過一個中國健康預期壽命，當時人均健康預期壽命63歲，下一個版本發布是在2012年，那時候提升到68歲，不到十年時間里健康預期壽命多了接近5歲。這也是當前關于老年長期護理需求預測中最重要的手段之一，也是中國最知名的、全國老齡委的預測的根源所在。我在這里一定要表示一下感謝，因為這篇課題如果沒有保險行業協會的調查數據的支持的話是無法實現的。

　　下面我給大家介紹一下主要的量表。調查分成兩套，一套基于世界衛生組織的失能測試（WHODAS，PPT左端），另一套是是包括日常活動能力各方面的要素的ADL（PPT右端），WHODAS比ADL多了很多社會屬性，比如參加社區活動、做家務、管錢等等，依據兩套問卷的調查結果將不太一樣。

　　第一個要展示的是60+以上人口的居住狀況，對于老年人來說，居住狀況包括幾種情況：獨自居住，和愛人、子女居住，包括住養老院、護理院等其他形式，我們這里關注幾個因素，首先是空巢的比例。加權空巢比例53.63%，也就是說這個問題非常嚴重，按照美國衛生部的說法，所有老年人都將在生命的某一個時刻迎來需要護理的時刻，我們額外抽出了80歲以上被調查的空巢老人在40%以上，現在有9.13%接受機構服務，從某個角度上來講，我們面臨規模驚人的潛在需求情況。

　　調查的第二個重點問題是受訪者身體健康狀況。這里我給大家放了三張表，第一是健康自我評價，第二是ADL得分情況，第三WHODAS得分情況，共性的地方在于三張表在重度失能狀態的結果非常接近，第一張表10.83%，第二張表9.4%，第三是10.2%，也就是說，我們需要關注的無論是自我認知還是從失能能力測試的不同方式來看，關注的群體基本可以鎖定。從PPT來看，ADL和WHODAS完全健康比率有著巨大的差異，按ADL標準有68%的人被認為完全健康，也就是說九項指標都沒有任何問題；如果換用世界衛生組織的標準，這個數據在有效問卷是25.3%，老年人除了身體問題意外，在社會屬性、學習能力方面，還有巨大的空間。

　　下一個問題是當前老年人接受護理服務的狀況，我們格外關心的是需要護理服務但是沒有護理服務的原因，雖然回答選項很多，三種情況之和基本接近100%：一種是沒有家人和親友，一種是找不到合適的護理人員，另外是經濟實力不足。也就是說：如果沒有經濟方面的支援可能會有4%老年人陷入困境，如果沒有合適的制度措施或者鼓勵我們的長期護理制度發展，更多的機構或者更多人員加入這個事業，可能有5%的老年人面臨找不到服務提供者的困境。

　　最后還有兩張表格，一個是老年人護理服務需求意愿和偏好，根據您的身體狀況您是否希望獲得照料或者護理服務，而且明確指出這個只考慮身體狀況，不考慮經濟和可獲性等因素。但是，需要注意的是，在任何的一個分組中，沒有任何一個組認為需要的頻率達到2/3。在測算需求的時候，除了身體狀況之外還存在意愿的天花板，因為意愿是行為的前因變量。

　　最后一個展示的表格是老年人如果可以接受護理的話，需要什么樣的方式？調查結果和全世界調查結果基本一樣，居家養老是首選，其中家人和親屬照料占44.07%，在家有保姆、鐘點工、護理員包括社區這三項合計60%以上，醫院占了10.08%，護理機構只有22%。

　　把這些東西合在一起，調查的主要發現是：一是如果短期來看，總人口當中愿意接受護理的重度失能患者大概3%，中度愿意接受的大概10%，這個數據可能存在一個天花板。二是試點地區已經開始出現選擇行為。尤其是，10%的受訪者偏好居住于醫院進行養老的結果顯示，可能制度設計當中關于解放醫療資源的預期不太容易實現。而且需求偏好顯示，健康的群體有相當部分也偏好得到護理服務，這對制度設計來說需要考慮資源錯配的問題。而且我們調研中發現，不少地方形成了類似產業政策的效果，無論參保人數、機構數量趨勢完全不一樣。雖然覆蓋的人群增長很快，但是費用已經出現了快速上漲的局面。

　　最后的呼吁是實現制度頂層設計，無論是覆蓋范圍確定還是模式選擇、包括標準界定，而且需要整合我們所有的政策，長期護理政策在各個試點地區和各個地方其他政策銜接還存在一定的問題。最后我們需要反思這個制度到底要做哪一部分，和社會援助、保險、社會保險、家庭責任之間的關系，這些需要總體的設計。因為我的任務實際就是問題的提出，所以如果想了解更詳細的內容，請看《中國養老金發展報告》。謝謝。　 

　　主持人（樊衛東）：我們做工作總講問題導向，但是問題前端是需求，就是我們研究潛在的需求，潛在需求怎么轉化為有效需求，就是蛋糕做多大，需要多大的盤子才能撐住這個制度建設。但是盤子做多大的時候可能還要看看被服務的客觀或者保障對象需求是什么，還要做系統的分類。網上有個段子跟大家分享，孩子教育都怕輸在起跑線上，起跑線就要不停的往前拉，所以開始抓胎教，胎教的時候最簡單的方式是什么？聽音樂，聽什么？莫札特、G大調、小夜曲，反正就那么大點空間沒法逃課。生出來之后變成了《爸爸的爸爸是爺爺》，我們說失能全失能的老年人不就是小孩嗎，跟我們在子宮里成長過程不一樣嗎，沒法表達，思想意識沒法溝通，這時候他真正需要的是什么？比如洗澡每天洗一次，有時候他可能不愿意動，所以在具體需求過程中，可能我們還要深入細致的研究、分類，然后將來的服務提供才能是有效的供給。

　　下面有請中國保險行業協會人身險二室主任王未，大家掌聲歡迎。

　　王未：各位領導、各位專家，下午好！

　　非常榮幸代表課題組介紹一下整個報告里面有關商業護理保險的主要內容。咱們故事的起點必須是說全球老齡化的問題，這兩張圖是世界衛生組織2015年、2012年發表的報告，非常清晰的看到老齡化而且快速老齡化是全球共通的問題，我們挑了四個國家，兩張圖分別是2010、2050年的人口金字塔。這四個國家人口金字塔變化的趨勢非常相似，人口分布的比重都從塔的底端很快的往頂端移動，而且中國變化特別的顯著。

　　人口老齡化帶來護理方面的挑戰，直接把護理問題由家庭問題變成社會問題。需要護理的人口規模大，上升速度快。第二費用很高，這里舉了美國和法國的兩個國家的例子，也就是我們通過兩種不同的專業護理模式平均的成本，就是養老院或者機構護理還有居家護理的費用，比如說美國人和法國人自己有的養老金或者儲蓄水平一比較，可以看出失能帶來的經濟壓力，對大部分人來說是很大的經濟風險。

　　為了應對挑戰，實際上很多國家剛才很多專家介紹了，從上世紀70年代就開始建立長期護理保障制度，如果把各國的模式按照兩個維度進行劃分，橫軸是參保的模式，從自愿到右邊強制，縱軸是商業護理保險的發展模式，它在整個體制當中發揮的作用是發揮主要的風險分擔作用還是補充型？我們可以大概看出一個趨勢。最典型的是美國是市場主導型，除了Medicaid是安全網式的制度安排，是針對低收入人口的，其他大部分美國人都需要自己購買長期護理保險，這個特點跟他們醫療保險的制度一樣。購買是完全自愿的形式，而且個體風險定價，也就是說我在買時候根據年齡健康狀況會有不同的風險價格。給付形式主要是有費用報銷或者津貼型兩種。

　　橫軸兩端之一極就是德國，德國被學者稱之為雙軌制，也就是保險和社會保險并行，德國的法律規定每個人都必須參與或者必須參保長期護理保險。收入最高的大約10%的那群人可以選擇參加社保或者購買商業保險，而且這個特點和醫療保險的制度一模一樣，我們稱之為法律強制型的商業護理保險，在運行中嚴格遵守跟隨醫療保險的原則，強制購買，而且購買的時候以參保時候的年齡定價的，給付形式是費用報銷，在強制型法律保險的基礎上，商業保險市場發展了資源購買、風險定價的補充型護理保險。

　　美國純自愿和德國強制的兩個模式之間，中間低端是新加坡的公私合作的模式，我不多贅述。要提出一點，它也是非常鮮明的基于本身的醫療保障制度，每個新加坡國民的醫療保障賬戶，可以允許從里面提取資金購買商業保險。他們采用了行為經濟學的研究結果，人進行主動選擇時有惰性，所以他們采取自動加入但是可以選擇退出的機制。定價也是以參保年齡為定價的，給付形式是護理津貼。

　　最后一種方式是左上角、也是公共長期護理保險制度比較成熟的國家，包括法國和日本都會有個公共長期護理保險的補充型，特征是自愿購買。日本市場非常小，絕大部分都是商業健康保險或者人壽險的附加險，我們報告介紹了法國MGEN的公司的經驗，他們是法國補充型養老健康領域最大的互助型的保險組織，他們的運行模式很鮮明的特點，是與醫療險綁定的綜合型的保障，而且是群體定價，除此之外，最能顯示相互險互助的形式的特點是他的給付方式是現收現付型的，給付形式主要是現金津貼的方式。

　　剛才列舉了世界上那么多國家主要的模式之外，同時我們發現整體來看，特別是經合組織國家商業護理保險發揮的作用非常有限，這些國家從市場規模來看發展的相對比較成熟的除了強制型的德國是個特例，看自愿型就是法國和美國，但是即使在這兩個國家人群覆蓋面非常窄，法國2010年數據，購買商業護理險的只是40歲以上人口的15%，美國2017年數據是5%，或者是市場主體人群的10%，這個和這兩個國家的商業醫療保險的人群占有比例呈鮮明對比，法國商業醫療險的占比是96%左右，美國根據2017年最新的數據是67.3%，雖然統計口徑不一樣，但是同樣可以看到，雖然護理保險和醫療保險的人群占比作用來看是呈鮮明的對比，另外一個層面在商業護理保險的賠付占總護理費用支出比例也非常低。

　　接下來問題就來了，一方面我們面臨大量的需求，護理對大部分人來說又是很大的經濟風險；另一方面，商業護理保險遲遲發展不起來，這個在研究者當中被稱之為商業護理發展政策，衛生經濟學領域對他也有很多研究，總結起來大概幾個方面。

　　第一看需求層面，人們會研究為什么不買商業護理保險，價格高是最主要的障礙。接下來是逆向選擇，這是保險市場非常常見的問題，既包括靜態的逆向選擇也包括動態的逆向選擇，因為大部分護理保險都是長期性合約。什么是靜態的，比如我在年輕時我和另外一個朋友去購買商業護理保險，我們同樣和保險公司一樣，都對未來很多因素的變化充滿了無知，所以保險公司對我們倆的定價可能是非常接近的。但是隨著歲月的遷移，我們倆身體狀況會發生變化，我們最自己的健康狀況也會不斷積累信息，但是這個信息對我們來說只有我們自己知道，所以在這個過程當中，如果我的健康情況比較差，我就會選擇繼續續保，如果我的朋友如果健康狀況好就會選擇退保，所以保險公司面臨動態的逆向選擇問題。

　　第四個比較重要的是養老需求，大家發現尤其老年人特別是失能老年人特殊的情況，本身對護理保險的需求就比較低，包括失能老人由于身體狀況比較差，他達到消費水平的需要本身比較弱，所以對保險能提供的收入平滑的需求不是非常旺盛。還包括其他的支出需要會擠占護理保險的需求。同樣老年人在生活當中還會得到護理保險的替代品，比如金融投資、房產。最后就是家庭照料對護理保險作為一種正規的風險分散機制擠出效應。

　　以上都是人們從所謂的理性為層面對發展困惑的分析。可能對大家來說最致命的問題是，有很多人對這個問題的想法也許是非理性的。其中因素也非常復雜，包括缺乏長期規劃和預測的能力，也缺乏很詳細的了解護理保險條款的能力和耐心，缺乏對失能風險的認識等等。以上是對消費者層面。

　　對供給層面，第一是不確定性，這里要嚴格的和所謂風險區別開，這里不確定性包括老年人失能的概率和失能之后發生的費用。嚴格意義上來說，這里還應該包括長期保險資金投資收益的不確定性，這些都和護理保險是長期合約的特性密切相關。第二是系統性風險，第三是長期合約的履約能力，保險公司沒有辦法確保未來不會更改合約條款或者更改保費水平。

　　最后一點是公共政策擠出的效應。這點在日本和英國等公共保障體系非常發達的國家已經非常的顯著，即使在以市場為主導的美國，像Medicaid作為最后支付人的角色也會對商業護理保險產生不小的擠出作用。

　　分析了主要的發展障礙之后，我們看近年來國際上商業護理保險有哪些發展趨勢呢？在政策層面、稅收優惠激勵，包括對個人和雇主所支出的保費允許可以稅前列支。第二減少公共政策擠出效應，主要在美國有很多州推出了長期護理保險合作機制。第三保險市場的監管，也是對市場行為更加規范化和以保費消費者的利益為出發點。比如美國的長期護理保險合作計劃，就要求滿足這個計劃條件的那些保險合約必須為75歲以下的人口提供通貨膨脹保護，德國規定強制性的商業保險遵守和社會保險相同的失能等級評估條件和服務標準。

　　接下來就是市場層面，最近幾年商業保險市場本身也發生了非常大的變化。隨著人口老齡化進一步的發展，大家發現一個是需要護理的人越來越多，第二大家需要護理的需求非常復雜，所以商業護理保險的市場發現了擴大保障范圍，同時又收緊風險管控的力度，同時又延展產品的外延，這三個趨勢并舉的特點。擴大保障范圍以美國為例，產品從原來只支付在養老院等機構的護理，擴展到居家護理，加強風險管控就是從原來承諾終身給付的條款現在幾乎已經看不到了，轉而規定最長的賠付時間，比如三年、五年等等。

　　接下來我們看產品創新，主要是兩個方面，一個是開發混合性的產品，和人壽保險、年金型保險和住房為基礎的反向抵押型的其他養老規劃工具混合起來的產品。第二是定制型的產品，現在大部分的護理保險可能要保障的范圍比較全面，相對就導致保費比較貴，為了降低保費會開發一些比如說遞延型或者針對特定的失能風險，比如老年癡呆癥等等特殊人群的定制型的產品。

　　我們看了國際的特點之后，我們看一下我們國家商業護理保險市場是什么特點？一個是小一個是偏。小就是人群覆蓋面，特別是保障型產品人群覆蓋面非常低，第二偏，目前市場局面是偏重儲蓄和理財功能，而在保障和服務功能方面非常薄弱的。

　　接下來允許我稍稍的鳩佔鵲巢一下，向大家通報一下中保協2016年、2017年進行的兩次長期護理調研報告發現的情況。我們研究當中專門針對30—59歲成年人購買商業護理保險的動因進行了研究，我們發現這個市場面臨的很多問題是和其他國家非常相似，比如已經購買了商業醫療險或者認為護理保險是重疾險的替代品，或者以后依靠房產套現支付護理費用，商業護理險在人們的養老規劃當中存在很多的替代品，要和它產生競爭。還有認為政府應該承擔主要護理籌資責任購買的動力也會比較弱，偏好家庭照料人群的購買動力也非常的弱。

　　以上是2017年的發現。2016年我們做了同樣的研究，我們詢問沒有購買商業護理險的成年人為什么不買的原因，其中比較重要的是我還年輕，考慮護理問題比較早，或者我身體比較健康不需要，雖然這兩個發現不能直接說明大家對自己未來護理的問題缺乏正確的認識，但是從兩個發現當中還是可以發現人們對護理的問題至少還沒有認為這是自己生活規劃當中非常重要的方面。

　　其他比較重要的原因，認為常見的護理保險產品太貴，或者將來可以依靠社保、房產、子女等等替代品支付護理費用。縱觀國際國內發展經驗，我們在商業護理保險方面得到了哪些心得呢？商業護理保險發展具有路徑依賴性，我們剛才介紹的國家商業保險的體制，基本都是基于醫療保險或者養老保障體系的基礎發展起來的，反觀我國已經比較成熟的社會基本醫保體制已經定義好我們國家長期護理保障制度發展的框架，同時我們分析了商業護理保險發展過程中面臨長期不確定性、系統性風險等等這些問題，這些問題商業保險市場是沒有辦法解決的，所以必須依靠社會保險制度為這些問題找到解決方案。

　　第三是人們護理的需要非常豐富和復雜，所以必須有多種元素構成多層次、多元化的保障體系。商業護理保險的發展依賴于很多物質基礎，包括標準體系、服務體系和經驗數據的積累，而這些都可以通過社會護理保險體系的發展而得到發展。

　　最后商業護理保險發展必須要有內在的動力，從國際經驗上也看出了一些經驗，就是我們必須在風險管控能力、產品創新能力和綜合服務能力方面加強對自己內功的修煉。

　　謝謝大家！

　　主持人（樊衛東）：經常在媒體、研究文獻上可以看到，老齡事業、老齡服務產業、養老事業、養老服務產業，事業和產業到底有什么區別？我個人淺見，事業就是政府公共財政，或者由政府提供的公共產品滿足社會需求的政策性安排。產業個人認為是企業以追求利益為目標的企業行為，但是實際過程中，在國家頂層的政策文或者界限劃分過程中，事業和產業區別的不是很明顯，一個很明顯的例子，一些服務提供機構有事業編的政府性的機構，但是行使的是通過企業的形式追求利潤，造成服務市場上競爭不充分，而且可能帶來的就是價格扭曲或者是價格壟斷。在長護服務市場上，我們從一開始就歡迎保險機構，包括社會資本進入這個市場，通過相互之間競爭政策的平衡性，然后追求市場競爭的充分。

　　下面，我們掌聲有請中國社會科學院經濟研究所副所長、公共政策研究中心朱恒鵬老師點評。 

　　朱恒鵬：謝謝鄭老師給我這么一個機會。我們團隊最近兩年做了長期護理保險的研究，也包括長期護理的供方，剛才聽了四位嘉賓的確做的很踏實，針對他們剛才講的內容簡短做個點評，因為時間太短，還沒有來得及看這個書，首先給四位一個建議，如果給你限定15分鐘和20分鐘的時間，最好不要準備這么多的PPT，把幾個要點講清楚，節約兩三分鐘的時間比匆匆忙忙講完哪個都沒有講透要更好。

　　第一個講的國際經驗，我知道咱們國家不管是咱們學術界還是同行，都要做國際經驗，甚至同行有個詞叫對標，但是我至少研究醫療體制改革，看國際經驗介紹，包括看世衛組織和世界銀行國際經驗介紹的時候，一個感覺是，討論國際經驗真的要謹慎。國際經驗討論的時候經常出現一種情況，他講的國外制度和你理解的國外制度，以及你看文獻看的國外制度和你介紹的不是一回事。

　　中國發展路徑和歐美差異非常大，歷史差異也很大，1949年以后我們選擇的體制差異也非常大，有些東西用同樣的詞，比如我們也叫公立醫院，我一直在奇怪，咱們怎么形成的，國有企業國營企業我們叫國有，但是醫院叫公立醫院，實際我們不是公立醫院是國有醫院。中國叫公立醫院和英國的公立醫院根本不是一回事，因為這兩年下了很大的功夫，一是看中國的經濟史、貨幣史、財政史，也看國外的，發現我們過去很多對國際經驗的理解存在很大的問題。

　　咱們今天討論的主題大家很清楚的知道，在政府和市場中間還應該有個東西叫社會。這塊我們是要給予關注的。社會現在有非常大的需求，我們在討論養老以及長期護理保險，我們恰恰要探討和介紹國際經驗中別人是怎么社會化的，因為很容易聽到這些國際經驗之后給我們的印象是，社會就是政府，社會化就是政府化，咱們現在叫社會醫保，但客觀的講是社會醫保嗎？咱們應該叫政府醫保，所以我想看國際經驗必須要考慮清楚。

　　第二咱們國家和德國、日本、法國有很大的差異，中國人很熟悉、外國人不明白，中國人一聽叫體制內、體制外，咱們討論的長期護理保險以及長期護理我們準備服務于哪個群體？當然大家說服務于全體老百姓，但是其實我們最終的結果真的全體嗎？我們養老保險，我們的醫療保險，已經是主要服務于體制內的人群，那么我們如何避免即將開辦的長期護理保險還是如此？我看不到現在有個改革能夠把體制內的需求給壓住，并提高全民的分享感，但是我覺得這個格局是不能持續下去的。體制內現在是高保障、高待遇，體制外在交稅、在交社保，我不相信他們會長期接受這個結果。中國歷史上好多朝代最后出問題，就是體制內供養人群太龐大，導致體制外養不起，但是歷史上還沒有一種情況是體制內的人群退休了還是大家養，咱們現在是體制內的人退休了還得大家養，而且體制內的人退休了給的待遇比在職的工資還高，醫療保險發的還多，咱們現在又給他設立長期護理保險，我不是反對長期護理保險，我的意思是這些問題要研究。

　　十九大報告提出的將來的社會治理叫共建、共治、共享的社會治理新格局，我覺得黨中央在這個問題上是清醒的。但是另一方面這是一個原則性的宣言如何做到共建、共治、共享，我們在介紹國際經驗的時候，特別介紹德國經驗、法國經驗的時候，其實我們要考慮別又發展成政府辦、政府管、機關事業單位壟斷國企的職工，但是我們能有什么把握保證不會又是如此，國際上有哪些經驗值得我們借鑒，我覺得這個值得考慮。

　　我也沒有一個清醒的答案，但是我給我們團隊確定在今后幾年的任務，第一老老實實的學歷史，經濟史、思想史、財政史、貨幣史，當然值得學的東西很多，但是能力有限，老老實實的看一些社會學的文獻。第二把研究重點由具體的政策建議轉向社會治理的研究，中國今天到了這個階段了，有一個很簡單的思路，我們恐怕在提政策建議的時候第一還是真正明確必放開政府管制，一定要培育社會治理機制。

　　中國的老百姓現在不容忍差異化待遇，其實不是，80前，最少是70前，特別容忍體制內外的待遇差，他們要求保持體制內外的待遇差，但是他們希望自己進入體制。這就是我們現在80前一代、70前一代的想法，國有企業千萬別取消鐵飯碗，我還想進鐵飯碗呢。當然90后沒有這個想法，這個時候我們共享、均等化服務就來了，也許這一天會來的很快，因為今后的天下是90后的天下，歷史的規律大多時候是老人說了算，但是中國90后這一代比較獨特，至少我們的養老是由90后說了算的，因為咱們計劃生育導致的，一個90后上面有八個老人，我們今天做的政策設計和建議其實是為我們自己做準備。 

　　所以我下一個建議就是，最好先敲定了長期護理走向社會化、市場化，就是服務再發展長期護理保險。另外，剛才大家提建議的時候，我們可能要考慮兩個問題，第一大規模人口流動像中國這么大的，歷史上其他國家沒有，關鍵是我們短短30年，3億人口的流動。第二就是我們農民工要回去還是要留下？回去是一種什么樣的制度，留下是什么樣的制度，這是要考慮的，在我們長期護理保險發展過程中這一點也要考慮。

　　第二點考慮的是突破現在我們政府的行政層級和行政區劃格局，作為人口眾多的大國，我們的服務供給體系和籌資體系未必需要按照行政的架構，按照這樣的行政架構就會發現，做小了保險吃太小，做大了就成大鍋飯。

　　最后一點剛才這位女士講的我不太懂，她說商業保險發展的困惑，我自己都有點困惑，我覺得有壽險、有年金、養老金，真的需要單設一個商業護理保險嗎？長期照護險就不是所有發達國家都設置，我剛才毛算了一下哪怕3億老人，其中失能老人機構照顧的又只有4%，這個人群有多大，商保還要來做？壽險、年金、養老金這些倒好，這是一個困惑，我的房子不能用于支付護理費嗎？所以我不知道護理險商保到底多大空間，這塊我不熟，我也不知道國際經驗有多大。

　　我就點評到這里，謝謝大家。

　　主持人（樊衛東）：朱老師素來以觀點犀利，敢想敢說敢言著稱，當然敢說敢言背后是對自己的言論敢負責敢于擔當，而敢于擔當的背后是什么？有極高的專業水平和理論造詣做支撐的。

　　我們最后再次把掌聲獻給四位演講嘉賓的精彩講演以及朱老師的精彩點評。我的主持人生涯就結束了，交給下一個主持人。

　　主持人（齊傳鈞）：大家估計已經等我等的很辛苦，倒不是因為大家特別想見到我，可能因為這是最后一個環節，馬上要過平安夜了，我覺得這也不是全部原因，更重要的是這個板塊有5位大咖來發表演講。我們的會議主辦很有意思，首先是領導致辭指明了方向，然后來自地方實踐，以及理論成果的研究發布，最終還要上升到理論層面，這就是堅持和不堅持的問題，堅持理論與實踐相結合，還堅持什么？從實踐來上升到理論，符合過去摸著石頭過河到現在加強頂層設計的轉變，所以一個不轉變一個轉變，就到了第六個板塊。

　　言歸正傳，提到長期護理保險我挺不愿意研究的，為什么？像上午王忠民理事長所說的，很多研究已經陷入死循環，為什么這么說呢？我提供一個很簡單的例子，我們目前長期護理保險很多是動用社保基金、醫療保險基金，但是我們知道中國體制內的勞動力只占了大概36%——全國參加城鎮職工基本養老保險的只有2.9億，但是全國勞動力是7.9億，說明還有5億人只享受每個月每個人117塊錢的城鄉居民養老保險，這個環境下我們探討多層次、長期護理保險，一定要搞我支持，但是帶來兩個問題，往小了說，帶來制度可執行問題，長遠考慮帶來了可能會帶來新的社會問題。所以，我確實帶著虔誠、帶著困惑，聽聽下面幾位學術大咖分享他們的成果，看看能不能讓我們每個人獲得一些啟發。

　　第一位演講的是來自南開大學衛生經濟與醫療保障研究中心主任朱銘來教授。　　 

　　朱銘來：大家晚上好！

　　首先感謝姚會長和鄭老師的抬愛，讓我參加這個研討會，給我一個非常好的機會跟各位專家學者的交流，很晚了，大家很辛苦。但是凡是能堅持到現在的說明一個非常好的現象，我們的精力和體力離失能失智很遙遠，堅持到最后的都是勝利者，讓我們共同探討社會性的難題。

　　盡量節省時間，跟大家匯報一下這個想法，想把這個制度跟本人帶的團隊做的研究跟大家分享一下，對于我們將來保險業在未來的新藍海新市場，我們目前老齡化程度不用說了，大家心里都清楚，其實這里我一直在想一個問題，今天上午上半場，很多人都談養老金的問題，其實如果想一下健康的老人老年退休之后，退休金如果能拿到50%、60%的比例，如果身體一切健康，應該說維持基本生活沒有問題，但是如果一旦生了病，醫療費用開支，老年之后的護理費用開支，這部分開支規模相當大，所以最終可能影響老年晚年生活的實際是醫療費用和長期護理這塊的成本。

　　言歸正傳。我把我們做的測算做一下介紹，因為我們談制度建設，我2012年協助國家老齡委做了比較早的我們國家長期照護費用的測算，這個數字后來被廣泛引用，我們2011年估算需求量老人3300萬人，到2015年將近4000萬人口，這是需要護理的人數，需要護理的費用經過測算，包括經濟指標，2011年我們大概需要3600億人民幣，到2015年的時候將近5000億，2020年就到了6700億，所以3300萬人的護理人口，3600億的成本，4000億的成本，曾經一度作為我們老齡委公布的相對穩定的指標，是我們整個盤子的規模。

　　2016年的時候，就在人社部門即將啟動長期護理保險之前，我們受中國醫療保險研究會委托做了第二次測算，這個測算過程當中，我們首先把失能人口做了一個壓縮，原來按照老齡委的統計人口失能人口分為能夠自理、不能自理、部分自理，我們將不能自理的老年人定為完全失能，這在老齡委的面提供的數據，我們把失能人群的人數相對來說比較寬泛，把所有的所謂重度輕度失能人數全部涵蓋過來，到了2016年，因為要考慮未來制度的建設，所以我們按照2010年人口普查數據進行壓縮，因為按照人口普查數據把人口健康狀況分為四大類，我們只取生活不能自理的人群作為失能指標，這個人數下降了多少？按照2016年統計結果，我們2015年失能人口需要提供護理照料的從3300降到1075萬人，這是我們要護理的完全失能或者重度失能的核心人群，相應的我們對成本也做了調整，不再按照供給法要素投入，因為一開始按照護理院總成本進行測算，我們把原來的計算模式改成需求方護理成本測算的模式，結果我們發現2015年這部分最需要護理的人群大概需要護理總費用812億，但是大家發現增長速度非常快，到2020年將近翻一番，1300億，2025年就要達到2200億，這部分人數相對穩定，但是成本增長速度非常快。

　　2015年的時候咱們人社部門醫保基金結余多少呢？不算個人賬戶的結余，統籌基金2016年結余9700億，2015年應該是8900億規模，如果我們把新農合并進來，大概將近萬億元結余規模，我們從里面抽掉一個比例，還是能夠應付，短期之內，2015年、2025年之間維持這項制度沒有問題，但是往后走情況復雜了，一個是本身失能費用在快速增長，另外隨著人口老齡化醫療費用開支也在快速增長，而我們社保基金結余速度會逐漸的放慢下降，所以目前制度維持我們短期之內的可持續還是沒有問題的，這是跟大家解釋我們的制度選擇，當時做過詳細的分析測算的，我們不是沒有目的的拍腦門把制度拍下來的，當時給老齡委兩個方案，一個是現在搞的長期護理保險模式，覆蓋整個的人群，但是這里有些問題需要明確界定，就是全民覆蓋還是45歲、40歲以上的人口，按照國際經驗，勞動人口按照繳費比例大概多少需要做測算，國家財政對于低保無勞動能力的補貼多少，相應的我們確定了方案1的模式，方案1最大的矛盾是什么？目前城鄉差異和地區差異繳費和給付保準差異化還要繼續保持，而且長期來看赤字風險蠻大，這是當時做社保的第一方案。

　　第二個方案，就是社會保障和商業保險的配合分工的模式，社會保障在當時，因為我們人社部門沒有特別積極主動想接這個保險，更多壓力壓在民政部門身上，他們有高齡津貼、殘疾人津貼，有老年的各種各樣的津貼，在這種情況下，政府的主要職責，通過民政部門把最低保的人群，救助、津貼全部覆蓋上，中高收入有收入來源的人群，國家通過稅收和財政補貼的方式，鼓勵人們參加自愿的長期保險，當時考慮可以辦成官辦民營的方式，可以采取相互互助的方式，關鍵當時提出來一項建議是什么？通過建立專項的投資基金實行專款專用，我當時說打造中國的第二公積金，因為長期護理有個最大問題，錢是一方面，最重要的錢將來換成服務，到了老年給我兩千塊錢找護工我到哪兒去找。所以服務的體系，護理院的建設，軟件硬件，實際上當時是想通過投資基金的方式把服務體系搭建起來。當然也存在各種各樣的問題，每種制度都有它的矛盾。

　　大家可以看一下2012年《老年人權益保護法》，那是我們商業保險離長期護理保障制度最近的時刻，但是很遺憾我們擦肩而過，因為當時的草案，說的是國家逐步建立長期護理保障制度，鼓勵引導商業保險公司開展長期護理保險業務。但是等到2012年12月28日全國人大正式通過的時候把這句話刪了，我個人感覺2012年是商業保險涉足長期護理最好的時候，當然制度選擇它的原因的，我們也不能說現在的選擇是錯的。

　　時間的關系后面我不詳細談了，最后我想談一件事情，到了目前我們在做15個城市的試點，基本上我們采取的是日俄型的補貼方式，大概每天貼60、70、80，或者100，現在對于保障基本護理沒有問題，再高層次護理由誰承擔，所以商業保險未來的產品怎么跟基本護理保險實施有效的對接，這是我們將來商保人應該考慮的核心內容。

　　德國有個數據，我不是搞德國問題的，我不太了解德國的情況，但是我希望搞德國研究的同志看一下這個數據，很有意思，德國1995年開始建長期護理保險，到2015年經歷了20年的時間，那個強制的保費收入大體維持在一個水平區間，當然有個自然增長的過程，而且中間還有個波動，我估計隨著國家經濟形勢的變化跟著宏觀經濟的變化有小幅度的波動，整體水平相對變化不是很大，說明這是長期持續性的，政府職責可能大起大落。但是它的補充性質的保險很有意思，最早有數據開始，2005年之前沒有單獨核算，從2005年開始單獨核算拿出來一路增長上來，所以讓我們商業保險人想要做的一件事兒，要深入調查的是德國的商業補充保險在補什么？那些東西我們可以借鑒，我們不要老想跟人家社保搶既定的資源，我們要開出新的土地出來。截止到2015年德國補充保險規模很大，應該是8億多，也相當與整個強制性保費的將近1/3多，這一點是我們將來深入研究的很好話題。我不是搞德國問題研究的，不敢多說。

　　謝謝大家！ 

　　主持人（齊傳鈞）：謝謝朱教授，給了我們全新的視角，通過測算比對了兩種方案，同時提出了長期可持續性問題，另外給出了設計思路，就是大底座的金字塔，盡量的全民覆蓋，但是也鼓勵商業補充險的發展。

　　下面是對外經濟貿易大學保險學院副院長孫潔教授。　 

　　孫潔：感謝保險學會和世界社保研究中心的邀請，今天在這兒做一個簡單的分享，我這個研究沒像前面幾位大咖研究的面寬，我近期研究了一下籌資機制的問題。中國長期護理保險從開始試點一直走的醫保基金，在300多個統籌地區醫保基金結余不足的情況下籌資基金的來源到底是什么？我們做了一些國際經驗的借鑒。

　　咱們長期護理需求前面所有人都提到了，包括人口壽命的延長、慢性病的增加、失能老人的增加，目前來講我們中國老年人社會化護理問題費用籌集提上了議事日程。2016年5月27日習近平總書記在政治局集體學習會上提出這樣一些觀點，要建立老年人的狀況統計調查和發布制度，相關保險和福利及救助相銜接的救助制度。有幾個嘉賓去年參加了那個會，在這樣一個講話的背后透露了很多的信息，在黨的最高層級的政治局的集體學習會上提出養老服務體系的問題和長期照護保障的問題，我覺得這個問題到了該解決的時候了，而且習總書記提出長期照護保障，這個提法應該說已經確定了我們未來制度發展方向，應該就是長期照護保險體系，這點我覺得我們研究學者應該朝著這樣的方向發展。

　　長期護理和長期護理保險不用詳細講了，實際也是在失能風險發生的時候，然后社會化護理的行為進行費用分攤的機制，這是長期護理保險的基本概念。從國外的情況來看，老齡化進程比我們快、比我們早，所以他的長期護理既是不斷增長行業同時也是勞動密集型行業，長期護理和養老保險、醫療保險最大的不同點，就是這個保險是密切的服務相關。如果說養老保險三個環節，比如我們講的籌錢、管錢、發錢，如果只有這三個環節，我們長期護理保險環節應該是籌錢、服務提供、標準制定，所以長期護理保險之所以有必要獨立出來，也就是主要解決養老保險和醫療保險不能解決的問題，也就是說一定要解決服務的問題，所以勞動密集型的行業，包括人力資源的價值這些都應該在長期護理保險中有所體現。

　　這個圖王博士已經放過了，這是瑞再2014年發布的報告，提示大家注意的一個是荷蘭，還有一個是挪威，挪威和丹麥是長期護理保險公共支出占到90%，但是主要走的是稅收制度，荷蘭主要走的社會保障制度。在各個國家不同的制度組合當中，有社會保障解決護理費用的，也有政府稅收解決籌資的，還有商業保險，也有現金給付的，所以我們說這個里面，像荷蘭、捷克、冰島、比利時，包括韓國、美國等等，尤其是韓國和日本是社會保險占主導制度模式的，OECD各個國家對長期護理服務有很大的差異，各個國家接受長期護理服務的老年人占65歲以上的比重，像荷蘭、瑞典、挪威、瑞士、新西蘭等等老年人接受的都是社會化的護理服務。這個圖表說明OECD國家對長期護理服務體系的評估，用了28個國家的問卷，在這個問卷當中把問題的重要性進行了排序，其中最重要的一個問題就是要確保長期護理的財務和資金融資的可持續性。換句話說，對于長期護理來講籌資是關鍵。

　　籌資的模式每個國家劃分的標準不一樣，一個標準是采取公共融資的護理服務領取資格的范圍，采取普享的還是安全網式的。第二個劃分標準，長期護理保險是單一體系還是多種福利和服務體系的，以這樣兩個標準劃分，OECD國家的類型基本上分成三類，一個是單一項目的普享制，第二是混合體制，第三是家居調查。在單一項目的普享制下有以公共長期護理保險為主的比如說德、日、韓還有通過健康制度進行個人專業護理的，這個是比利時。像在座的各位共同關注的是單一項目下的補償制，所以我這里重點比照了德國和日本，德國和日本和美國、加拿大的模式，美國是以商業保險為主導模式，社保僅僅是Medicaid，新加坡是健保計劃，而我們更加關注的是德日，我們叫近學日本、遠學德國。在這些國家制度當中，包括朱教授的圖表當中都可以看到，德國的長期護理保險社會籌資這塊來講，比重非常大，而且資金運行是非常好，所以我們把每個國家社會保險的籌資機制化解成幾個要素，籌資責任、籌資水平、籌資方式、收支平衡，從這幾個維度建立了幾個要素，這里包括籌資的主體、參保的主體、籌資的機制、參保的機制、籌資水平，籌資水平我們主要以公共長期護理保險籌資占GDP的占比，就像朱教授在他的PPT顯示出籌資的GDP占比情況，還有收支平衡問題，還有現收現付制還是部分積累制，這就是我這篇論文核心的框架。

　　在OECD國家當中，公共支出跟我們剛才那張圖很相像，看瑞典和荷蘭，公共長期護理支出占GDP超過了3%，其他絕大多數國家支出只占GDP2%以下。其中還有私人這塊，像瑞士私人支出比重就偏高一些、偏大一些，做成點狀圖，可以看出來荷蘭、瑞典的支出占到3.5%以上，我們共同關注的比如說德國，德國的公共支出0.9%，日本大概1.4%，韓國0.3%、0.4%，同時我們把籌資機制做成了這樣的表格。另外長期護理保險和醫療保險做了籌資上的分割，通過比較發現，這些都是文獻的整理，德國的社會醫療保險繳費率是參保人收入的14.6%，這是一個學者的文獻，日本這個是呂老師的，日本醫療保險繳費率參保人收入的8%，韓國6.12%，對應的社會長期護理保險參保人德國2.55%，日本1.55%，韓國是0.4%。

　　值得提出來的，2016年到今天德國的社會險繳費率也在所提高，提高0.5個百分點。這樣下來社會醫療保險繳費率大概是社會長期護理保險的5倍左右，韓國的社會醫療保險繳費率大概是長期護理保險的15倍左右。這樣算下來，我們進行梳理之后，我們放到中國的情景下進行分析，我們分別把公共場護支出水平分別按0.5%、1%、1.5%、2%四種情形進行估算，我們發現長期護理保險總非率按照中國現在基本醫療保險的繳費率，還有國內GDP，還有居民人數人均總收入，按照六個指標，同時按照參保個人和企業共同負擔50%的比例來進行估算，估算之后按四種比例算下來，平均長期護理保險總繳費率在0.87—3.48%之間，如果說從50%就是個人負擔50%企業負擔50%的情況來看，社會長期護理保險對應的籌資水平，按GDP的比重也是都不超過0.5—1之間，我們這是比較宏觀的研究，從這樣的大數上倒推，GDP的總量在1%范圍內進行籌資，同時雇主和雇員繳費率應該也是在0.5—1%之間進行籌資和分擔。

　　我們是覺得應該借鑒德國，德國有張圖特別引人注目，德國長期護理保險收支無論是虧損一點還是盈利一點，始終是咬合非常密切的。基本上能夠實現現收現付情況下收和支的基本平衡，雖然繳費階段財政也補貼，但是收支精細化管理方面通過嚴格的評估，嚴格卡住受益人群，從而保證財務和籌資方面一直實現長期的均衡狀態，這個我覺得是我們國家長期護理保險籌資當中需要重點借鑒的，總是使用財政補貼不是長遠之計，同時增加個人自費負擔，個人自費應該是在20%左右，其他通過社會護理保險進行分擔。

　　另外還有測算，按照新加坡樂齡健保的方式，對城鎮職工個人賬戶這塊，我們現在有5200億的城鎮資金來購買長期護理保險，在這個過程當中來進行測算，職工繳費率是個人收入2%，估算出個人繳費每年平均金額是861元，這也是國壽馮總的測算，用個人賬戶購買長期護理保險的思路匡算，目前在制度范圍內是可以實現的。

　　從我們目前來看，總的來講，長期護理保險這塊獨立籌資，而且要盡量實現自我收支平衡，另外資金使用上要盡量避免，現在建大量養老院，大量的財政資金實際補貼的都是養老院，補的都是床位，補的是磚頭，對人頭的補貼，對護工補貼，在財政資金使用方向上要對這塊進行傾斜，同時對居家也要傾斜，上了很多養老院之后，實際大多數老人需求還是居家，所以上門服務這塊護工的財務補貼可能更加需要。

　　謝謝！　　 

　　齊傳鈞：如果我記得不錯的話，上午胡部長曾經說過，我們試點一年來長期護理保險取得了一些成就，但是還存在一些問題，其中說了兩方面，一個是保險覆蓋面問題，另外是籌資問題。剛才孫老師通過她的演講給我們一個重要問題提出了思路。下面有請中國人民大學社會保障研究所所長李珍教授。 

　　李珍：向所有留下來的同仁致敬。

　　非常感謝鄭教授邀請我，或者這個平臺邀請我，邀請我來說明我們這個平臺是寬容的，接到會議邀請我其實在糾結去還是不去，去了說什么，因為我的觀點和今天整體有點不一樣，聽了朱教授的點評，我發現我不是一個人戰斗，我本來想我一個人來舌戰群儒的，后來發現不是一個人戰斗，所以我還是大膽的說。

　　我說的是現階段政府在老年長期護理保障制度中的責任邊界是什么？現階段是什么意思？我們現在中國的叫戶籍人口城鎮化率，或者市民化率41%，現階段至少在我這里是當這個率達到70%的時候才完成現階段，在戶籍人口城鎮化率達到70%之前，現階段我認為政府只能做什么，或者應該做什么，僅僅提出來供大家討論，因為這是非常非常非主流的觀點。

　　第一點我想說的是，我們應該認真研究各種模式的經驗和教訓，我們一直談長期護理保險，實際上我們話語系統里指的是社會保險模式，我想說的是其實還有很多其他模式可以學習和借鑒，所以我們應該認真去學習和研究。然后我大量閱讀，閱讀的結果我發現，無論我們是哪一種籌資模式，商業保險也好、社會保險也好，或者政府的籌資模式，不管什么模式，你最后發現一個國家制度成本取決于這個制度慷慨的程度和服務的遞送模式，慷慨程度模式越高花錢越，遞送模式很大程度也會影響我們的長期護理制度的成本。越是強調機構養老的這種國家花的錢越多，相反強調家庭和社區養老的花錢比較少。

　　我想說的是在國際研究過程當中，我特別贊成社科院兩位女士的話，一位是很多年以前周宏女士說過一句話，西方福利國家留給我們的教訓多于經驗。最近楊團在研究長期照護保險時說過一句話，長期照護保險西方人留給我們的教訓多于經驗。我加一句話，我贊成這個說法，后來我想全部是三個女人，女人膽子比男人膽子大。其實我想說我們應該去看教訓。

　　這里有一些數據，我只想說桔色，那是日本長期護理費用支出占比，2003年是GDP1%，07年快速上升到2%，這是很大的數字。因為我們知道我們整個教育經費也才4%，我們幾億人受教育也才占GDP4%。我想說的是日本人2000年做這個的時候是不預期會花這么多錢的，2000年以來他們經濟增長速度是世界上最末一位，0.23%，但是他們的長期護理保險的費用增長速度是年均增長7點多，所以他的占比上去了。

　　另外，我剛才說的遞送，隨著支出越來越大，各個國家開始控費，于是往回收，也就是說，機構養老是在下降，這里是機構養老的趨勢圖，需要專業照顧的人在機構獲得照顧的占比是下降的，無論是哪一種籌資模式。這個片子很好玩兒，我們在今天一直介紹河南的模式，因為是最早做長期護理保險的模式，2005年到2013年有個自測，這個測量的工具是客觀的，可是測量對象是主觀能動性，所以這些人就會說，不管哪個年齡段，在2005年到2013年，你就會發現，自測我自己活動受限的人口占比每個年齡都漲了10%，荷蘭人口的健康狀況變差了嗎，還是有別的什么原因？

　　一句話總結，在我們學習借鑒過程當中，不管以后我們走哪一條道路，要知道一點，我引用一句話原話，說歐洲福利國家在往后撤，更多強調長期護理是個人責任，而不是作為國家提供的公民的普遍權利，這是必須要告訴大家的，西方人在這么說自己，這個話是2012年說的，也就是本世紀以來西方政府在后撤。

　　第二個我想跟大家分享的，無論我們做什么選擇，我們應該充分認識中國的基本國情以及我們做事的時間窗口。第一個國情，我們鄭老師報告里有提到，我們2016年人均的GDP8800，然后占第69位，然后比我們富裕的國家有68個國家，所有國家都在照顧自己的老人。

　　第二個我們的社會結構，我們戶籍人口城鎮人口占41%，我們基本醫療體制是二元的，我們必須知道我們農村老年人口的失能問題比城市更嚴重，我們要做長期護理保險制度一定從職工開始。

　　我想特別強調的一點，我們早期研究沒有關注到的事兒，我們國家的正式制度安排里面是包括家庭的，老年人權益保障法第二章和婚姻法里有大量篇幅描述家庭成員之間的贍養、撫養以及照顧的權利和義務，所有我們前期的研究關注的不夠。這是政策制度。

　　我想說非政策的制度，就是孝文化，我就不再多說了。老齡委2015年關于老年人生活狀態的調查，極少老年人認為子女是不孝的。還有中國沒有遺產制度，我們說的西方國家有遺產制度，我爹的遺產是我的，銀行余額是我的，然后我爹的照顧義務是社會的，我們不能這樣。

　　最后是時間窗口，就是供給側結構性改革和降費，尤其美國大量降費，對中國企業繳費是非常重的壓力。

　　第一個問題，在福利國家開始檢討國家將提供長期護理看護由原來是公民的權利轉變為強調個人的責任。在這樣時間的當口我們應該吸取什么樣的教訓。

　　第二個問題，從風險管理的角度，長期護理產生的費用和長期照護的費用有還是沒有區別？后者，也就是說照護的費用是不是真正的風險，是不是可保風險，在座有很多保險專家請大家回答。該風險到底應該滯留還是應該通過財務的方法轉嫁，轉嫁給商業保險還是社會保險，如果商業保險沒有問題因為個人決策，如果社會保險是由精英決策，那么是還是不是符合社會最大化原則，這個問題需要討論。

　　第三個問題，我覺得是最基本的問題，我們要問生活照護到底是私人事務還是公共事務，個人和家庭是第一責任人還是說社會和國家是第一責任人。如果是私人事務的話那由誰來決策籌資和服務的遞送。如果家庭不能滿足相應的需求而需要外溢需求，哪一籌資和遞送模式更能兼顧公平績效以及可持續性。

　　第四個問題，長期護理產生的費用是基本醫療保險的一部分還是另立一個險種解決，如果看日本就會發現，日本當時因為有所謂社會性住院，所以要另立一個險種，但是這個問題也沒有解決。一個最新的改革，我給大家通報一下，荷蘭最早也是基于這樣的動機，在2015年他們做了一個改革，非常重要的一個內容，就是把醫療保險又回歸醫保，以前從醫保拿出來現在又回歸醫保說照護就是照護，不要跟醫相關。

　　還有一個事兒，中國的家庭制度的正式和非正式的安排是不是能夠更有效的應對老齡化，因為大家都說老年人需求增加，所以我們需要做社會化的安排。我想說的是，中國家庭的制度安排是不是更能有效地滿足老年人的經濟服務和精神需求，因為老年人需求不只是服務還有精神層面。如果是的話，是由精英決定我們提供的體制，還是由自己來決定？這是我想說的。如果是的話，是由精英提供的制度安排滿足老年人的精神需求還是相反？

　　有個信息大家可能很多人知道，四調出來之后說90%需求已經由家庭的供給得到滿足了。那現在我們要思考的問題是，這是社會的生理現象還是病態現象，如果是生理現象不需要解決，如果大家認為是一個問題的話我們去解決它，然后再來說用什么辦法解決。

　　第四現行可行的觀點。我們在現在做，我們可以去做所有的探索，所有的探索都是可貴的，我們可以做相互保險探索，也可以做津貼探索。第二我們可以做構建養老、敬老、孝老的家庭支持政策和環境，新加坡和香港是學習榜樣，新加坡和香港也沒有拋棄任何一個老年人，他們家庭發揮了重要的作用，所以我們可能需要向他們學習更多的是我們政府如何支持家庭解決相關的需求問題。

　　最后一個建議，針對無子女空巢家庭的特殊群體的綜合養老保障制度，在我理解這個綜合的養老保障制度既包括資金也包括服務的遞送，對象就是無子女的空巢的等等特殊人群作為對象，這就是我想說的。

　　最后一句，強調一下，我是非主流的觀點，供大家批評，謝謝！　　 

　　齊傳鈞：謝謝李教授，她的非主流觀點和前面兩位發言人同樣精彩，這里就觸動我一點感覺，同樣是做國際比較的，但是得出的結論恰恰相反，到底我們應該怎么做國際比較，我的感受是一定要知其所以還要知其所以然，到底是意識決定了觀點，還是你看的資料不同決定了你的觀點，我覺得挺有意思。

　　下面有請中國勞科院醫療保險與護理保險研究室王宗凡主任演講。 

　　王宗凡：再一次深深感謝還坐在這兒的朋友跟專家，平安夜已經了了，大家在這兒聽失能老人的保障問題，而不是去跟圣誕老人一塊聯歡，非常感謝。

　　剛才李珍老師說她是非主流，我也是非主流，不是我觀點非主流，而是我的做的研究沒有圖表、沒有數據，我還是講觀點，肯定時間非常短。

　　四個方面，一個關于制度籌資模式，在李珍老師講之前，我覺得我這個問題還要不要講，雖然大家都在講我們要建社會保險的護理制度，但是實際上確確實實還有一些專家對于建立什么樣的制度模式有不同的意見。國際上確確實實有不同的模式，咱們鄭老師團隊已經做了很多國家的梳理。有不同的制度模式，但是比如說講社會醫療保險國家，它可能建立的是一部分國家建立里長期護理的社會保險制度，但是大家發覺這些國家并不多，我們現在在數國際上建立長期護理保險制度的國家大概七八個，很多國家不說那些國家衛生服務制度醫療制度的國家有沒有建立長期護理保險，即使醫療社會保險的國家也不是多數，還是少數在建立這樣的制度，更多的是采取福利體制，包括社會保險對法國情況的了解，法國是社會醫療保險國家，但是建立的是與收入掛鉤的普惠福利制度，并不是通過保險籌資，這樣的國家在歐洲還是有一些，至少有一半的社會醫療保險國家是這樣的。

　　為什么是這樣呢？我自己沒有做過深入的研究，非常抱歉。它可能會涉及到護理保險跟其他的養老醫療保險很大的不同，大家知道每個人都會老，最終履行這樣的繳費義務一定能夠享受到這樣的待遇，幾乎每個人退休都要拿養老金，醫療可能就是即時待遇。但是長期護理保險可能就不是這樣了，收益面很窄。即使到80歲以上，恐怕也還只有20—30%的人才有可能進入失能狀態享受到失能保險。

　　在全體人群，因為我們講全民醫保，將來可能目標是全民社保、全民的長期護理保險，在這種情況下，最終享受的人群，如果是重度的話可能不到1%，雖然講我們是強制，要求你必須盡這個義務，但是我們講相對權利和義務之間的關系還是比較弱，這是在做公共決策當中需要考慮到這些人繳費的意愿，這是很大的，我理解是國際上為什么相對比較少的國家建立長期社會保險制的長期護理保障制度的原因，是籌資方面面臨這樣的困難。

　　當然我不是同意李珍老師的觀點，我還是認為在中國還是需要建立社會保險的長期護理保障的制度。我想至少有兩個原因：一個方面的原因，跟其他國家一樣，是跟從醫保的模式，我們既然要建，既然有醫療保險，這是一個考慮。之所以講跟隨醫保，還是考慮大規模基金的集聚，因為保險制可以做到這樣。那么對促進和規范醫療服務市場有很大的激勵跟約束跟引導作用，我們現在講服務市場不足，可能需要通過這樣的方式促進服務市場的發展和規范。

　　另外一個原因是計劃經濟我們單位制跟政府大包大攬的服務制度已經有非常深的體會，我們改革開放之后，在制度轉軌過程中是吸取過去大包大攬的教訓，包括現在大的思路也是講人人盡責，你要盡義務，然后才能享受權利。即使這是一個公民的權利也是有義務基礎上的權利，先要履行繳費義務然后才能享受選擇，這個是繳費制社會保險的基本原則。

　　所以政府對于提供全民的社會保障，人人都要把它作為一個權利，相應我們通過普惠制社會保險的方式籌資建立這樣的模式，可能才能達到解決全民失能人員保障的問題，這是我的兩點的意見。

　　剛才前面講了，通過社會保險的繳費有它的局限，就是弱的權利義務對等的關系。所以我想在這里我們可能不能對單位和個人繳費提出太高要求，太高的繳費參保意愿就是很大問題。所以一方面我們堅持履行義務，你需要繳費，另一方面繳費不能太高，這個時候政府還是要出來，還是要給予一定補貼，這是我們建立長期護理保險制度需要堅持的。政府有兩個原因需要，一方面社會保險繳費本身困難的所在，另一方面政府可能對老齡化需要有個責任在里面，尤其中國老齡化跟前期的制度，計劃生育的政策，包括政府對老年人福利保障的東西，就是很少讓老年人盡責，在這種情況下，確確實實政府需要承擔一部分應對老齡化的責任。

　　另外講個人繳費責任的時候，當然從個體來講，可能繳費責任不僅僅是針對個人，就是我們在宣傳、盡義務的時候，它的繳費除了給他本人提供保障，其實還是為子女將來，包括為自己已經快要進入失能狀的老人盡責，所以有代際互助的關系，這個對于大家提高繳費的意愿有積極的推動作用。

　　關于保障范圍的和邊界，這個其實在我們很多地方試點當中曾經出現這個問題，尤其是解決醫療保險的問題，比如解決社會性住院的問題，往往從醫療保險角度切入，更多有醫療護理的保障在長期護理保險里面。這個不同國家有不同做法，像有些國家像荷蘭，其實法國也是，法國把醫療護理交給醫療保險，那個真正護理津貼制度是針對真正的生活照料。包括服務的提供在國外也是很清楚，我們現在講醫養結合，在國外也不是這樣，它的結合其實是服務的合作和銜接，是由不同專業機構提供不同的專業服務，但是針對老人有醫療需求也有生活照料需求時是銜接起來，而不是把功能疊加。社會醫療保險國家建立長期護理保險，與解決社會性住院的問題有關，所以從一開始的保障范圍的時候我就想，可能未必需要把這兩者之間分得很清楚，因為我們畢竟在試點，所以有個雙方責任邊界，在一開始可以優先解決醫保問題，把醫療服務都放進來，包括床位費該不該進來，包括一些門診的藥品也進入這個，我想這個過程是漸進式的過程，需要醫保跟長期護理慢慢磨合，到最后可能會有清晰的邊界，現在也未必非得有這樣的清晰的邊界，這個制度試點逐步探索應該有個過程。

　　另外根據保障范圍就是護理，機構發展了才可能居家提供這樣的服務，所以機構的發展應該是優先的。所以我想這個通過護理保險支持把服務市場做大，再逐步通過我們的政策引導更多居家服務。我們做精細化管理能不能做一個非常精確的服務包，然后等級界定清楚，我想這個過程也是需要逐步的過程。

　　關于經辦管理，今天講跟商保的關系，不管什么樣的經辦模式，社會保險包括服務津貼也好，都是購買服務，這幾乎是國際的趨勢。包括我們前面講的法國不是保險制度也是這樣的模式。是不是我們把經辦把公共服務全部交給商保？我在想我們護理保險是公共政策，還要代表公共利益一方，我們國內做法也是醫保經辦機構跟商保的合作，政府的經辦機構可能履行政府公共的功能，要體現公平，要對商業服務體現公共利益需要有個監督跟管理，所以我在想可能我們需要政府的公共的管理機構跟商業機構跟市場機構的合作，當然這個也符合大的多元治理的格局。

　　另外公共利益怎么體現，通過政府的經辦機構體現，我覺得將來我們有更多的大眾的參與，這是在社會保險社會這兩個字沒有充分體現的原因。我想將來我們經辦過程當中是不是有大眾的參與對經辦機構怎么樣滿足公眾的利益提供這樣的保障。

　　最后關于服務提供，國際上可能很多是先把服務市場有個規范，然后在服務相對比較充分的時候才會有個保險制度，但是我們國家好像走的不是這條路，我們是在服務缺乏規范、服務拓展規范反而需要保險來促進，所以我們想我們保險制度建立和完善市場形成螺旋式上升的關系，我們也不能定服務都出來了再去做，我們保險過程中也是要對服務進行規范，如果沒有規范，服務市場發育非常糟糕，我想保險制度也很難持續下去。當然服務提供既有政府提供也有市場提供，國際上來看，除了市場提供可能還有社會提供，就是所謂非盈利這塊，歐洲國家有很多，相應的來講養老特別是失能人員的服務還具有很大的價值的導向，所以這個領域好像不能變成一個盈利場變成賺錢的地方，所以有大量的社會機構從事這樣，相對來說有點像助人的功能，所以我們國家將來除了保險機構、除了盈利性機構參與服務的提供，可能需要更多的社會機構參與，當然政府需要做的，永遠不會是政府主導這樣的服務市場，政府可能需要做的是對服務市場到不了地方，比如偏遠的農村地區可能需要政府的介入。

　　最后一點我也贊同李老師講的，我們的社區家庭、傳統的文化，可能在這里還是要發揮作用，實際歐洲國家即使沒有我們孝的文化，他也是在通過鼓勵，必須通過家庭給家庭成員提供幫助、提供資金支持，有時候提供培訓服務，甚至提供心理的疏導，甚至提供喘息性服務。即使你有普惠式保障，有政府的責任，也是要納入家庭，在中國更是要把傳統的資源利用上。

　　由于時間關系介紹到這兒，謝謝！

　　齊傳鈞：謝謝王主任，王老師既是主流的也是非主流，主流他支持制度，非主流他舉的國外的引用很少有人引用。下面咱們還有一個人，聽聽最后的解答吧，有請中國殘疾人事業研究中心馮善偉研究員。

　　馮善偉：非常感謝大會給我們中國殘聯一個機會，講一下殘疾人的事情。我們今天主要是來請各位專家學者給我們提供智力的支持。

　　作為一個先天性具有失能半失能功能我們叫身心障礙的殘疾人來講，應該是我們長期護理保險制度非常重要的部分。第二在國家各種政策的支持下，殘疾人有一些特殊的保障政策，我們想請各位專家介入給我們提供一些智力支持，殘疾人現行的服務補貼制度，我們如何和長期護理保險制度相銜接的問題。

　　我今天主要講一下我們關于我們國家殘疾人和殘疾人的政策，然后給大家做一個啟發。

　　殘疾人納入我們長期護理保險制度是非常有必要的，也是非常迫切的。我們國家2011年已經通過了殘疾人的殘疾分類和分級標準，主要評價標準主要參考了世界衛生組織殘疾人評價量表2.0的版本，我們國家有殘疾人8502萬，近40%是重度和極重度殘疾，另外超過50%是老年殘疾人，隨著人口老齡化的加重，這些殘疾人進一步擴大，其實殘疾人的老齡化和老齡殘疾人很多和失能有交叉的。另外2017年殘疾人口庫，持有殘疾人證的殘疾人3300萬，其中重度極重度1423萬，這些殘疾人當中繼續性質長期照護護理的人，有兩種以上殘疾人數大概1046萬，所以這是非常龐大的群體，我們不能只重視60歲以上的，也要關注殘疾人，因為殘疾人的預期壽命比普通的人群的預期壽命可能要少10歲左右，所以應該納入非常重要的部分。

　　另外，我們中國殘聯從2007年開始建立殘疾人托養服務體系，最初的出發點就是在國家社會保障制度沒有非常完善的狀況下，殘疾人的照護護理由家庭提供，前一段時間84歲老人殺死自己兒子的現象引起了熱議，這個問題仍然沒有得到充分的解決。我們殘聯提供的托養服務是綜合性的基本公共服務，不僅提供的是護理照料還有醫療康復、心理康復、職業康復等等，我們更強調的是協助和支持，我們希望通過護理照料的功能促進殘疾人得到更多的賦權增能的手段。

　　從國家投入來看，十一五期間國家財政投入機構建設和服務的補貼，通過陽光家園計劃，到十二五期間總共大約投入包括地方投入，總共超過了50億，如果加上機構補貼可能已經超過100多億。殘疾人托養機構，包括日間照料機構和寄宿制機構，2016年底建立了1740個，其實這是非常重要的載體，到目前為止我們國家建立了舉家服務為基礎、寄宿制的機構。在十二五期間服務的殘疾人總共440萬人次，這個里面80%以上居家服務提供的，殘疾人托養服務的標準，已經立項已經進入公開征求意見的程序，所以對殘疾人來講，這種長期護理保障制度的基本條件已經具備了，但是從全國來看，從殘疾人來看，接受服務的殘疾人只占到需求比例的30%左右，所以從總體的供給能力來講，它的服務能力仍然非常不足，從源頭上來講仍然是國家投入的嚴重不足。

　　因為我們國家75%的殘疾人是在農村的，雖然城鎮化建設推進的很快，但是大部分的殘疾人仍然滯留在農村，尤其對重度和極重度殘疾人貧困率、就業率低的現象沒有改變。在我們后小康時代，農村殘疾人托養服務資金可持續仍然是非常大的挑戰。

　　另外十二五到十三五基本建立了護理補貼制度和重度殘疾人的護理補貼制度，其實這也是我們對殘疾人長期護理保險制度的初步探索，但是這個護理補貼的費用總體來講還是非常低的，大部分省也就50、100，最高浙江省每個月500，所以遠遠不能滿足殘疾人長期護理的基本的需求。

　　所以我們非常困惑的一點，殘疾人現行的服務補貼政策到底與長期護理保險制度怎么銜接，因為我們今天看到養老金的報告我們發現主則里有一些，提出六大遵循基本原則，第六點建立統一的需求認定和等級評價標準，就是說殘疾人本來天然享有長期護理保險的人群應該納入，但是報告同時指出，因為我們國家經濟能力有限，要處理好覆蓋老年群體和覆蓋全部人群的關系，這是三步走，沒有充分把殘疾人的特殊情況考慮進來。所以，我們呼吁，在目前的這個狀況下，在各個部門制定政策的時候應該高度重視殘疾人的需求。

　　另外，我們現有的護理補貼如何能夠支持重度殘疾人參加長期護理保險，在我們長期托養機構體系下如何承載長期護理保險。由于殘疾人家庭經濟普遍存在困難，我們如果過分地強調商業保險的補充作用忽視國家的投入，那我們可能殘疾人和殘疾人家庭利益會受到非常嚴重的挑戰。

　　在黨的十九大報告指出，我們要發展殘疾人事業，加強殘疾康復服務，其實這個康復就是大康復，托養是康復的一部分。另外習近平總書記在很多次都說要社會發展小康殘疾人一個不能少這個背景下。另外，殘疾人康復托養無障礙輔助器械適配，已經建立了覆蓋城鄉的殘疾人社會保障體系，還有服務標準和流程，所以我們仍然呼吁長期護理保險建設過程中，我們希望將殘疾人和失能老人納入其中，形成合力，增強他們的幸福感、獲得感、安全感，真正實現我們的小康社會。

　　謝謝！

　　主持人（齊傳鈞）：謝謝馮老師，馮老師從另外的視角來探悉了長期護理制度，這是很好的視角，我們可以在建立長期照護的時候關注一下這個制度，對我們制度未來發展大有裨益。

　　今天不管是我學術上的困境也好，還是我陷入的困惑也好，我都沒有解決。下一步，我覺得應該推出一個大咖，中國社會保險學會副會長呂建設進行點評，希望他能給我答疑解惑。

　　  　呂建設：各位為數不多了，留下的都是精英。我算是最后一個，非常榮幸，因為演出一般最后一個是壓軸大戲。

　　我盡量用5分鐘完成我的發言。第一，我覺得今天的會議非常好，我個人的看法，長期護理保險黨中央提出來的非常及時、非常必要，這是符合中國國情的，也是為了共建和諧社會必須的。

　　第二中國有自己的國情，比如李老師說了能不能把長期護理交給家庭。中國有個背景，50、60、70年代出生的人都趕上了計劃生育，想生孩子國家不讓生，養老時又提出回歸家庭，那政府是不是處于非常尷尬的境地，所以中國有自己的國情，而且我相信我們國家有能力完全可以解決我們的養老問題。提兩點建議：

　　第一，對長期護理保險我個人認為加強頂層設計，按照黨中央提出的探索建立長期護理保險體系，名稱我個人認為可以作為長期照護保險體系，還是分三大塊，基本長期照護保險、補充長期照護保險、個人純商業長期護理保險，三個層次。

　　第二個建議，在補充長期護理保險體系方面能不能有所創新，大膽的開拓，說引進相互保險這種制度來用于長期護理保險的補充體系。在層次上大膽的進行社會保險和商業保險的相互結合，融合發展，共同創新，在這個新的險種當中我們采用新的模式，走出新的路子，取得新的成果。

　　我的發言結束了，謝謝各位！

　　齊傳鈞：謝謝呂老師爭取了時間，麻煩進入最后一個環節，因為我們理論探討我感覺還是結束了，但是未來肯定還有繼續探討的空間，正像呂會長所說的，成都市武侯區試點相互保險制度，也是我們下一步準備合作研究的項目，所以下面就是一個簽約儀式，下面有請中心房連泉秘書長和成都市武侯區人社局劉純局長上來簽約。

　　 

　　鄭秉文：關于長期護理保險的研究我們團隊剛剛開始，但是我們團隊還是想堅持下去，大家剛才看到的簽字儀式，你們沒有解釋這個簽字儀式是什么內容，我替你們解釋一下，這個簽字儀式是武侯區的同事和我們中心簽的，是2018年長期護理保險的一項研究，這項研究最短要持續明年一年，但是考慮我們的力量、興趣以及國家的需要，我們想這個還是持續下去，在座都是長期護理保險有興趣的同仁，希望大家繼續參與我們這項研究。這項研究起步做的不是太好，希望大家對我們提出批評建議，在我們中心里面都不太熟悉這個領域，熟悉的就是張盈華老師，她寫了一本書了，她又是全程的跟蹤、組織、撰寫，所以她是真正的在這個領域在我們中心的專家，希望大家要是有咨詢的、有合作的、有想法的找她，她就可以全程跟大家一起合作。這里我對張盈華老師也表示感謝，這本書的寫作和組織，包括今天會議的組織是她在操勞，我表示感謝！

　　另外，我還要感謝中保學的會長姚慶海先生和副秘書長江崇光先生，他們為會務做了大量的籌備工作，從會場到文字資料承擔了大量的工作，沒有他們不可能有我們今天這樣成功的會議。

　　另外，還要感謝安邦，安邦對這次會議做了資助。

　　另外，還有感謝中保協的王未女士自始至終參加這個課題，并且提供了相當的數據，她本人就是這個方面的專家，她演講的時候大家看到了，講的非常好，她提供一些數據又參與了研究，這種治學精神、合作的態度我也深表謝意，對中保協和王未。

　　另外，還要感謝泛海集團的同志，在場的吳慶濤同志本來做實務工作的，可是比有些學者的態度還要嚴謹，自始至終參加我們的調研和課題組，外人一看以為是職業學者呢，尤其是我前幾天去美國訪問，他給我介紹了美國長期護理那個公司，他們非常重視，CEO領著四個人給我介紹情況，這里我也向泛海、向吳慶濤先生感謝。

　　還要感謝來的學者，有外地來的、科研機構的、大學的，我也表示感謝。

　　我們這個“中國養老與健康保險50人論壇”從2018年就開始正式啟動，我們還是有一些想法為大家提供好服務，為政府決策也提供好智力支持，我們想做的好全仰仗大家的支持、參與、鼓勵和大家的資助，我們幾乎沒有什么資助，上午是裸體的兩個，從下次會希望由保險公司承擔，這樣我們還能節省時間，會議的質量還能好一些，所以這里我就再一次表示感謝！

　　這么晚了，七點了，我想全國人民在開會能開到這么晚，開長期護理保險的，不太多了，對大家的治學精神，對學術追求的專業精神，學術上的工匠精神，我作為一個學者，我深表欽佩，也表示謝意，就沖著這種精神咱們還得好好研究，跟中保學好好合作，跟大家好好合作。這里還有一些同志我就沒說感謝了，因為我們這個組織機構今天沒有公布，我們有草擬那么一個名單，還要走一些程序，這些同志都做了巨大的付出，我這里本來不想說了，還是表示感謝吧！

　　今天大會勝利閉幕，謝謝大家！