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　　實錄正文內容:

　　鄭秉(bing)(bing)文：大家(jia)上午好(hao)！我(wo)是中(zhong)國(guo)社科院(yuan)世界社保(bao)研究中(zhong)心(xin)鄭秉(bing)(bing)文。

　　各(ge)位嘉賓、各(ge)位領(ling)導(dao)，現在我宣布《中國養老(lao)金(jin)(jin)發展報告2022》發布式暨(ji)研討會(hui)“賬戶(hu)養老(lao)金(jin)(jin)與(yu)財富積累”現在正(zheng)式開會(hui)。根據(ju)我們開會(hui)的(de)(de)傳統和慣例，我先簡單(dan)講(jiang)一講(jiang)今天(tian)的(de)(de)會(hui)議主(zhu)題，跟大家稍(shao)微做幾分鐘的(de)(de)引導(dao)性發言。

　　今(jin)年的主題(ti)選擇在“賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老金與(yu)財富積累”，這是今(jin)天《中國(guo)養(yang)(yang)老金發(fa)展報(bao)告2022》的主題(ti)，我圍(wei)繞這個(ge)題(ti)目“面對(dui)2035的賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老金與(yu)財富積累”講三個(ge)觀(guan)點。

　　第一(yi)個觀點，我國賬(zhang)戶養(yang)老金的引入與現狀(zhuang)。

　　有這(zhe)樣(yang)幾個判(pan)斷(duan)：

　　一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)判斷是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)轉型國(guo)(guo)家，我(wo)(wo)國(guo)(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)最早在(zai)第(di)一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱引入(ru)賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)家，如果不(bu)算拉美賬(zhang)戶(hu)(hu)轉型和(he)中(zhong)央公積(ji)金制(zhi)度國(guo)(guo)家，與發(fa)達國(guo)(guo)家相(xiang)比，我(wo)(wo)國(guo)(guo)也是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)第(di)一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱最早引入(ru)賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)家。在(zai)三(san)支(zhi)柱結構的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金制(zhi)度中(zhong)，我(wo)(wo)國(guo)(guo)幾乎是(shi)(shi)(shi)(shi)三(san)支(zhi)柱都有(you)個(ge)(ge)人賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)家。這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)國(guo)(guo)三(san)支(zhi)柱養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金制(zhi)度的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)樣一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)特點。但是(shi)(shi)(shi)(shi)每一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情(qing)況(kuang)又不(bu)太一(yi)(yi)(yi)樣，第(di)一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱是(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)人賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金，實(shi)行統賬(zhang)結合的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，基(ji)本養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金是(shi)(shi)(shi)(shi)基(ji)礎養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金和(he)賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金二者相(xiang)加，賬(zhang)戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展經歷(li)了這(zhe)樣一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)過程，從做實(shi)賬(zhang)戶(hu)(hu)試點（FDC）到現在(zai)完全(quan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)NDC（名義(yi)賬(zhang)戶(hu)(hu)）的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)過程，其原(yuan)(yuan)因(yin)是(shi)(shi)(shi)(shi)多方面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)可(ke)否認(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)外(wai)部(bu)調整(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)約束是(shi)(shi)(shi)(shi)重要的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)原(yuan)(yuan)因(yin)之一(yi)(yi)(yi)。

　　第二支柱是(shi)(shi)賬戶養老金，2004年建立至今，在(zai)(zai)新(xin)常態前(qian)后經歷(li)了前(qian)后兩個階段(duan)，在(zai)(zai)這之前(qian)以兩位數的(de)(de)增(zeng)長(chang)率(lv)在(zai)(zai)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，后來以個位數的(de)(de)增(zeng)長(chang)率(lv)在(zai)(zai)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，可以說目前(qian)來看(kan)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)是(shi)(shi)十分緩(huan)慢的(de)(de)，究其原因與制(zhi)度(du)設計(ji)有(you)很(hen)大(da)關系，我(wo)覺得與它的(de)(de)指導思想、與當(dang)(dang)時的(de)(de)歷(li)史條件有(you)關系，因為它是(shi)(shi)因國企(qi)改革而產生，包(bao)括我(wo)國的(de)(de)養老保障制(zhi)度(du)幾(ji)乎在(zai)(zai)相當(dang)(dang)程度(du)上都是(shi)(shi)因國企(qi)改革，所(suo)以它的(de)(de)制(zhi)度(du)設計(ji)與此有(you)很(hen)大(da)的(de)(de)關系。

　　第三支柱養(yang)老(lao)(lao)金是賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金，它也經歷了這樣一(yi)個(ge)過程，從2018年的試點采(cai)用的是產品(pin)制，到今年賬(zhang)戶(hu)制的這種改變(bian)和轉(zhuan)折，逐漸與國際通行做(zuo)法一(yi)致。有(you)這樣一(yi)個(ge)過程、原因是在于(yu)頂層設計缺位(wei)和部門協(xie)調(diao)。這是我(wo)國賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金的引入和基本(ben)現狀。

　　第二個觀點，我國賬戶養(yang)老金的目標和差距。

　　《國(guo)(guo)(guo)家積極(ji)應對(dui)人(ren)口老(lao)齡(ling)化(hua)中(zhong)(zhong)(zhong)長期規(gui)劃》說到2035年(nian)社(she)會(hui)財富儲備，應對(dui)人(ren)口老(lao)齡(ling)化(hua)的財富儲備進入(ru)高收(shou)入(ru)國(guo)(guo)(guo)家行列，黨(dang)的十九大、二十大報告又指出(chu)，2035年(nian)經濟社(she)會(hui)發展水平(ping)(ping)達到中(zhong)(zhong)(zhong)等發達國(guo)(guo)(guo)家水平(ping)(ping)，中(zhong)(zhong)(zhong)等發達國(guo)(guo)(guo)家水平(ping)(ping)量化(hua)的話(hua)，GDP總(zong)量由此推斷應該(gai)200萬億(yi)人(ren)民幣左(zuo)右，這是(shi)這樣兩個(ge)(ge)目(mu)標(biao)。我(wo)們(men)先用一個(ge)(ge)高收(shou)入(ru)國(guo)(guo)(guo)家當(dang)中(zhong)(zhong)(zhong)，我(wo)們(men)對(dui)標(biao)的美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)來看一下我(wo)們(men)的差距(ju)。美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)的賬戶養老(lao)金(jin)總(zong)量是(shi)39.4萬億(yi)，退(tui)休人(ren)口，領取養老(lao)金(jin)的人(ren)口平(ping)(ping)均(jun)是(shi)80萬億(yi)美(mei)(mei)(mei)元(yuan)，他的退(tui)休人(ren)口占總(zong)人(ren)口是(shi)15%，相(xiang)當(dang)于支付基本養老(lao)金(jin)這個(ge)(ge)水平(ping)(ping)的養老(lao)金(jin)的月數(shu)是(shi)多少(shao)呢？從全國(guo)(guo)(guo)平(ping)(ping)均(jun)來看，是(shi)1.74萬美(mei)(mei)(mei)元(yuan)/年(nian)，它的基本養老(lao)保險(xian)在美(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)是(shi)不到1500美(mei)(mei)(mei)元(yuan)左(zuo)右。人(ren)均(jun)全國(guo)(guo)(guo)是(shi)84個(ge)(ge)月，將(jiang)近7年(nian)。如果(guo)按照(zhao)退(tui)休人(ren)口來平(ping)(ping)均(jun)的話(hua)，還(huan)是(shi)按照(zhao)剛才的這個(ge)(ge)平(ping)(ping)均(jun)標(biao)準，將(jiang)達到552個(ge)(ge)月，46年(nian)。

　　我(wo)們(men)從上(shang)往下(xia)去比(bi)對，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)總(zong)額一共(gong)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)4.4萬(wan)億企業年(nian)金(jin)(jin)+職業年(nian)金(jin)(jin)，如(ru)果全國(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)均(jun)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)3000多塊錢，如(ru)果退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口人(ren)(ren)均(jun)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)15000元，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口占(zhan)總(zong)人(ren)(ren)口的(de)(de)(de)(de)(de)20%，這(zhe)(zhe)里可(ke)以(yi)與美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)做(zuo)一個比(bi)較，這(zhe)(zhe)就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)延遲退(tui)(tui)休的(de)(de)(de)(de)(de)原因之一。如(ru)果要是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)全國(guo)(guo)(guo)平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，它(ta)相(xiang)(xiang)當(dang)于(yu)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)城(cheng)鎮職工基本養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保險(xian)水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)的(de)(de)(de)(de)(de)0.8個月(yue)，如(ru)果用退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口來(lai)平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，那么相(xiang)(xiang)當(dang)于(yu)3.8個月(yue)，這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)就出現一個差距(ju)，我(wo)們(men)看(kan)看(kan)總(zong)量，總(zong)量的(de)(de)(de)(de)(de)差距(ju)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)45：1，美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)占(zhan)到(dao)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)180%，我(wo)們(men)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)占(zhan)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)4%，如(ru)果人(ren)(ren)均(jun)平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)來(lai)相(xiang)(xiang)比(bi)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)248：1，如(ru)果退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口領取平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)比(bi)例是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)348：1，從全國(guo)(guo)(guo)退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口的(de)(de)(de)(de)(de)支付月(yue)數(shu)來(lai)看(kan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)105：1，如(ru)果從退(tui)(tui)休人(ren)(ren)口的(de)(de)(de)(de)(de)支付月(yue)數(shu)來(lai)看(kan)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)145：1，這(zhe)(zhe)就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)跟(gen)美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)差距(ju)。美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)高收(shou)入(ru)國(guo)(guo)(guo)家當(dang)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)偏上(shang)那一組(zu)，它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)均(jun)GDP是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)6.9萬(wan)美(mei)(mei)元左右。如(ru)果到(dao)2035年(nian)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)設定(ding)2035年(nian)假(jia)定(ding)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)均(jun)GDP達(da)到(dao)中(zhong)等(deng)(deng)發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)2.3萬(wan)美(mei)(mei)元，也(ye)就意味著正(zheng)好相(xiang)(xiang)當(dang)于(yu)美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)今(jin)(jin)天(tian)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)1/3，人(ren)(ren)均(jun)或者是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)總(zong)量，總(zong)量是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1/3。同樣以(yi)今(jin)(jin)天(tian)的(de)(de)(de)(de)(de)美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)占(zhan)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)180%的(de)(de)(de)(de)(de)1/3作為(wei)目(mu)標(biao)，也(ye)就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)用60%，到(dao)2035年(nian)作為(wei)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)規模目(mu)標(biao)，用這(zhe)(zhe)個數(shu)來(lai)對應(ying)中(zhong)等(deng)(deng)發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家經濟水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)，就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)說(shuo)大約那一年(nian)我(wo)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)GDP是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)200萬(wan)億的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)大約就應(ying)該是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，60%就應(ying)該是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)120萬(wan)億。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)再看(kan)一下(xia)這(zhe)(zhe)張(zhang)表(biao)，120萬(wan)億60%實際上(shang)占(zhan)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)60%，實際上(shang)這(zhe)(zhe)個水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)相(xiang)(xiang)當(dang)于(yu)中(zhong)等(deng)(deng)發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家，只相(xiang)(xiang)當(dang)于(yu)全球的(de)(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)還(huan)低一些，還(huan)不是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)中(zhong)等(deng)(deng)發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)，發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)這(zhe)(zhe)四組(zu)分別是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)占(zhan)它(ta)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)81%、91%、117%、129%，美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)180%，最低的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)全國(guo)(guo)(guo)平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)72%，我(wo)們(men)60%恐怕比(bi)全球平(ping)(ping)(ping)(ping)均(jun)水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)還(huan)要低，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)個可(ke)以(yi)作為(wei)中(zhong)等(deng)(deng)發(fa)達(da)國(guo)(guo)(guo)家水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)的(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)水(shui)平(ping)(ping)(ping)(ping)。假(jia)定(ding)要是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)把(ba)GDP的(de)(de)(de)(de)(de)60%作為(wei)我(wo)們(men)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)2035的(de)(de)(de)(de)(de)目(mu)標(biao)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，如(ru)何彌補這(zhe)(zhe)個差距(ju)呢？

　　第三個觀點，我國賬(zhang)戶養老金的(de)改革與路徑(jing)。

　　根據美國(guo)(guo)(guo)第二(er)、第三(san)支(zhi)柱(zhu)2：1的(de)(de)(de)(de)比例(li)進行(xing)分解的(de)(de)(de)(de)話，中國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)第二(er)支(zhi)柱(zhu)應(ying)該(gai)80萬(wan)(wan)億(yi)，第三(san)支(zhi)柱(zhu)就(jiu)(jiu)應(ying)該(gai)40萬(wan)(wan)億(yi)。看第三(san)支(zhi)柱(zhu)40萬(wan)(wan)億(yi)如何實現？開立(li)第三(san)支(zhi)柱(zhu)個(ge)(ge)人賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)到(dao)(dao)(dao)現在(zai)(zai)將近一(yi)個(ge)(ge)月，上(shang)個(ge)(ge)月25號(hao)到(dao)(dao)(dao)現在(zai)(zai)23號(hao)，大(da)約(yue)一(yi)共是(shi)1700萬(wan)(wan)戶(hu)(hu)(hu)左右，據我了解的(de)(de)(de)(de)情況戶(hu)(hu)(hu)均資金可能是(shi)不到(dao)(dao)(dao)12000，大(da)約(yue)一(yi)半。全國(guo)(guo)(guo)這樣的(de)(de)(de)(de)話就(jiu)(jiu)有(you)(you)(you)1000億(yi)左右，如果(guo)是(shi)1.7億(yi)戶(hu)(hu)(hu)，大(da)概(gai)就(jiu)(jiu)是(shi)1.1萬(wan)(wan)億(yi)。1.1萬(wan)(wan)億(yi)按(an)照5%，假(jia)定按(an)照5%的(de)(de)(de)(de)復利進行(xing)測算，到(dao)(dao)(dao)2035年也就(jiu)(jiu)是(shi)20萬(wan)(wan)億(yi)，并且這個(ge)(ge)目(mu)(mu)標(biao)目(mu)(mu)前(qian)開戶(hu)(hu)(hu)逐漸到(dao)(dao)(dao)2035，在(zai)(zai)近幾年內就(jiu)(jiu)應(ying)該(gai)達到(dao)(dao)(dao)城鎮(zhen)常住人口每三(san)個(ge)(ge)人就(jiu)(jiu)要(yao)有(you)(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)人開戶(hu)(hu)(hu)，這樣可以(yi)看到(dao)(dao)(dao)我們(men)的(de)(de)(de)(de)壓力有(you)(you)(you)多大(da)，也就(jiu)(jiu)是(shi)說20萬(wan)(wan)億(yi)恐怕是(shi)實實在(zai)(zai)在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)潛在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)2035的(de)(de)(de)(de)目(mu)(mu)標(biao)。于是(shi)還有(you)(you)(you)缺(que)口，還有(you)(you)(you)20萬(wan)(wan)億(yi)的(de)(de)(de)(de)缺(que)口。

　　第(di)二(er)(er)支(zhi)柱(zhu)的情(qing)況就更嚴峻(jun)一些，目前4.4萬(wan)(wan)億(yi)，在(zai)未來(lai)13年(nian)里(li)面如何達到(dao)80萬(wan)(wan)億(yi)呢？在(zai)接近(jin)2035年(nian)的時候，按照職業年(nian)金現在(zai)加進來(lai)的速度，應(ying)該能接近(jin)20萬(wan)(wan)億(yi)，也(ye)就是(shi)(shi)說第(di)二(er)(er)支(zhi)柱(zhu)有(you)缺口60億(yi)，加上第(di)三支(zhi)柱(zhu)缺口，大(da)約是(shi)(shi)30萬(wan)(wan)億(yi)，要達到(dao)這個(ge)目標還有(you)這么大(da)的缺口，這個(ge)缺口應(ying)該是(shi)(shi)80萬(wan)(wan)億(yi)左右。

　　結論就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)，要(yao)達到(dao)這(zhe)個目標(biao)就(jiu)得(de)用(yong)制度(du)設計改革(ge)(ge)(ge)來填補這(zhe)個缺口，這(zhe)就(jiu)顯(xian)得(de)在(zai)未來的(de)(de)(de)13年(nian)里面(mian)是(shi)(shi)(shi)(shi)非常急迫的(de)(de)(de)。這(zhe)就(jiu)涉(she)及到(dao)第二支(zhi)(zhi)柱(zhu)和(he)第三(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)改革(ge)(ge)(ge)，第二支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)這(zhe)里主要(yao)說企業(ye)年(nian)金(jin)，職業(ye)年(nian)金(jin)也(ye)許有(you)開放空間，企業(ye)年(nian)金(jin)的(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)空間是(shi)(shi)(shi)(shi)很大(da)的(de)(de)(de)，它(ta)不(bu)應該(gai)成為忘記的(de)(de)(de)角落，否則，我們賬(zhang)戶(hu)養老(lao)金(jin)的(de)(de)(de)2035目標(biao)是(shi)(shi)(shi)(shi)難以實現(xian)的(de)(de)(de)。第二支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)包(bao)括引入自(zi)動加入機制，包(bao)括取消單位繳費(fei)的(de)(de)(de)歸(gui)屬期，這(zhe)個問題是(shi)(shi)(shi)(shi)相當(dang)(dang)嚴峻(jun)的(de)(de)(de)。包(bao)括放開個人選擇(ze)權，包(bao)括引入生命周期基金(jin)，包(bao)括二三(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)之間打通，包(bao)括擴(kuo)大(da)投資范圍等(deng)等(deng)，至于第三(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)，當(dang)(dang)然也(ye)有(you)很大(da)的(de)(de)(de)設計空間，我們現(xian)在(zai)在(zai)36個城市進(jin)行試(shi)行，這(zhe)里就(jiu)不(bu)說第三(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)改革(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)一些想法了。

　　總而言之，我(wo)國賬戶(hu)養老金要(yao)達到2035年(nian)的(de)既定(ding)目標(biao)，需要(yao)加大力度(du)改(gai)革(ge)，唯(wei)有改(gai)革(ge)，打破傳統的(de)思(si)維才能(neng)夠實現這(zhe)個(ge)目標(biao)。

　　我(wo)(wo)作為一個引導(dao)性的發言就講到這兒為止，感謝(xie)今天參加會議的各位領導(dao)，感謝(xie)戴行長百忙之中再(zai)一次參加我(wo)(wo)們的發布會。同時，今天也感謝(xie)蔡院長，我(wo)(wo)也特別感謝(xie)長江養老。

　　接下(xia)來會議進入發言階段，首先請中國(guo)社科(ke)院科(ke)研局局長(chang)崔(cui)建民先生代表我們(men)主辦單(dan)位的領導，請崔(cui)局長(chang)致(zhi)辭！

　　崔建民：

　　大家上午好！

　　一(yi)年(nian)一(yi)度的(de)“中(zhong)國社(she)科院社(she)會保(bao)障論(lun)壇(tan)暨《中(zhong)國養老金發展報(bao)告（2022）》發布式(shi)”如期舉行。這次(ci)會議的(de)主題是(shi)“賬戶養老金與財富(fu)積累”，由中(zhong)國社(she)科院世界社(she)保(bao)研究中(zhong)心聯合長江養老保(bao)險股份有(you)限公司(si)共同舉辦，因為受疫情的(de)影響，論(lun)壇(tan)首(shou)次(ci)采用(yong)了(le)線上的(de)形式(shi)，這注定又將是(shi)一(yi)個特殊(shu)而重要的(de)日子。借此(ci)機會，我(wo)謹代表(biao)中(zhong)國社(she)科院科研局對會議的(de)召開表(biao)示(shi)熱烈的(de)祝賀，并對為此(ci)做了(le)大量工(gong)作和不懈努力的(de)相關(guan)部門和機構表(biao)示(shi)衷心的(de)感謝(xie)！

　　人口(kou)(kou)(kou)老齡(ling)(ling)(ling)化(hua)是當今世界的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)普(pu)遍現(xian)象(xiang)，經濟全球(qiu)化(hua)正在重塑各國(guo)的(de)(de)(de)(de)國(guo)家競爭力，從20個(ge)世紀90年代開始，全球(qiu)已經掀起養老金改革浪潮。比較而言(yan)，相對于(yu)人口(kou)(kou)(kou)規模、經濟發展水平和人口(kou)(kou)(kou)老齡(ling)(ling)(ling)化(hua)進(jin)(jin)程(cheng)的(de)(de)(de)(de)速(su)度(du)，中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)人口(kou)(kou)(kou)老齡(ling)(ling)(ling)化(hua)是絕無(wu)僅有、史無(wu)前例的(de)(de)(de)(de)。黨的(de)(de)(de)(de)二十(shi)大(da)明確指(zhi)出，中(zhong)(zhong)國(guo)式現(xian)代化(hua)是人口(kou)(kou)(kou)規模巨(ju)大(da)的(de)(de)(de)(de)現(xian)代化(hua)、全體人民(min)共同富裕的(de)(de)(de)(de)現(xian)代化(hua)，這無(wu)疑為中(zhong)(zhong)國(guo)社會(hui)(hui)保(bao)(bao)障制度(du)建設指(zhi)明了方(fang)向，同時也要(yao)求我們投入(ru)更多(duo)有效(xiao)的(de)(de)(de)(de)智力資源進(jin)(jin)行長期的(de)(de)(de)(de)跟蹤研究，積極探尋人口(kou)(kou)(kou)老齡(ling)(ling)(ling)化(hua)將給中(zhong)(zhong)國(guo)社會(hui)(hui)、經濟等各方(fang)面帶來(lai)的(de)(de)(de)(de)諸(zhu)多(duo)可能(neng)影響，尤其是對社會(hui)(hui)保(bao)(bao)障制度(du)造成(cheng)的(de)(de)(de)(de)各種可能(neng)的(de)(de)(de)(de)沖擊，并(bing)在此基(ji)礎上(shang)做好制度(du)設計和完(wan)善，防范(fan)于(yu)未然。

　　《中(zhong)國養(yang)老(lao)金(jin)發展報告(gao)》是鄭秉(bing)文教授主(zhu)持和組織編(bian)寫的(de)(de)一份重(zhong)要(yao)的(de)(de)年(nian)度(du)報告(gao)，從2011年(nian)開始每年(nian)一個(ge)主(zhu)題(ti)，到今年(nian)已(yi)經是第12本了(le)，涉及到養(yang)老(lao)保險體(ti)系研(yan)究(jiu)領(ling)域的(de)(de)各(ge)個(ge)方面，已(yi)經成(cheng)(cheng)為社會保障研(yan)究(jiu)領(ling)域的(de)(de)一項(xiang)重(zhong)大研(yan)究(jiu)成(cheng)(cheng)果和業(ye)內(nei)的(de)(de)重(zhong)要(yao)參考資料。在(zai)該研(yan)究(jiu)領(ling)域形(xing)成(cheng)(cheng)了(le)一定(ding)的(de)(de)品牌和影響力，對中(zhong)國社會保障制度(du)研(yan)究(jiu)做出了(le)積極貢獻。

　　2022年我(wo)(wo)國(guo)第三支(zhi)柱個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金制度正式(shi)建立，至此，養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)險的支(zhi)柱框架正式(shi)搭建。眾所周知(zhi)，在(zai)我(wo)(wo)國(guo)三支(zhi)柱養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)險制度中(zhong)每個(ge)支(zhi)柱都有個(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)，為此，今年將(jiang)賬戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金與財富(fu)(fu)積(ji)累作為研(yan)究(jiu)主題。增(zeng)加(jia)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)財富(fu)(fu)儲備(bei)既是中(zhong)國(guo)面臨的一(yi)(yi)個(ge)緊迫任務，也(ye)(ye)是我(wo)(wo)們學術(shu)探(tan)討的一(yi)(yi)個(ge)前沿話題，相信今年這份研(yan)究(jiu)報告能夠給我(wo)(wo)們帶來很多啟發(fa)，同時(shi)也(ye)(ye)期待(dai)本次論壇能夠進一(yi)(yi)步豐富(fu)(fu)研(yan)究(jiu)成(cheng)果(guo)，助力中(zhong)國(guo)社會保(bao)障事業(ye)發(fa)展。

　　再過(guo)幾天就到了新年(nian)元旦(dan)，在這(zhe)里提前(qian)祝(zhu)愿大(da)家新年(nian)快樂，平(ping)平(ping)安安，身(shen)體健康。同(tong)時，希望社會各界人士更多關注(zhu)中國社會保障改革，在黨(dang)的二(er)十大(da)精神(shen)的指引下，為(wei)健全(quan)中國社會保障制(zhi)度(du)建言獻策，共同(tong)努力加快中國養老金財富積累，為(wei)應對人口老齡化(hua)高(gao)峰(feng)時期(qi)的到來(lai)做好制(zhi)度(du)準(zhun)備(bei)并(bing)打(da)下堅實(shi)的物質基(ji)礎。

　　最后，期待(dai)疫情早(zao)日結(jie)束，希望明年我們(men)線下再聚(ju)。

　　謝謝大家！

　　鄭秉文：謝(xie)謝(xie)崔局(ju)(ju)(ju)長。這么多(duo)年來，社科院科研(yan)局(ju)(ju)(ju)對我們中心(xin)的支(zhi)持和我們社保(bao)實驗室的支(zhi)持一直(zhi)沒有(you)斷過，我們心(xin)存感激，再一次感謝(xie)百忙之(zhi)中崔局(ju)(ju)(ju)長的參與。

　　下面，有請長江養老(lao)(lao)總(zong)經理王(wang)(wang)海峰(feng)先生(sheng)致辭(ci)(ci)。大家知(zhi)道我們(men)(men)幾年來，這(zhe)個會(hui)議一直(zhi)是(shi)與長江養老(lao)(lao)攜(xie)手共辦，長江養老(lao)(lao)做了大量的(de)(de)工(gong)作(zuo)，沒有長江養老(lao)(lao)的(de)(de)支持，這(zhe)個會(hui)是(shi)辦不(bu)起來的(de)(de)。今(jin)天長江養老(lao)(lao)的(de)(de)總(zong)經理王(wang)(wang)海峰(feng)先生(sheng)到云(yun)上給(gei)我們(men)(men)致辭(ci)(ci)，我們(men)(men)特別(bie)高興，我們(men)(men)還沒有見(jian)過，由(you)于疫情的(de)(de)原(yuan)因，我們(men)(men)特別(bie)盼望能(neng)夠早日拜見(jian)王(wang)(wang)總(zong)。現在(zai)有請王(wang)(wang)海峰(feng)總(zong)經理致辭(ci)(ci)！

　　王(wang)海峰(feng)：謝謝鄭教(jiao)授。尊敬的戴(dai)相龍理(li)事長(chang)、蔡昉(fang)院(yuan)長(chang)、唐霽松會(hui)長(chang)、王(wang)宏鶴主任、商敬國秘書(shu)長(chang)、劉衛處長(chang)、崔建民局長(chang)、鄭秉文(wen)教(jiao)授，各(ge)位(wei)領導(dao)、各(ge)位(wei)嘉賓，大家(jia)上午(wu)好！

　　本次(ci)會議采(cai)取了純線(xian)上的形式召開，但是我也相信(xin)，就如(ru)剛才鄭教授所講的，疫情終究會過去，我們還是會恢復到正常的生活，我們期待以后會在線(xian)下再次(ci)相聚。在此我謹代表主辦方長江養老(lao)對(dui)克(ke)服這次(ci)困難(nan)順(shun)利召開表示祝賀(he)，也對(dui)各位嘉賓線(xian)上蒞臨表示由衷的感(gan)謝。

　　今(jin)天是《中國(guo)養(yang)老金(jin)發展(zhan)報告(gao)2022》正(zheng)式發布的(de)(de)(de)一天，這也是鄭(zheng)教授及(ji)其團隊(dui)編寫(xie)的(de)(de)(de)第12本報告(gao)，這12年來每一份報告(gao)都對(dui)我(wo)國(guo)養(yang)老金(jin)、養(yang)老金(jin)融的(de)(de)(de)高質(zhi)量發展(zhan)做了(le)務實性的(de)(de)(de)分析、前(qian)瞻(zhan)性的(de)(de)(de)思考，比如研究了(le)養(yang)老基金(jin)和資本市(shi)場之間(jian)的(de)(de)(de)關系，探討了(le)養(yang)老基金(jin)與ESG投資的(de)(de)(de)有機結(jie)合等等，今(jin)年的(de)(de)(de)報告(gao)更是緊(jin)扣當下大家(jia)最為(wei)關注的(de)(de)(de)養(yang)老金(jin)賬戶制改革的(de)(de)(de)話題(ti)，回應(ying)了(le)行(xing)業(ye)熱點和社會(hui)關切。借此機會(hui)向鄭(zheng)教授及(ji)其團隊(dui)十余年如一日的(de)(de)(de)辛勤(qin)耕耘表達我(wo)們(men)的(de)(de)(de)敬意(yi)。

　　同時，也感謝監管領導、專(zhuan)(zhuan)家學(xue)者(zhe)、行業(ye)同仁(ren)、廣(guang)(guang)大(da)(da)客戶以(yi)及媒(mei)(mei)體朋友(you)(you)對(dui)養老金(jin)(jin)事業(ye)發展共同付出(chu)(chu)的(de)(de)(de)(de)努力。黨的(de)(de)(de)(de)二(er)十(shi)大(da)(da)報告指出(chu)(chu)要(yao)持續(xu)增進人(ren)民(min)福祉，提升人(ren)民(min)的(de)(de)(de)(de)生活(huo)品質，推(tui)動健全覆蓋全民(min)統(tong)籌城鄉(xiang)公平統(tong)一、安全規(gui)范(fan)、可持續(xu)的(de)(de)(de)(de)多(duo)(duo)層次(ci)社會保障(zhang)體系(xi)，隨著(zhu)一支柱基本(ben)養老和二(er)支柱企(qi)業(ye)年金(jin)(jin)、職(zhi)業(ye)年金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)覆蓋面逐漸(jian)擴大(da)(da)，以(yi)及近期個人(ren)養老金(jin)(jin)制(zhi)度的(de)(de)(de)(de)出(chu)(chu)臺落地，多(duo)(duo)層次(ci)、多(duo)(duo)支柱的(de)(de)(de)(de)養老保險體系(xi)有望(wang)進一步繁榮發展。多(duo)(duo)年來，養老保障(zhang)制(zhi)度的(de)(de)(de)(de)改革發展離不開監管部(bu)門的(de)(de)(de)(de)悉心指導、專(zhuan)(zhuan)家學(xue)者(zhe)和行業(ye)同仁(ren)的(de)(de)(de)(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)投入，以(yi)及廣(guang)(guang)大(da)(da)客戶和媒(mei)(mei)體朋友(you)(you)的(de)(de)(de)(de)高度信任和關注。

　　長江(jiang)養(yang)(yang)老(lao)作為近年來(lai)成長和(he)發展(zhan)(zhan)起(qi)來(lai)的養(yang)(yang)老(lao)金(jin)管(guan)理機(ji)構，也(ye)很(hen)榮幸能(neng)(neng)夠(gou)連續4年全(quan)程支(zhi)持《中國養(yang)(yang)老(lao)金(jin)發展(zhan)(zhan)報(bao)告》的編寫(xie)出版。未來(lai)我(wo)們也(ye)希望(wang)能(neng)(neng)夠(gou)持續在(zai)學術的碰(peng)撞交流(liu)和(he)研究探討中以更加市(shi)場化(hua)、專(zhuan)業化(hua)的方式服務國家養(yang)(yang)老(lao)戰(zhan)略，與在(zai)座的各位共同攜手，為養(yang)(yang)老(lao)金(jin)融市(shi)場的高質量發展(zhan)(zhan)做出更多貢獻。

　　我也想分(fen)享(xiang)一(yi)下關(guan)于(yu)賬戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)思(si)考(kao)和保險業具(ju)備的(de)(de)優勢。今天的(de)(de)會(hui)議主題是“賬戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金與財富積累”。隨(sui)著個人養(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)賬戶(hu)制(zhi)理(li)念深入(ru)人心，養(yang)老(lao)(lao)金賬戶(hu)已經成為保障養(yang)老(lao)(lao)保險體(ti)系(xi)平穩運行的(de)(de)重要載體(ti)，承擔了繳費、收(shou)益(yi)歸集、支付和繳納稅收(shou)等(deng)多重功能。

　　盡管三支柱養老金(jin)的(de)積累已經初(chu)具(ju)規模(mo)，但是賬(zhang)戶養老金(jin)的(de)高質量發(fa)展(zhan)仍然面臨諸多(duo)挑戰(zhan)。比(bi)如(ru)三支柱養老金(jin)賬(zhang)戶的(de)互聯(lian)互通、養老資(zi)金(jin)的(de)長期資(zi)產(chan)配置、健康養老增值(zhi)服務的(de)供給、個人(ren)養老金(jin)融(rong)素(su)養等都還有(you)待提升和完善。

　　未來無論是對(dui)行(xing)業、機構還(huan)是個人，只有更好地理(li)解(jie)賬戶(hu)，養老(lao)金(jin)(jin)的內涵和運作模式(shi)才能實現長期可(ke)持(chi)續的養老(lao)財富積累。而(er)對(dui)于深耕養老(lao)金(jin)(jin)融領域多年(nian)的保險業而(er)言，我想(xiang)主要有三(san)方面的差(cha)異化優(you)勢可(ke)以發揮：

　　第(di)一，發揮(hui)三(san)支柱(zhu)養(yang)老金(jin)管理(li)的(de)經驗優勢，扮演(yan)賬(zhang)戶養(yang)老金(jin)的(de)統籌規劃(hua)者和綜合服(fu)務(wu)商(shang)的(de)角色(se)。可推動保險機(ji)構和管理(li)的(de)第(di)一支柱(zhu)基本養(yang)老基金(jin)、第(di)二支柱(zhu)的(de)年金(jin)、第(di)三(san)支柱(zhu)個人養(yang)老金(jin)的(de)客(ke)戶資源、產品信(xin)息(xi)的(de)共享，通過建(jian)設(she)統一的(de)養(yang)老金(jin)融綜合賬(zhang)戶、數(shu)字化的(de)系統、養(yang)老金(jin)融的(de)產品池，為客(ke)戶提供一站式的(de)服(fu)務(wu)體驗。

　　第二(er)，發揮長壽風險(xian)管理和(he)(he)大(da)類資產(chan)配置的(de)能(neng)(neng)力(li)優勢(shi)，打造覆蓋全生命周期的(de)養(yang)老資產(chan)配置方案(an)。保(bao)險(xian)資管機構在管理長期資金的(de)過程中(zhong)已經構建了較為成熟的(de)方法體系(xi)，以(yi)支(zhi)撐(cheng)財富增(zeng)值(zhi)和(he)(he)風險(xian)保(bao)障雙重目標的(de)穩健達成，這也與賬(zhang)戶養(yang)老金長期穩健的(de)收益需求(qiu)天(tian)然(ran)契(qi)合。未來，可以(yi)不斷強化(hua)機構的(de)資產(chan)創設和(he)(he)大(da)類資產(chan)配置能(neng)(neng)力(li)，把握(wo)國家(jia)戰(zhan)略和(he)(he)民生建設的(de)投(tou)資機遇，運用多資產(chan)、多策略、多工具，持續助力(li)賬(zhang)戶養(yang)老金的(de)保(bao)值(zhi)增(zeng)值(zhi)。

　　第三(san)，發(fa)揮保險+健康(kang)(kang)+養(yang)(yang)老(lao)生態圈的(de)布(bu)局(ju)優勢，提供全方位(wei)、全場景、全覆蓋的(de)養(yang)(yang)老(lao)金融(rong)服(fu)務。以長江養(yang)(yang)老(lao)的(de)母(mu)公司中國太保為例，近年(nian)來已經持續(xu)在全國城市打造太保家園系(xi)列高(gao)品質社區(qu)，并且(qie)布(bu)局(ju)了互聯網醫院(yuan)、康(kang)(kang)復醫院(yuan)、護(hu)理(li)醫院(yuan)，引進(jin)了老(lao)年(nian)賬戶康(kang)(kang)復的(de)資源(yuan)和人(ren)才，未(wei)來這些長期積累(lei)的(de)康(kang)(kang)養(yang)(yang)資源(yuan)都有利于在養(yang)(yang)老(lao)金財富積累(lei)的(de)基礎上(shang)進(jin)一步打通和健康(kang)(kang)養(yang)(yang)老(lao)服(fu)務之間的(de)聯系(xi)通道(dao)。

　　第三部分，我想(xiang)分享一下(xia)長(chang)江養(yang)老助力(li)賬戶養(yang)老金(jin)發展的(de)相關思路。

　　賬戶養老金的(de)管(guan)(guan)理，實際上是系統(tong)性工程，既涉及到核心的(de)資產管(guan)(guan)理，也(ye)需(xu)(xu)要根據日益多元的(de)客戶需(xu)(xu)求(qiu)，不斷豐富服務(wu)的(de)內涵。長江養老是從(cong)管(guan)(guan)理企業(ye)年金起步，已經(jing)逐步構建(jian)起以養老為核心的(de)業(ye)務(wu)布局，在這一過程中也(ye)逐步形成了“安全、穩健、超(chao)越”的(de)資產管(guan)(guan)理風格，并且在服務(wu)、人才、科(ke)技(ji)等(deng)多個維度多管(guan)(guan)齊下，期(qi)望為廣大老百姓真(zhen)正提供保(bao)險(xian)+康養+資產管(guan)(guan)理+服務(wu)的(de)綜(zong)合解決方(fang)案。

　　在投(tou)研能力建設方面(mian)，我們堅持(chi)了“絕對收益之上的相對收益”的養老金(jin)投(tou)資(zi)價值觀，加快打(da)造“體(ti)系(xi)化(hua)(hua)、系(xi)統化(hua)(hua)、智能化(hua)(hua)”的投(tou)研體(ti)系(xi)，形成適應養老金(jin)管(guan)(guan)理特點的投(tou)資(zi)決策體(ti)系(xi)和風險(xian)管(guan)(guan)理體(ti)系(xi)。 面(mian)對持(chi)續動(dong)蕩的市場(chang)環境，動(dong)態調整資(zi)產(chan)配置(zhi)和倉位比例，有效(xiao)控制業績回撤的風險(xian)，努力守(shou)護好每一分(fen)的養老金(jin)。

　　在(zai)服(fu)(fu)務方面，我們(men)是(shi)大(da)力倡(chang)導以(yi)客(ke)戶(hu)為中(zhong)心，“中(zhong)臺、后臺服(fu)(fu)務前(qian)臺，前(qian)臺服(fu)(fu)務客(ke)戶(hu)”。在(zai)各類養(yang)老(lao)金管理過程中(zhong)及時響(xiang)應和(he)滿足客(ke)戶(hu)需求，同(tong)時也(ye)在(zai)持續(xu)探索借助(zhu)太保(bao)集(ji)團的(de)(de)綜合(he)(he)資(zi)(zi)源，將商業(ye)養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)、養(yang)老(lao)金投資(zi)(zi)管理和(he)康養(yang)資(zi)(zi)源有機融合(he)(he)，向集(ji)團內(nei)的(de)(de)保(bao)險(xian)和(he)年金客(ke)戶(hu)提供養(yang)老(lao)金融綜合(he)(he)服(fu)(fu)務方案(an)，實現客(ke)戶(hu)價(jia)值的(de)(de)不斷(duan)延伸(shen)。

　　在人(ren)才(cai)(cai)方面，我們(men)也遵循“市(shi)場(chang)導(dao)(dao)向、服(fu)務導(dao)(dao)向和(he)(he)結(jie)果導(dao)(dao)向”的原則，優化績效考核機制，加強人(ren)才(cai)(cai)隊(dui)伍建設，未來將會助力提(ti)升賬戶養(yang)老金管(guan)理過(guo)程中(zhong)直接服(fu)務客戶的關(guan)鍵人(ren)員占比，并(bing)且推動市(shi)場(chang)團(tuan)(tuan)(tuan)(tuan)隊(dui)和(he)(he)投研團(tuan)(tuan)(tuan)(tuan)隊(dui)的相(xiang)互促進(jin)，努力讓市(shi)場(chang)團(tuan)(tuan)(tuan)(tuan)隊(dui)更加專(zhuan)業、投研團(tuan)(tuan)(tuan)(tuan)隊(dui)更加服(fu)務，真正(zheng)打造一(yi)支“專(zhuan)業、可信賴、有(you)情懷”的高(gao)素質人(ren)才(cai)(cai)隊(dui)伍。

　　在科(ke)技方面，我們希(xi)望(wang)通過科(ke)技手段，更好地提升(sheng)客戶(hu)的服(fu)(fu)務(wu)(wu)體驗，持續優化服(fu)(fu)務(wu)(wu)流(liu)程、創新服(fu)(fu)務(wu)(wu)舉(ju)措、改善(shan)服(fu)(fu)務(wu)(wu)體驗，目(mu)前已經(jing)推出了新一(yi)代(dai)養老金服(fu)(fu)務(wu)(wu)平臺，可以幫(bang)助(zhu)廣大客戶(hu)完成養老金業務(wu)(wu)的全(quan)線上辦理。

　　各位嘉賓，隨著養老(lao)(lao)金(jin)融市(shi)場(chang)步入高質量發(fa)展的(de)(de)新時代，賬戶養老(lao)(lao)金(jin)也(ye)正(zheng)在(zai)迎來更加廣闊的(de)(de)機遇(yu)期(qi)(qi)，讓更多人(ren)優雅地老(lao)(lao)去、體面地生活(huo)是踐行“金(jin)融為民(min)”的(de)(de)理念(nian)，持續(xu)增(zeng)(zeng)進人(ren)民(min)福祉的(de)(de)重要路(lu)徑。長(chang)(chang)江(jiang)養老(lao)(lao)愿與(yu)所有的(de)(de)市(shi)場(chang)參(can)與(yu)者共同努(nu)(nu)力(li)(li)，錨定長(chang)(chang)期(qi)(qi)主(zhu)義，胸懷國之大者，以全生命周期(qi)(qi)的(de)(de)陪(pei)伴和(he)可持續(xu)的(de)(de)價值增(zeng)(zeng)長(chang)(chang)，努(nu)(nu)力(li)(li)守護好每一位老(lao)(lao)百姓的(de)(de)幸(xing)福晚年。

　　最后，預祝本次會議圓滿成功，也(ye)希(xi)望各位領(ling)導和(he)嘉賓身體健康、工(gong)作(zuo)順利，謝(xie)謝(xie)！

　　戴相龍：集中研究賬(zhang)戶養(yang)老金及投資管理

　　《中國(guo)養老金(jin)發展報告(gao)2022—賬(zhang)戶養老金(jin)與財(cai)富管(guan)理(li)》一書(shu)的(de)出版儀式(shi)和討論會今天召開。對(dui)此(ci)，我(wo)表示祝(zhu)賀！

　　由(you)鄭秉文教授主編的《中(zhong)國(guo)(guo)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)發(fa)(fa)展(zhan)報告》，是中(zhong)國(guo)(guo)社會科學(xue)中(zhong)的一份權威性(xing)報告，從2011年(nian)(nian)開始(shi)，至今(jin)已發(fa)(fa)行12期(qi)。這份報告，既保(bao)持(chi)了(le)研(yan)究內容基本結構的穩定性(xing)，又突出了(le)各個年(nian)(nian)份的研(yan)究重點(dian)，為活躍(yue)我國(guo)(guo)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險制(zhi)度的理論(lun)研(yan)究，促(cu)進我國(guo)(guo)養(yang)(yang)老(lao)事業發(fa)(fa)展(zhan)發(fa)(fa)揮了(le)積極(ji)作用。

　　我曾在全國(guo)社(she)會保障基金理事會工作，和(he)鄭秉文(wen)教授有(you)多年交流(liu)，我3次(ci)參加過《中國(guo)養(yang)老(lao)金發展報告》的發行和(he)討論會。我應邀(yao)為(wei)今年的《中國(guo)養(yang)老(lao)金發展報告》寫了(le)序言(yan)。

　　2022年度《中(zhong)國養(yang)老金發展(zhan)(zhan)報(bao)告》，把“三個支柱”中(zhong)的(de)(de)“個人(ren)賬戶”統(tong)稱“養(yang)老金賬戶”，開展(zhan)(zhan)系統(tong)研(yan)究，這是養(yang)老制度理論研(yan)究的(de)(de)一次重大(da)進步。

　　習近(jin)平(ping)總書記在(zai)二(er)十大報(bao)告中提出：“完善基本養(yang)老(lao)(lao)保險社會統(tong)籌制度，發(fa)展多(duo)層(ceng)次、多(duo)支柱養(yang)老(lao)(lao)保險體系(xi)”。學習習近(jin)平(ping)總書記的(de)講(jiang)話，我就養(yang)老(lao)(lao)保險“三個支柱”中的(de)個人賬戶的(de)完善和基金的(de)投資(zi)管理談談我的(de)看法。

　　一、完善“第一支柱”中個人賬戶，更好地做好基(ji)金的保值(zhi)增值(zhi)工作

　　我(wo)國(guo)(guo)(guo)城鎮職(zhi)工基(ji)(ji)本養(yang)(yang)老(lao)保險(xian)(xian)，實行社(she)會統(tong)籌(chou)(chou)和個(ge)(ge)(ge)人賬戶(hu)(hu)相結合的(de)制(zhi)度。2019年(nian)開始，企業按職(zhi)工平均工資的(de)16%繳納養(yang)(yang)老(lao)金(jin)，全國(guo)(guo)(guo)統(tong)籌(chou)(chou)使用(yong)；個(ge)(ge)(ge)人按工資的(de)8%繳納，記入個(ge)(ge)(ge)人賬戶(hu)(hu)。由于統(tong)籌(chou)(chou)賬戶(hu)(hu)收不抵支，個(ge)(ge)(ge)人賬戶(hu)(hu)的(de)資金(jin)被統(tong)籌(chou)(chou)占用(yong)。據(ju)《中國(guo)(guo)(guo)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)精算(suan)報(bao)告（2018-2022）》測算(suan)，我(wo)國(guo)(guo)(guo)個(ge)(ge)(ge)人賬戶(hu)(hu)累計積累約(yue)有10萬(wan)億元，但是，2021年(nian)全國(guo)(guo)(guo)基(ji)(ji)本養(yang)(yang)老(lao)保險(xian)(xian)基(ji)(ji)金(jin)滾(gun)存結余只(zhi)有6.4萬(wan)億元。據(ju)我(wo)國(guo)(guo)(guo)第(di)7次人口(kou)普查(cha)，我(wo)國(guo)(guo)(guo)人口(kou)老(lao)齡化的(de)程度，2022年(nian)達(da)到中度，很快到2035年(nian)左右達(da)到深度，給(gei)我(wo)國(guo)(guo)(guo)人口(kou)老(lao)齡化高峰基(ji)(ji)本養(yang)(yang)老(lao)保險(xian)(xian)基(ji)(ji)金(jin)的(de)收支平衡帶(dai)來巨大壓力。解決這個(ge)(ge)(ge)問題，有兩種考慮(lv)。

　　一是保(bao)持現有(you)規定(ding)穩定(ding)。根據十八屆(jie)三中全會作出的決定(ding) “堅持精(jing)算平衡(heng)原則”，在(zai)國務院有(you)關部門成立2035年基(ji)本養(yang)老保(bao)險基(ji)金(jin)收(shou)支平衡(heng)精(jing)算辦公室，采取(qu)綜合措施，包括增加全國社(she)會保(bao)障儲(chu)備(bei)基(ji)金(jin)，保(bao)證2035年前(qian)后基(ji)本養(yang)老保(bao)險基(ji)金(jin)收(shou)支平衡(heng)。

　　二(er)是改善(shan)個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶。2000年國務院提出“做(zuo)實個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶”的(de)試點，并(bing)下發文件推進。在做(zuo)實個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶試點工作難以推進后，黨的(de)十八屆三中(zhong)全會提出“改善(shan)個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶”。對(dui)國務院有關部門如(ru)何“改善(shan)個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶”，我(wo)(wo)并(bing)不知道。我(wo)(wo)建議把(ba)基本養老(lao)保險中(zhong)個(ge)人(ren)按工資(zi)8%繳費，分(fen)為(wei)兩(liang)個(ge)部分(fen)，其中(zhong)一(yi)半即工資(zi)的(de)4%，仍留在基本養老(lao)保險基金(jin)中(zhong)，記入(ru)個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶，實行統(tong)籌使用(yong)；另一(yi)半即個(ge)人(ren)工資(zi)的(de)4%，做(zuo)實轉入(ru)“第二(er)支柱(zhu)”個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶中(zhong)。加上做(zuo)實轉入(ru)“第二(er)賬(zhang)(zhang)戶”個(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶資(zi)金(jin)，不降(jiang)低(di)職工退休后從第一(yi)支柱(zhu)獲得(de)的(de)養老(lao)金(jin)水平。

　　不(bu)管(guan)(guan)采取哪一種(zhong)方案(an)，都要(yao)確保(bao)(bao)(bao)(bao)現在“第(di)一支柱”中個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)資金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)保(bao)(bao)(bao)(bao)值增值。2007年(nian)7月(yue)(yue)1日，國務(wu)院(yuan)(yuan)召開常務(wu)會(hui)，討論有(you)關部(bu)門(men)提出(chu)的(de)《個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)資金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)投(tou)資管(guan)(guan)理(li)(li)(li)辦法》，由(you)于多種(zhong)原(yuan)因(yin)，這個(ge)(ge)辦法后來未被采納。2015年(nian)8月(yue)(yue)，國務(wu)院(yuan)(yuan)頒發(fa)《基本(ben)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)投(tou)資管(guan)(guan)理(li)(li)(li)辦法》，國務(wu)院(yuan)(yuan)還明確此項(xiang)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)由(you)省級政府委托(tuo)全(quan)國社保(bao)(bao)(bao)(bao)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)理(li)(li)(li)事會(hui)投(tou)資管(guan)(guan)理(li)(li)(li)。由(you)于基本(ben)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)中統(tong)籌賬(zhang)戶(hu)(hu)總體上(shang)收不(bu)抵支，占用(yong)了個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)資金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)。從(cong)這個(ge)(ge)角度講，社保(bao)(bao)(bao)(bao)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)理(li)(li)(li)事會(hui)受委托(tuo)投(tou)資管(guan)(guan)理(li)(li)(li)的(de)基本(ben)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)，實際上(shang)是各省結存的(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)資金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)。到2021年(nian)末，全(quan)國社保(bao)(bao)(bao)(bao)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)理(li)(li)(li)事會(hui)受托(tuo)管(guan)(guan)理(li)(li)(li)各省基本(ben)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)(bao)險(xian)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin) 1.5萬億元，5年(nian)年(nian)均(jun)收益率6.49%，其收益被各省計入個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)。

　　2021年(nian)(nian)(nian)末，全國(guo)(guo)基(ji)(ji)本養(yang)老(lao)保(bao)險基(ji)(ji)金(jin)滾存(cun)(cun)結余6.4萬(wan)(wan)億元(yuan)，其中(zhong)，只有1.5萬(wan)(wan)億元(yuan)委托社保(bao)基(ji)(ji)金(jin)理事會投(tou)資(zi)，另有近5萬(wan)(wan)億元(yuan)，由省(sheng)政(zheng)府買(mai)國(guo)(guo)債和存(cun)(cun)入銀(yin)行(xing)，年(nian)(nian)(nian)收(shou)(shou)益(yi)率不足3%。我猜測(ce)省(sheng)政(zheng)府這(zhe)么做(zuo)，是為了留有足夠(gou)資(zi)金(jin)保(bao)證養(yang)老(lao)金(jin)的支(zhi)出，為了支(zhi)持(chi)當地(di)商業(ye)銀(yin)行(xing)的發展(zhan)。我預測(ce)，留有2萬(wan)(wan)多億元(yuan)保(bao)證日常養(yang)老(lao)金(jin)的支(zhi)付，還(huan)有約2萬(wan)(wan)億元(yuan)可(ke)委托投(tou)資(zi)，年(nian)(nian)(nian)均收(shou)(shou)益(yi)率要比買(mai)國(guo)(guo)債存(cun)(cun)銀(yin)行(xing)高(gao)出3個百分點，一(yi)年(nian)(nian)(nian)可(ke)以增(zeng)(zeng)加(jia)收(shou)(shou)益(yi)600億元(yuan)，5年(nian)(nian)(nian)可(ke)增(zeng)(zeng)加(jia)3000億元(yuan)，這(zhe)可(ke)是一(yi)筆很大(da)的收(shou)(shou)入，原可(ke)以增(zeng)(zeng)加(jia)到各省(sheng)基(ji)(ji)本養(yang)老(lao)保(bao)險基(ji)(ji)金(jin)中(zhong)。建議各省(sheng)進行(xing)精細測(ce)算，在保(bao)證日常支(zhi)付前(qian)提(ti)下，盡量(liang)擴大(da)委托投(tou)資(zi)的比例，提(ti)高(gao)個人(ren)賬戶的收(shou)(shou)益(yi)率。

　　二、改進“第二支柱”個(ge)人賬(zhang)戶制度，促其(qi)保值(zhi)增值(zhi)

　　2004年(nian)，國務(wu)院(yuan)決定開始實施企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)制度，企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)繳(jiao)費(fei)(fei)每年(nian)不(bu)超過(guo)工資總(zong)額的(de)8%，企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)和職(zhi)(zhi)工繳(jiao)費(fei)(fei)合計不(bu)超過(guo)12%。2015年(nian)，國務(wu)院(yuan)決定在機關(guan)事業(ye)(ye)單位建(jian)(jian)立職(zhi)(zhi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)制度，單位繳(jiao)費(fei)(fei)比(bi)例為(wei)本單位工資總(zong)額的(de)8%，個人按(an)本人繳(jiao)費(fei)(fei)工資的(de)4%繳(jiao)費(fei)(fei)。企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)制度執行(xing)近20年(nian)，但是，企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)和個人參(can)保(bao)面(mian)較窄，基金(jin)積累較少。2021年(nian)末，全國設立年(nian)金(jin)的(de)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)，僅占(zhan)全國企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)0.24%，參(can)保(bao)人數僅占(zhan)全國職(zhi)(zhi)工人數的(de)6%。年(nian)末企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)投資運(yun)營規模(mo)為(wei)2.6萬(wan)億元。建(jian)(jian)議將(jiang)“第(di)一支柱”中個人按(an)工資繳(jiao)納的(de)4%，做實轉(zhuan)移到“第(di)二支柱”企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)年(nian)金(jin)個人賬(zhang)戶中。

　　第二支柱(zhu)“企(qi)(qi)(qi)業年(nian)金(jin)”中,投保企(qi)(qi)(qi)業的(de)數量(liang)和職(zhi)工數量(liang)，占全(quan)國(guo)企(qi)(qi)(qi)業單位和職(zhi)工總數比例(li)(li)過低(di)。主(zhu)要原(yuan)因是企(qi)(qi)(qi)業年(nian)金(jin)制(zhi)度由(you)企(qi)(qi)(qi)業和個(ge)(ge)人(ren)自(zi)愿(yuan)建立，因此，發(fa)展較慢(man)。可研究把企(qi)(qi)(qi)業年(nian)金(jin)制(zhi)度從自(zi)愿(yuan)改為按(an)規定比例(li)(li)和自(zi)愿(yuan)繳(jiao)費同時(shi)執行。即(ji)企(qi)(qi)(qi)業根據規定按(an)工資總額(e)4%提(ti)取(qu)(qu)，個(ge)(ge)人(ren)按(an)工資2%提(ti)取(qu)(qu)，其余一半，即(ji)企(qi)(qi)(qi)業按(an)工資總額(e)4%提(ti)取(qu)(qu)，個(ge)(ge)人(ren)按(an)工資總額(e)2%，由(you)企(qi)(qi)(qi)業和個(ge)(ge)人(ren)自(zi)愿(yuan)執行。

　　到2021年末(mo)，企業(ye)年金(jin)(jin)2.6萬(wan)億(yi)元(yuan)(yuan)，職(zhi)業(ye)年金(jin)(jin)1.8萬(wan)億(yi)元(yuan)(yuan)，合計4.4萬(wan)億(yi)元(yuan)(yuan)，主要由企業(ye)、行政事(shi)業(ye)單位委托基金(jin)(jin)管(guan)理公司和養老保險(xian)公司等機構(gou)投資管(guan)理，獲(huo)得(de)較好(hao)的收(shou)益。

　　三、發展(zhan)“第三支柱”個人(ren)養老金

　　2022年4月21日，國務院辦(ban)(ban)公(gong)廳(ting)發(fa)布(bu)了《關于推動個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)發(fa)展的意見》。個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)是指政(zheng)府政(zheng)策支持(chi)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)自愿參加，市場化運營，實(shi)現(xian)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)補(bu)充功能的制(zhi)度。個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)實(shi)行(xing)個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)制(zhi)，繳(jiao)費完(wan)全由(you)個(ge)(ge)人(ren)(ren)承擔(dan)，自主選擇(ze)購(gou)買符(fu)合規定(ding)的儲蓄存(cun)款(kuan)、理財產品、商業養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)、公(gong)募基金(jin)等(deng)金(jin)融產品，實(shi)現(xian)資金(jin)積累(lei)，按國家有關規定(ding)享受(shou)稅收優惠政(zheng)策。11月4日，人(ren)(ren)社部等(deng)5個(ge)(ge)部門公(gong)布(bu)了《個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)實(shi)施辦(ban)(ban)法》。現(xian)已在36個(ge)(ge)城市， 16家銀行(xing)開始發(fa)展個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)業務。

　　今年(nian)以來，國(guo)務院有(you)關(guan)部門和金(jin)融機構，根據(ju)國(guo)務院辦公(gong)(gong)(gong)廳(ting)文(wen)件，在(zai)(zai)總結過(guo)去試點(dian)基礎上，設計了個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)各(ge)種投資(zi)產(chan)品。11月20日起已有(you)4家大(da)型商業(ye)銀行在(zai)(zai)5個(ge)城市(shi)試行養(yang)(yang)老(lao)儲(chu)(chu)蓄(xu)業(ye)務。個(ge)人(ren)(ren)在(zai)(zai)單家銀行辦理養(yang)(yang)老(lao)儲(chu)(chu)蓄(xu)最高限額為50萬(wan)元，分為5年(nian)、10年(nian)、15年(nian)、20年(nian)，利率高于(yu)現行居民儲(chu)(chu)蓄(xu)利率。從2023年(nian)1月1日起，在(zai)(zai)北京市(shi)等(deng)10個(ge)省市(shi)開(kai)展(zhan)養(yang)(yang)老(lao)保險公(gong)(gong)(gong)司商業(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)業(ye)務試點(dian)。中國(guo)證(zheng)監會公(gong)(gong)(gong)布了《個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)投資(zi)公(gong)(gong)(gong)開(kai)募集證(zheng)券投資(zi)基金(jin)業(ye)務管(guan)理暫行辦法》。可以預料，2023年(nian)將(jiang)是我(wo)國(guo)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)發(fa)展(zhan)的歷史元年(nian)。

　　我認(ren)為能否達到(dao)發展個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老金的(de)(de)預(yu)期目標(biao)，關鍵在(zai)于國家政策扶持力(li)度(du)和各(ge)(ge)部門、各(ge)(ge)金融機構的(de)(de)組織推(tui)進。現(xian)有扶持政策，考(kao)慮到(dao)現(xian)在(zai)和長遠(yuan)的(de)(de)銜接，也(ye)吸取了外國成功的(de)(de)經驗，應該認(ren)真宣傳和落實(shi)。實(shi)踐是檢(jian)驗政策的(de)(de)標(biao)準，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老金的(de)(de)推(tui)進快慢，還要(yao)看人(ren)(ren)民大眾對有關規定的(de)(de)接受程度(du)。如(ru)果執行一(yi)個(ge)(ge)時期還達不到(dao)預(yu)期目標(biao)，我認(ren)為應該加大政策扶持力(li)度(du)。

　　一是(shi)(shi)擴(kuo)大稅收(shou)優惠。投資收(shou)益(yi)不納稅，支(zhi)取養老(lao)金按(an)3%繳納個(ge)稅，是(shi)(shi)一個(ge)優惠政策，但是(shi)(shi)，如(ru)果個(ge)人養老(lao)金額度過低，這兩條(tiao)政策吸引(yin)力也不會大。我建(jian)議今后把(ba)個(ge)人養老(lao)金最高(gao)限額提(ti)高(gao)到1.8萬元以上(shang)。

　　二是對(dui)(dui)個(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)收(shou)(shou)(shou)益(yi)實行(xing)保(bao)(bao)底。1995年我(wo)國實行(xing)儲蓄保(bao)(bao)值(zhi)，對(dui)(dui)促進現金(jin)(jin)回籠，控(kong)制通(tong)貨膨脹發揮了重要(yao)作用(yong)，執行(xing)結果財政補貼(tie)也很少(shao)。社會(hui)保(bao)(bao)障基(ji)金(jin)(jin)理事(shi)會(hui)受托(tuo)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)管(guan)理省級政府(fu)(fu)基(ji)本(ben)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)險基(ji)金(jin)(jin)時，地方政府(fu)(fu)擔(dan)心委托(tuo)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)收(shou)(shou)(shou)益(yi)無(wu)保(bao)(bao)障。經國務院批(pi)準，社保(bao)(bao)基(ji)金(jin)(jin)理事(shi)會(hui)對(dui)(dui)委托(tuo)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)保(bao)(bao)底，即保(bao)(bao)證達到5年期國債收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)。執行(xing)7年以(yi)(yi)來，投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)回報率(lv)遠高于5年期國債收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)。如下(xia)一次增(zeng)加政策扶持力(li)度，可以(yi)(yi)研究由(you)(you)個(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)受托(tuo)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)管(guan)理機構(gou)(gou)，對(dui)(dui)個(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)的投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)保(bao)(bao)底，按完成一個(ge)合同執行(xing)期計算(suan)，投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)不足5年期國債收(shou)(shou)(shou)益(yi)率(lv)時，由(you)(you)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)管(guan)理人(ren)補足，經過一定時間，再由(you)(you)政府(fu)(fu)補給個(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)的受托(tuo)投(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)(tou)資(zi)管(guan)理機構(gou)(gou)。我(wo)預料政府(fu)(fu)補貼(tie)也不會(hui)太大(da)，但是可以(yi)(yi)大(da)大(da)消(xiao)除城鄉居民(min)建立(li)個(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)的顧慮。

　　鄭秉文：謝(xie)謝(xie)戴行長(chang)。下(xia)(xia)面(mian)有(you)請中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)社科(ke)院(yuan)原副(fu)院(yuan)長(chang)、學部委員，全國(guo)(guo)人大常(chang)委、農業農村委員會副(fu)主(zhu)任委員蔡(cai)昉教授演講。蔡(cai)昉教授是我國(guo)(guo)著名的(de)經濟(ji)學家，在40多年的(de)改(gai)革歷程當中(zhong)(zhong)，對(dui)推(tui)動改(gai)革、對(dui)宏觀經濟(ji)政(zheng)策的(de)制定影響深遠。下(xia)(xia)面(mian)有(you)請蔡(cai)院(yuan)長(chang)發表主(zhu)旨演講，歡(huan)迎(ying)！

　　蔡昉：各(ge)位(wei)領導(dao)、各(ge)位(wei)嘉賓，大家上午好！首(shou)先祝賀社會保障論壇(tan)暨《中國(guo)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)發展報告》的(de)發布。我(wo)自己(ji)不直接研究(jiu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)，所(suo)以我(wo)可能(neng)也不能(neng)夠直接談養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)的(de)問題，但是因為我(wo)一(yi)直關注中國(guo)人口老(lao)齡(ling)(ling)化。積極應對人口老(lao)齡(ling)(ling)化，當然養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)是一(yi)個(ge)重要的(de)話題，所(suo)以我(wo)也一(yi)直非常關心。

　　今(jin)天我(wo)想從一個(ge)(ge)相對(dui)宏觀的(de)角度談一下(xia)如何(he)積極(ji)應(ying)對(dui)人口老齡(ling)(ling)化，但仍然不(bu)提(ti)具體(ti)的(de)政策思路。我(wo)們到了(le)一個(ge)(ge)完全不(bu)同的(de)新(xin)發展階段，新(xin)的(de)發展階段需要我(wo)們有(you)嶄新(xin)的(de)思維(wei)，要有(you)新(xin)理念。對(dui)應(ying)我(wo)們的(de)研究需要進行一些范式轉換。我(wo)今(jin)天有(you)一個(ge)(ge)短(duan)稿子(zi)，叫作(zuo)“應(ying)對(dui)老齡(ling)(ling)化的(de)政策選擇：取其(qi)輕還是取其(qi)重？”。我(wo)來(lai)簡單介(jie)紹一下(xia)具體(ti)思路。

　　黨(dang)的二十大(da)報告對養老事業的發(fa)展作出了(le)(le)新(xin)(xin)的部署，在推(tui)進(jin)“健康中國(guo)(guo)”建設的部分，黨(dang)的二十大(da)報告也特別強調(diao)了(le)(le)實施積極應(ying)對人口老齡化(hua)的國(guo)(guo)家戰略，特別是(shi)推(tui)動(dong)實現(xian)全體老年人享有(you)基(ji)本(ben)養老服務。這個(ge)新(xin)(xin)的要(yao)(yao)求意味著我(wo)們(men)已經進(jin)入到了(le)(le)一個(ge)更高的發(fa)展階段，一個(ge)是(shi)我(wo)們(men)到2035年面臨基(ji)本(ben)實現(xian)現(xian)代化(hua)的目標(biao)，同時我(wo)們(men)還要(yao)(yao)在共同富裕上達到一個(ge)對應(ying)著基(ji)本(ben)實現(xian)現(xian)代化(hua)這個(ge)目標(biao)的要(yao)(yao)求。所有(you)這些說明我(wo)們(men)必(bi)須有(you)新(xin)(xin)思維(wei)。

　　中國(guo)經(jing)濟發展(zhan)階段和人(ren)口轉變(bian)都進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)了(le)一(yi)個(ge)(ge)新(xin)的(de)(de)時期，比如中國(guo)的(de)(de)人(ren)口總規模今年(nian)到(dao)(dao)(dao)達了(le)峰值，比我(wo)們預期的(de)(de)要早(zao)很多，也意味著(zhu)明(ming)年(nian)開始(shi)中國(guo)的(de)(de)人(ren)口就進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)負(fu)增長或(huo)者說(shuo)從明(ming)年(nian)往(wang)后，我(wo)們進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)一(yi)個(ge)(ge)人(ren)口負(fu)增長時代(dai)，這(zhe)是一(yi)個(ge)(ge)新(xin)的(de)(de)時代(dai)。同時，老(lao)(lao)(lao)齡化進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)了(le)一(yi)個(ge)(ge)更深(shen)度的(de)(de)階段，將來提升的(de)(de)速度也會越來越快，一(yi)般國(guo)際上說(shuo)65歲及以上人(ren)口占(zhan)7%，超過(guo)(guo)了(le)這(zhe)個(ge)(ge)比重就進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)老(lao)(lao)(lao)齡化社會；占(zhan)比到(dao)(dao)(dao)了(le)14%，意味著(zhu)進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)老(lao)(lao)(lao)齡社會；超過(guo)(guo)21%意味著(zhu)進(jin)(jin)(jin)入(ru)高度或(huo)深(shen)度老(lao)(lao)(lao)齡化社會。2021年(nian)，我(wo)國(guo)老(lao)(lao)(lao)齡化率超過(guo)(guo)了(le)14.2%，所以我(wo)們已經(jing)進(jin)(jin)(jin)入(ru)到(dao)(dao)(dao)了(le)老(lao)(lao)(lao)齡社會。這(zhe)些帶(dai)來了(le)一(yi)系列新(xin)的(de)(de)挑戰。

　　第一，更快的(de)(de)(de)、更深度的(de)(de)(de)老(lao)齡化，使我(wo)們過去應(ying)對老(lao)齡化，無論養老(lao)金(jin)也(ye)(ye)好、照料老(lao)人也(ye)(ye)好，所有的(de)(de)(de)這些調整(zheng)速度都不(bu)夠(gou)，要有變化。第二，過去一直在(zai)說養老(lao)資源不(bu)充分(fen)，在(zai)關鍵的(de)(de)(de)時候可能還會遇到瓶(ping)頸(jing)。現在(zai)看這個問題更加突出(chu)。第三，消費(fei)將會抑制甚至制約中國經濟增(zeng)長，成為一個常態的(de)(de)(de)制約因(yin)素(su)，這也(ye)(ye)是(shi)一個嶄新(xin)的(de)(de)(de)挑戰。

　　針對這(zhe)些挑戰，我(wo)(wo)們(men)(men)需(xu)要(yao)(yao)進(jin)行思(si)維上的(de)(de)轉變，面對中國經濟發展的(de)(de)變化，我(wo)(wo)們(men)(men)面臨新(xin)情況(kuang)、新(xin)挑戰，政策(ce)(ce)(ce)(ce)必(bi)須做(zuo)(zuo)出及時和有效的(de)(de)回應(ying)，要(yao)(yao)求我(wo)(wo)們(men)(men)就一(yi)系列重要(yao)(yao)的(de)(de)應(ying)對政策(ce)(ce)(ce)(ce)作出恰當的(de)(de)選(xuan)(xuan)擇(ze)，我(wo)(wo)們(men)(men)一(yi)直在(zai)做(zuo)(zuo)政策(ce)(ce)(ce)(ce)的(de)(de)選(xuan)(xuan)擇(ze)，政策(ce)(ce)(ce)(ce)選(xuan)(xuan)擇(ze)正(zheng)確與(yu)否、有效性如何也取(qu)決于我(wo)(wo)們(men)(men)能否與(yu)時俱進(jin)地(di)不(bu)斷地(di)形成新(xin)的(de)(de)思(si)維方式(shi)，把政策(ce)(ce)(ce)(ce)選(xuan)(xuan)擇(ze)的(de)(de)出發點調(diao)整到最適宜的(de)(de)位置上。因(yin)此我(wo)(wo)想提出的(de)(de)取(qu)其輕到取(qu)其重的(de)(de)思(si)維范(fan)式(shi)的(de)(de)轉變就是一(yi)個需(xu)要(yao)(yao)進(jin)行的(de)(de)思(si)維方式(shi)更新(xin)。

　　我們(men)并不是(shi)說過(guo)去錯，但(dan)是(shi)我們(men)一(yi)(yi)向在這(zhe)樣的(de)(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)思維方式(shi)，更(geng)(geng)多(duo)地是(shi)把(ba)政策(ce)選擇叫兩害相(xiang)權取(qu)其輕，這(zhe)就是(shi)“取(qu)其輕”的(de)(de)(de)含義(yi)(yi)，這(zhe)是(shi)一(yi)(yi)種(zhong)博(bo)弈(yi)，是(shi)一(yi)(yi)種(zhong)權衡取(qu)舍，重大的(de)(de)(de)政策(ce)選擇通(tong)常是(shi)在我們(men)面臨著(zhu)嚴峻挑戰的(de)(de)(de)條件下(xia)，通(tong)過(guo)放(fang)棄(qi)一(yi)(yi)些慣常的(de)(de)(de)做法，避(bi)免有(you)害的(de)(de)(de)結(jie)果，因此，“取(qu)其輕”的(de)(de)(de)策(ce)略著(zhu)眼(yan)于避(bi)免或補救不力的(de)(de)(de)結(jie)果。但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)選擇往往也會(hui)遇到(dao)激(ji)(ji)勵(li)不足、激(ji)(ji)勵(li)不相(xiang)容的(de)(de)(de)問(wen)題。和這(zhe)個(ge)相(xiang)對的(de)(de)(de)另一(yi)(yi)種(zhong)思維方式(shi)是(shi)我們(men)主動地尋(xun)求一(yi)(yi)種(zhong)兩利相(xiang)權取(qu)其重的(de)(de)(de)博(bo)弈(yi)，這(zhe)個(ge)出發點著(zhu)眼(yan)于發現變化本身(shen)可(ke)能產生(sheng)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)些有(you)利機(ji)會(hui)，從諸多(duo)的(de)(de)(de)選項(xiang)中選擇那(nei)些能夠最好抓住機(ji)遇的(de)(de)(de)政策(ce)選項(xiang)，通(tong)過(guo)形成更(geng)(geng)強的(de)(de)(de)激(ji)(ji)勵(li)和更(geng)(geng)兼容的(de)(de)(de)激(ji)(ji)勵(li)，爭取(qu)達到(dao)好的(de)(de)(de)結(jie)果。這(zhe)是(shi)我對“取(qu)其輕”和“取(qu)其重”的(de)(de)(de)簡單定義(yi)(yi)。

　　具體(ti)來(lai)說，在(zai)養(yang)老(lao)(lao)問題上最典(dian)型的(de)(de)(de)(de)(de)(de)取(qu)(qu)其(qi)輕策(ce)(ce)略就(jiu)是(shi)我們過(guo)(guo)去面對養(yang)老(lao)(lao)壓力(li)，我們習慣思維是(shi)嘗(chang)試三(san)種政(zheng)(zheng)(zheng)策(ce)(ce)變化，都是(shi)取(qu)(qu)其(qi)輕的(de)(de)(de)(de)(de)(de)思路(lu)。過(guo)(guo)去有很多著名(ming)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)學者(zhe)都說了(le)，三(san)個(ge)政(zheng)(zheng)(zheng)策(ce)(ce)必選(xuan)(xuan)(xuan)其(qi)一(yi)或者(zhe)全選(xuan)(xuan)(xuan)，要(yao)么提(ti)高(gao)養(yang)老(lao)(lao)保險的(de)(de)(de)(de)(de)(de)繳費率，要(yao)么選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)降低給付水平(ping)，從而(er)（提(ti)高(gao)）保障(zhang)水平(ping)，或者(zhe)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)提(ti)高(gao)退休年齡。在(zai)人口撫(fu)養(yang)比變化趨勢和養(yang)老(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)可持續性之間(jian)，這(zhe)個(ge)矛盾也不(bu)斷(duan)加深，過(guo)(guo)去的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)報(bao)告(gao)多次(ci)揭示(shi)這(zhe)種情況，進(jin)行這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)(zheng)(zheng)策(ce)(ce)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)好像是(shi)不(bu)得已的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。但(dan)是(shi)這(zhe)里提(ti)供的(de)(de)(de)(de)(de)(de)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)機會本質上是(shi)在(zai)民生(sheng)(sheng)相關的(de)(de)(de)(de)(de)(de)“多取(qu)(qu)”和“少予”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)現象中“取(qu)(qu)其(qi)輕”，如果僅僅局限于這(zhe)些(xie)被動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)，不(bu)僅會產生(sheng)(sheng)艱難的(de)(de)(de)(de)(de)(de)抉(jue)擇(ze)困難，還難免(mian)造成降低民生(sheng)(sheng)福祉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)利后果。我認為可以進(jin)行轉變，也就(jiu)是(shi)說對中國當(dang)前來(lai)說三(san)項政(zheng)(zheng)(zheng)策(ce)(ce)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)，剛才說的(de)(de)(de)(de)(de)(de)三(san)個(ge)“取(qu)(qu)其(qi)輕”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)(zheng)(zheng)策(ce)(ce)選(xuan)(xuan)(xuan)擇(ze)，任何一(yi)項都可能(neng)帶(dai)來(lai)不(bu)能(neng)承受(shou)之輕。

　　第一(yi)，中國社(she)會(hui)保(bao)護總體(ti)水平還不(bu)夠高的(de)(de)情況下，企業和個人的(de)(de)基本社(she)會(hui)保(bao)險繳費負擔已(yi)經非常重(zhong)了(le)(le)，如(ru)果再提高，個人的(de)(de)收入(ru)受影響，企業的(de)(de)經營成本會(hui)進(jin)一(yi)步顯(xian)著上升，市場競(jing)(jing)爭力會(hui)受到傷(shang)害，比(bi)較競(jing)(jing)爭力會(hui)進(jin)一(yi)步下降。這(zhe)些年我們制造(zao)業的(de)(de)比(bi)重(zhong)已(yi)經開(kai)始在下降了(le)(le)。

　　第二(er)，退休人(ren)員(yuan)的(de)(de)養老(lao)保險的(de)(de)給(gei)付水(shui)平(ping)其實目前看還是很低的(de)(de)，總體(ti)上(shang)不(bu)(bu)高，而且超過一半(ban)的(de)(de)領取者領的(de)(de)是城鄉(xiang)居民養老(lao)保險，水(shui)平(ping)非常之(zhi)低，還存在不(bu)(bu)均等(deng)的(de)(de)現象，影響老(lao)年人(ren)的(de)(de)收(shou)(shou)入(ru)、消費(fei)(fei)，也(ye)不(bu)(bu)利于老(lao)年人(ren)成為穩定的(de)(de)中等(deng)收(shou)(shou)入(ru)群體(ti)。養老(lao)保險給(gei)付水(shui)平(ping)如果再進一步降(jiang)低，會減少民生福祉，幾億老(lao)年人(ren)群的(de)(de)消費(fei)(fei)能力和消費(fei)(fei)傾向如果進一步受(shou)到抑制的(de)(de)話，從需(xu)求側對中國經濟也(ye)會造成沖擊(ji)。

　　最后，在大(da)齡勞(lao)動者平均受教(jiao)育程度還(huan)不夠高的(de)(de)(de)(de)(de)時候，延遲退(tui)休還(huan)需要循(xun)序(xu)漸進(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)式(shi)推進(jin)。反(fan)過(guo)來，如果(guo)我們按照“取其重(zhong)(zhong)”的(de)(de)(de)(de)(de)政策(ce)思路選擇是“多(duo)予”和“少(shao)取”的(de)(de)(de)(de)(de)結合，還(huan)是要“少(shao)取”，這就叫“取其重(zhong)(zhong)”。老年人(ren)首先(xian)就是社(she)會(hui)(hui)(hui)保(bao)(bao)護、社(she)會(hui)(hui)(hui)供給(gei)、社(she)會(hui)(hui)(hui)福利的(de)(de)(de)(de)(de)當之(zhi)無愧的(de)(de)(de)(de)(de)受益人(ren)，我們中(zhong)國經濟已經發展到(dao)這個(ge)階段了(le)，要基本(ben)實現現代化和共(gong)同(tong)富裕的(de)(de)(de)(de)(de)目標，都(dou)決定了(le)老年人(ren)應該(gai)成(cheng)為(wei)(wei)中(zhong)等(deng)收(shou)(shou)入(ru)群(qun)體。而且主要通過(guo)社(she)會(hui)(hui)(hui)保(bao)(bao)障、社(she)會(hui)(hui)(hui)共(gong)濟成(cheng)為(wei)(wei)中(zhong)等(deng)收(shou)(shou)入(ru)群(qun)體。同(tong)時，他們還(huan)可以作為(wei)(wei)勞(lao)動者和消費者為(wei)(wei)中(zhong)國經濟增長(chang)做出貢獻。因此(ci)，需要更(geng)加充分的(de)(de)(de)(de)(de)社(she)會(hui)(hui)(hui)保(bao)(bao)障覆蓋(gai)，使他們享受到(dao)必要的(de)(de)(de)(de)(de)社(she)會(hui)(hui)(hui)服務，這是一個(ge)制度性前提。

　　最后，在(zai)(zai)盡力(li)而(er)為和(he)量力(li)而(er)行的(de)(de)(de)(de)前(qian)提下，越是充分的(de)(de)(de)(de)社會(hui)(hui)保障越有助(zhu)于在(zai)(zai)人口負增長和(he)深(shen)度老齡化時代最大(da)限(xian)度地抵消趨勢性消費(fei)不足的(de)(de)(de)(de)效應，提高勞動(dong)(dong)收(shou)入就是“多予”，降低養老金的(de)(de)(de)(de)給付率就是“少予”，作為提高勞動(dong)(dong)參與率和(he)延遲退休年齡的(de)(de)(de)(de)出(chu)發點的(de)(de)(de)(de)話，這項政(zheng)策的(de)(de)(de)(de)推進才可能(neng)實質性地發生，進而(er)達到(dao)增加勞動(dong)(dong)力(li)供給和(he)提高居民福(fu)祉的(de)(de)(de)(de)預期目標，同時，在(zai)(zai)正確和(he)充分的(de)(de)(de)(de)激勵下，與養老相關的(de)(de)(de)(de)產(chan)業才會(hui)(hui)成為新的(de)(de)(de)(de)經濟增長點，這也是“取(qu)其重”的(de)(de)(de)(de)思路(lu)，這樣才能(neng)形(xing)成超大(da)規模的(de)(de)(de)(de)消費(fei)市場。

　　當然，我只是講一個原則，但是我覺得在我們積極應對人口老(lao)齡化的(de)過程中，需要這(zhe)樣(yang)一個范(fan)式的(de)轉變(bian)。我就(jiu)說到(dao)這(zhe)兒，謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)。

　　鄭(zheng)秉文(wen)：謝謝蔡院(yuan)長，作(zuo)為著名的經濟學家，蔡院(yuan)長的主旨演講(jiang)是從方法論的角度給我們帶來一些新的思(si)考，這(zhe)種方法論上的轉變在相當程度上是我們所缺少(shao)的東西。

　　下(xia)面(mian)進入到會議下(xia)面(mian)一個環(huan)節，是《中國(guo)養老金發(fa)展報告2022》主題宣(xuan)介。

　　房連泉：各位領導、各位專(zhuan)家、各位嘉(jia)賓

　　大家上午好！

　　很高興有這個機會代表中心向大家(jia)介紹(shao)今年(nian)報告的主(zhu)要內(nei)容(rong)。

　　今年(nian)的(de)形式比較特(te)殊，往年(nian)都(dou)是(shi)在會(hui)場給大(da)(da)家(jia)發放(fang)報告，這次書(shu)之后(hou)會(hui)跟大(da)(da)家(jia)見面(mian)(mian)，我(wo)(wo)主要(yao)(yao)把我(wo)(wo)們報告的(de)主要(yao)(yao)觀點(dian)先給大(da)(da)家(jia)介紹一下。時間關系，主要(yao)(yao)梳理(li)主要(yao)(yao)的(de)內容和觀點(dian)，這里面(mian)(mian)都(dou)是(shi)各位作(zuo)者的(de)貢獻(xian)，我(wo)(wo)主要(yao)(yao)是(shi)總結一下。

　　賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)(de)界定，今年(nian)(nian)為(wei)什么選賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金這個(ge)主(zhu)題？我們(men)今年(nian)(nian)是(shi)(shi)(shi)第12本報告(gao)，報告(gao)每年(nian)(nian)都有(you)一個(ge)主(zhu)題，今年(nian)(nian)賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金一方面(mian)是(shi)(shi)(shi)這兩年(nian)(nian)大(da)家對(dui)個(ge)人養(yang)(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)(de)關(guan)注越來越多，特別是(shi)(shi)(shi)今年(nian)(nian)第三支柱個(ge)人養(yang)(yang)老(lao)金制度(du)出臺，使(shi)完善養(yang)(yang)老(lao)金第三支柱重要的(de)(de)(de)(de)里(li)程碑(bei)事件。之前關(guan)于個(ge)人養(yang)(yang)老(lao)金討論究竟(jing)是(shi)(shi)(shi)什么形式的(de)(de)(de)(de)，這是(shi)(shi)(shi)明確(que)了(le)以(yi)個(ge)人賬(zhang)(zhang)戶(hu)為(wei)載體(ti)的(de)(de)(de)(de)個(ge)人養(yang)(yang)老(lao)金制度(du)，進(jin)一步提高了(le)賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)(de)定位。實際上(shang)我們(men)對(dui)賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金進(jin)行總結，它在三支柱養(yang)(yang)老(lao)金中都有(you)，核心是(shi)(shi)(shi)以(yi)個(ge)人賬(zhang)(zhang)戶(hu)為(wei)載體(ti)的(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)金制度(du)，從養(yang)(yang)老(lao)金制度(du)類型劃(hua)分講分為(wei)DB型、DC型，它就是(shi)(shi)(shi)儲蓄DC型的(de)(de)(de)(de)，繳(jiao)費確(que)定型的(de)(de)(de)(de)計劃(hua)。

　　它既(ji)有第一支(zhi)柱下的(de)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，也(ye)有二支(zhi)柱企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)和職業(ye)年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，還(huan)有廣(guang)泛的(de)第三支(zhi)柱的(de)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)，比如說美國的(de)個(ge)人(ren)(ren)退休賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)IRA。我們(men)國家(jia)從90年(nian)(nian)(nian)代開(kai)始建立養(yang)老(lao)(lao)保險(xian)制度就在第一支(zhi)柱的(de)時候，當時借鑒新加坡和智利的(de)模式引入了社會統籌+基礎養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)+個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)互濟混合(he)型模式，城鄉居民養(yang)老(lao)(lao)保險(xian)也(ye)是(shi)(shi)有個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)。這個(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)實(shi)賬(zhang)(zhang)(zhang)還(huan)是(shi)(shi)空(kong)賬(zhang)(zhang)(zhang)的(de)，它是(shi)(shi)有一些(xie)歷(li)史的(de)原因(yin)。到2004年(nian)(nian)(nian)的(de)時候，這次市(shi)場(chang)化運作(zuo)的(de)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)、職業(ye)年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)都是(shi)(shi)個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)式的(de)，到今年(nian)(nian)(nian)出臺第三支(zhi)柱更加明確了是(shi)(shi)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)制度，都是(shi)(shi)以賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制為基礎的(de)。

　　在這(zhe)個(ge)大背景下，我們這(zhe)個(ge)報告提出了賬(zhang)(zhang)戶養老金(jin)的(de)(de)主題，出發點(dian)是(shi)研究賬(zhang)(zhang)戶養老金(jin)的(de)(de)性(xing)質(zhi)，它的(de)(de)屬(shu)性(xing)、功能的(de)(de)目的(de)(de)，以及投資運營方面的(de)(de)一些特(te)點(dian)。這(zhe)里(li)邊從理論探(tan)索，中國(guo)實踐情況(kuang)，國(guo)際(ji)上的(de)(de)案例，三個(ge)維度總結賬(zhang)(zhang)戶養老金(jin)發展經驗(yan)。

　　這個(ge)(ge)報(bao)告(gao)(gao)主要(yao)結構是有(you)3個(ge)(ge)特稿、1個(ge)(ge)主報(bao)告(gao)(gao)、39個(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)。39個(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)理論篇7個(ge)(ge)，中國16個(ge)(ge)，國際16個(ge)(ge)。

　　理論篇分(fen)為7個報告(gao)，有基(ji)本(ben)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保險個人賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)投資管(guan)理、賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)的(de)運營方(fang)式(shi)、國(guo)際比較與借鑒(jian)，賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)管(guan)理費用的(de)研究、賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)發展歷(li)程、賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)在零工經濟下保障的(de)探索(suo)、賬(zhang)(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)第三(san)支柱養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保險的(de)分(fen)析、對第三(san)支柱養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保險初衷和定(ding)位分(fen)析。

　　中國(guo)篇有16個分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)，分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)8從(cong)多層(ceng)次、多支柱的(de)(de)(de)(de)角(jiao)度(du)分(fen)(fen)析賬戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)在(zai)中國(guo)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)體系(xi)中的(de)(de)(de)(de)功能定位。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)9講賬戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)和(he)資(zi)本市場良性互動(dong)發(fa)(fa)展的(de)(de)(de)(de)路徑。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)10是(shi)(shi)關(guan)于(yu)個人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)和(he)靈活就業(ye)(ye)人(ren)(ren)員(yuan)退休保(bao)障的(de)(de)(de)(de)。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)11是(shi)(shi)專門講城鎮職工(gong)基(ji)本養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)險(xian)(xian)個人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)發(fa)(fa)展的(de)(de)(de)(de)問題、風險(xian)(xian)和(he)對策。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)12是(shi)(shi)關(guan)于(yu)數字經濟時代下，城鄉居民(min)個人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)實踐(jian)性改革的(de)(de)(de)(de)問題。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)12是(shi)(shi)關(guan)于(yu)企(qi)業(ye)(ye)年金(jin)(jin)個人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)發(fa)(fa)展歷程和(he)改革建議的(de)(de)(de)(de)分(fen)(fen)析。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)14是(shi)(shi)從(cong)供給側(ce)角(jiao)度(du)探索企(qi)業(ye)(ye)年金(jin)(jin)個人(ren)(ren)投資(zi)選擇權的(de)(de)(de)(de)實現路徑。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)15是(shi)(shi)職業(ye)(ye)年金(jin)(jin)目標(biao)實現困(kun)境、現狀(zhuang)和(he)建議。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)16是(shi)(shi)個人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)構思(si)和(he)發(fa)(fa)展。分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)17是(shi)(shi)個人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)探索、借(jie)鑒和(he)展望。從(cong)18開(kai)始是(shi)(shi)各行業(ye)(ye)參與的(de)(de)(de)(de)賬戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)建設的(de)(de)(de)(de)分(fen)(fen)報(bao)(bao)告(gao)(gao)(gao)，包括銀行在(zai)賬戶(hu)(hu)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)功能定位，保(bao)險(xian)(xian)、基(ji)金(jin)(jin)公(gong)司(si)在(zai)個人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)業(ye)(ye)務中的(de)(de)(de)(de)職責。

　　國際篇主(zhu)要介紹了十(shi)幾個國家的經驗，包括美國、英國、加拿大、澳(ao)大利(li)亞、新(xin)西(xi)(xi)蘭、德(de)國、丹麥、瑞(rui)典(dian)、波蘭、日本、韓國、新(xin)加坡、拉美包括智利(li)和墨(mo)西(xi)(xi)哥。

　　下(xia)面(mian)簡(jian)單綜述一(yi)下(xia)主要觀(guan)點，每個報告瀏覽(lan)了一(yi)下(xia)主要觀(guan)點，可(ke)能不是很全(quan)面(mian)，不準確，今天有(you)很多作者(zhe)參加(jia)會議(yi)，請大家指正。

　　理(li)論(lun)(lun)篇里(li)7個(ge)(ge)分(fen)(fen)(fen)報告探(tan)討(tao)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)發(fa)(fa)展(zhan)歷(li)程、治理(li)結構、投資(zi)方式(shi)(shi)、管理(li)費用、功能定位的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。總體(ti)來看，賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)有不同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)劃分(fen)(fen)(fen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)方式(shi)(shi)，第一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)般用強制(zhi)型(xing)，二、三(san)支(zhi)柱(zhu)是(shi)自愿(yuan)型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，當然有些(xie)(xie)(xie)國(guo)家(jia)二、三(san)支(zhi)柱(zhu)也是(shi)半(ban)強制(zhi)型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。有些(xie)(xie)(xie)是(shi)集體(ti)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，比(bi)如(ru)公司(si)開(kai)設(she)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)沒(mei)有投資(zi)決策權的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，大部分(fen)(fen)(fen)是(shi)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，有些(xie)(xie)(xie)是(shi)開(kai)放式(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，有些(xie)(xie)(xie)是(shi)封閉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。這里(li)面有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)理(li)論(lun)(lun)涉及(ji)(ji)(ji)到賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)屬性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)探(tan)討(tao)，我們(men)認為(wei)它是(shi)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)儲(chu)蓄(xu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)免稅(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)具，相對于(yu)其(qi)他(ta)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)金(jin)融投資(zi)產(chan)品一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)很大特(te)點就是(shi)免稅(shui)、封閉式(shi)(shi)運作，是(shi)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)儲(chu)蓄(xu)、投資(zi)和(he)(he)領(ling)(ling)(ling)取(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)載(zai)體(ti)，是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)財(cai)富積(ji)累的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)手段。它是(shi)DC型(xing)積(ji)累制(zhi)計(ji)(ji)劃，涉及(ji)(ji)(ji)到一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)基(ji)本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)論(lun)(lun)分(fen)(fen)(fen)析工(gong)具，比(bi)如(ru)說生命周期收入(ru)理(li)論(lun)(lun)，把人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)生分(fen)(fen)(fen)為(wei)兩個(ge)(ge)階段：積(ji)累期、領(ling)(ling)(ling)取(qu)期。積(ji)累期和(he)(he)其(qi)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)理(li)財(cai)工(gong)具是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，到領(ling)(ling)(ling)取(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候會(hui)比(bi)較突出體(ti)現養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)功能。涉及(ji)(ji)(ji)到保(bao)險、精算，賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)是(shi)不是(shi)涉及(ji)(ji)(ji)到再(zai)分(fen)(fen)(fen)配，一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)般個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)儲(chu)蓄(xu)有比(bi)較少的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)再(zai)分(fen)(fen)(fen)配因(yin)素，但是(shi)第一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，特(te)別是(shi)名義賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)也會(hui)涉及(ji)(ji)(ji)到繼(ji)承(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題、再(zai)分(fen)(fen)(fen)配的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。現在國(guo)外來看，更多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研究(jiu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)儲(chu)蓄(xu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，從(cong)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)行為(wei)經濟(ji)學、實驗經濟(ji)學研究(jiu)人(ren)(ren)(ren)參保(bao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)和(he)(he)領(ling)(ling)(ling)取(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)行為(wei)，有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)進(jin)展(zhan)可以用到二、三(san)支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)發(fa)(fa)展(zhan)上，比(bi)如(ru)投資(zi)工(gong)具設(she)計(ji)(ji)上和(he)(he)選擇上都會(hui)有助推的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)具。從(cong)基(ji)本(ben)(ben)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)險分(fen)(fen)(fen)為(wei)實賬(zhang)(zhang)和(he)(he)名義賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，實賬(zhang)(zhang)分(fen)(fen)(fen)中央公基(ji)金(jin)制(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)集體(ti)投資(zi)，還有分(fen)(fen)(fen)散型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，大部分(fen)(fen)(fen)國(guo)家(jia)像智利、墨西哥國(guo)家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)資(zi)本(ben)(ben)化賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)方式(shi)(shi)。

　　（PPT）總(zong)結了個(ge)人賬戶在(zai)多支(zhi)(zhi)柱養老金中的(de)應用，第(di)一支(zhi)(zhi)柱、第(di)二支(zhi)(zhi)柱、第(di)三支(zhi)(zhi)柱，參保(bao)形式、投資管理的(de)特點、誰(shui)來繳費、誰(shui)來投資、誰(shui)來選擇(ze)、管理費用怎么樣、領(ling)取方式怎么樣，都有一些細節性的(de)問(wen)題，具體(ti)不展開。

　　有(you)一(yi)個(ge)(ge)分(fen)報告大體總結了(le)(le)賬(zhang)戶養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)歷程，賬(zhang)戶養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)有(you)上百年歷程了(le)(le)，在社保(bao)出(chu)現之前就(jiu)是(shi)以(yi)公司私(si)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)計劃存(cun)在的(de)，就(jiu)是(shi)個(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)戶的(de)。從50年代(dai)開(kai)始，公積金(jin)(jin)(jin)(jin)就(jiu)是(shi)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)個(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)戶式的(de)，包(bao)括多種的(de)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)、住房、醫療的(de)目的(de)。后來到(dao)私(si)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)美(mei)國1974年出(chu)臺稅法之后有(you)非常快的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)，企業年金(jin)(jin)(jin)(jin)和(he)職(zhi)業年金(jin)(jin)(jin)(jin)有(you)非常快的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)。到(dao)80年代(dai)的(de)時候，智利開(kai)始私(si)有(you)化的(de)改(gai)革，從基本(ben)(ben)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)險里引入(ru)個(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)戶，當時是(shi)實(shi)(shi)賬(zhang)積累的(de)，引導了(le)(le)很多國家(jia)的(de)改(gai)革。到(dao)90年代(dai)時候又有(you)七八個(ge)(ge)國家(jia)按智利的(de)傾向開(kai)始實(shi)(shi)行名義賬(zhang)戶，不(bu)做實(shi)(shi)了(le)(le)，類(lei)似我們(men)國家(jia)基本(ben)(ben)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)險空(kong)賬(zhang)問題是(shi)一(yi)樣的(de)。到(dao)21世紀之后，養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)多層次、多支柱(zhu)的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)是(shi)混(hun)合(he)態勢了(le)(le)，私(si)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)、個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)和(he)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)社會統籌(chou)式的(de)社會養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)不(bu)是(shi)簡(jian)單的(de)彼此(ci)替代(dai)關系，而是(shi)混(hun)合(he)相互融合(he)的(de)發(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)趨勢了(le)(le)。

　　在(zai)中國(guo)篇里，剛(gang)(gang)才講(jiang)的(de)(de)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)主要講(jiang)了(le)基(ji)本養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險二(er)支柱、三(san)(san)支柱，當(dang)前個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)發展(zhan)面臨的(de)(de)問題、建(jian)議(yi)(yi)。其中一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)認為(wei)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)是(shi)(shi)(shi)貢獻(xian)現在(zai)多層次養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險的(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)重要載(zai)體(ti)，是(shi)(shi)(shi)歷史上養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)體(ti)系進行改革探索的(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)試驗(yan)田。包括到(dao)現在(zai)我(wo)們(men)基(ji)本養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)也(ye)沒有(you)(you)完(wan)全(quan)定型(xing)，二(er)、三(san)(san)支柱的(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，比(bi)如二(er)支柱的(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)年金(jin)(jin)還(huan)(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)沒有(you)(you)投(tou)資(zi)決(jue)策權(quan)(quan)，職(zhi)(zhi)業(ye)年金(jin)(jin)也(ye)是(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)，第三(san)(san)支柱個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)剛(gang)(gang)剛(gang)(gang)開(kai)始。其中基(ji)本養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)面臨一(yi)些(xie)問題，空賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)運(yun)轉，現在(zai)可(ke)能接近10萬億的(de)(de)空賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)估(gu)計(ji)的(de)(de)。個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)計(ji)劃(hua)約(yue)束還(huan)(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)比(bi)較僵化(hua)的(de)(de)，沒有(you)(you)自動平(ping)(ping)(ping)衡(heng)的(de)(de)機制，還(huan)(huan)(huan)涉及到(dao)繼承的(de)(de)問題，賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)發展(zhan)還(huan)(huan)(huan)有(you)(you)國(guo)家統籌養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)，還(huan)(huan)(huan)有(you)(you)政(zheng)(zheng)(zheng)策計(ji)息也(ye)是(shi)(shi)(shi)討(tao)論鼻息多的(de)(de)問題，會帶來隱(yin)形負(fu)債，計(ji)息水平(ping)(ping)(ping)究竟多高為(wei)好(hao)。有(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)提到(dao)針對靈活就業(ye)人(ren)(ren)(ren)員的(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)需要有(you)(you)一(yi)些(xie)借(jie)鑒國(guo)際上的(de)(de)經驗(yan)，實行助推的(de)(de)政(zheng)(zheng)(zheng)策，包括稅收補(bu)貼、便利化(hua)的(de)(de)繳費(fei)(fei)政(zheng)(zheng)(zheng)策等(deng)等(deng)。也(ye)有(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)提到(dao)基(ji)本養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)(de)建(jian)議(yi)(yi)，其中一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)建(jian)議(yi)(yi)是(shi)(shi)(shi)將基(ji)礎養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)和(he)居民(min)(min)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)分(fen)離，加(jia)大財政(zheng)(zheng)(zheng)補(bu)助，居民(min)(min)繳費(fei)(fei)部分(fen)可(ke)以(yi)和(he)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)政(zheng)(zheng)(zheng)策銜接，居民(min)(min)繳費(fei)(fei)現在(zai)沒有(you)(you)投(tou)資(zi)，可(ke)以(yi)給個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)提供選擇(ze)購買個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)，我(wo)覺得這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)觀(guan)點也(ye)是(shi)(shi)(shi)比(bi)較有(you)(you)新(xin)意的(de)(de)。企(qi)(qi)業(ye)年金(jin)(jin)有(you)(you)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)提出(chu)了(le)進一(yi)步放開(kai)投(tou)資(zi)決(jue)策權(quan)(quan)的(de)(de)路徑問題，分(fen)步走，在(zai)區(qu)域、企(qi)(qi)業(ye)、個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)行權(quan)(quan)范圍內逐(zhu)步擴大試點。職(zhi)(zhi)業(ye)年金(jin)(jin)這(zhe)(zhe)塊有(you)(you)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)提出(chu)來分(fen)步走、分(fen)群體(ti)逐(zhu)步地(di)做實單(dan)位計(ji)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)的(de)(de)部分(fen)，將職(zhi)(zhi)業(ye)年金(jin)(jin)也(ye)納入國(guo)家信息管理平(ping)(ping)(ping)臺(tai)，并且實行差別化(hua)的(de)(de)收益率。下(xia)面的(de)(de)幾個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)分(fen)報(bao)告(gao)(gao)(gao)(gao)紛紛講(jiang)到(dao)了(le)商業(ye)銀行、基(ji)金(jin)(jin)業(ye)、保險業(ye)參(can)與養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)業(ye)務的(de)(de)建(jian)議(yi)(yi)，都(dou)非常好(hao)。下(xia)午還(huan)(huan)(huan)有(you)(you)公司行業(ye)的(de)(de)領(ling)導發表這(zhe)(zhe)部分(fen)的(de)(de)演講(jiang)，我(wo)具體(ti)不展(zhan)開(kai)了(le)。

　　國(guo)(guo)際篇有(you)(you)(you)16個(ge)(ge)分(fen)報(bao)告，講盎格(ge)魯-撒(sa)克遜英美(mei)式國(guo)(guo)家(jia)(jia)私(si)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)、政(zheng)府養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)是(shi)非常(chang)發(fa)達的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，其中一個(ge)(ge)趨勢就是(shi)現在(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)第三(san)支柱(zhu)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)快速的(de)(de)(de)(de)(de)(de)興(xing)起，甚至在(zai)很多國(guo)(guo)家(jia)(jia)已(yi)經(jing)超(chao)過了第二(er)支柱(zhu)職(zhi)業年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)速度，比如說美(mei)國(guo)(guo)IRA資(zi)產已(yi)經(jing)超(chao)過了整(zheng)個(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)40%，在(zai)英國(guo)(guo)、加拿大(da)這(zhe)種國(guo)(guo)家(jia)(jia)發(fa)展(zhan)(zhan)也比較快的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。在(zai)北(bei)歐(ou)國(guo)(guo)家(jia)(jia)，因為他們第二(er)支柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)職(zhi)業年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)是(shi)半強制(zhi)型的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)非常(chang)發(fa)達的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。同時，這(zhe)十幾年(nian)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)也獲得比較好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)有(you)(you)(you)比較好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)第二(er)支柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)礎的(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，它(ta)會(hui)(hui)發(fa)展(zhan)(zhan)比較快，比如美(mei)國(guo)(guo)有(you)(you)(you)很多第三(san)支柱(zhu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)資(zi)產是(shi)從二(er)支柱(zhu)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)轉(zhuan)移到三(san)支柱(zhu)去(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。在(zai)亞洲(zhou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)日本是(shi)職(zhi)業年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)比較發(fa)達的(de)(de)(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)家(jia)(jia)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)方面2004年(nian)開始(shi)做了專門的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)計劃(hua)，韓國(guo)(guo)是(shi)2012年(nian)開始(shi)注重個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)。在(zai)拉美(mei)傳統上(shang)是(shi)強制(zhi)型的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬戶，有(you)(you)(you)三(san)四十年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)(zhan)歷(li)程，養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)是(shi)強制(zhi)發(fa)展(zhan)(zhan)，規模也比較大(da)，當然現在(zai)面臨(lin)一些(xie)改(gai)革壓力，智利、墨西哥(ge)受(shou)到疫情(qing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)沖擊(ji)，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)受(shou)到一些(xie)影響，這(zhe)些(xie)國(guo)(guo)家(jia)(jia)正(zheng)在(zai)改(gai)革，回歸一些(xie)國(guo)(guo)家(jia)(jia)強調的(de)(de)(de)(de)(de)(de)社會(hui)(hui)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)統籌分(fen)配的(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用。

　　我(wo)的發言就到(dao)這里(li)，希望書和大(da)(da)家(jia)見(jian)面以后請大(da)(da)家(jia)批評指正。

　　下(xia)面進入第三單元，有請中國社科院社會發展戰略研(yan)究院院長張(zhang)翼(yi)老師主(zhu)持。

　　張翼：謝(xie)謝(xie)大家！非常高(gao)興今天(tian)參加中國社會保障論壇。下面我們有請(qing)第一位演講(jiang)嘉賓唐霽松(song)老師。

　　唐霽松：各位(wei)領導(dao)、各位(wei)嘉賓、各位(wei)參(can)會(hui)的(de)(de)同事，大家上午好！非常(chang)高興參(can)加中(zhong)國(guo)社科院(yuan)社保研究中(zhong)心和長江養(yang)老(lao)保險股份有限公司主辦(ban)的(de)(de)社會(hui)保障論壇暨(ji)《中(zhong)國(guo)養(yang)老(lao)金發展報告2022》的(de)(de)發布，祝賀(he)鄭秉文老(lao)師的(de)(de)養(yang)老(lao)金報告在(zai)這樣艱難的(de)(de)時候還如期發布。

　　黨的(de)二十大報(bao)告(gao)和(he)剛剛結束的(de)中央經濟(ji)工作會議對(dui)社會保(bao)障體系、對(dui)養老保(bao)險制度的(de)改革(ge)方向和(he)明年(nian)的(de)工作都提(ti)出了新的(de)要(yao)求，通過學(xue)習(xi)領(ling)會，我借此機(ji)會也(ye)談幾(ji)點想法。

　　第(di)一，加強引導和(he)宣傳，盡快啟動完善基本養老保險的有關政(zheng)策措施(shi)。

　　我(wo)國(guo)第一支柱的(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老保險制度發展方面存(cun)在著諸多的(de)(de)(de)(de)問題(ti)和挑戰。其中，繳(jiao)(jiao)費年(nian)(nian)(nian)限與(yu)(yu)領取(qu)年(nian)(nian)(nian)限不平(ping)(ping)衡的(de)(de)(de)(de)矛盾、養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)發月(yue)數(shu)與(yu)(yu)平(ping)(ping)均余命(ming)延長的(de)(de)(de)(de)矛盾表現(xian)得(de)比(bi)較(jiao)突出。一方面，我(wo)們(men)國(guo)家基(ji)本養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)最(zui)低(di)繳(jiao)(jiao)費年(nian)(nian)(nian)限是(shi)15年(nian)(nian)(nian)。制度運行中比(bi)較(jiao)普遍的(de)(de)(de)(de)情況是(shi)相當多數(shu)量的(de)(de)(de)(de)參保人(ren)(ren)(ren)一旦達(da)到(dao)了15年(nian)(nian)(nian)就(jiu)停(ting)止繳(jiao)(jiao)費，當然最(zui)近這兩年(nian)(nian)(nian)跟疫(yi)情有(you)關系，繳(jiao)(jiao)費比(bi)較(jiao)困(kun)難，停(ting)止繳(jiao)(jiao)費后(hou)一直等到(dao)到(dao)達(da)退休年(nian)(nian)(nian)齡(ling)直接領取(qu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)，所(suo)以(yi)(yi)(yi)參保人(ren)(ren)(ren)員的(de)(de)(de)(de)平(ping)(ping)均繳(jiao)(jiao)費年(nian)(nian)(nian)限普遍偏低(di)。另一方面，基(ji)本養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)由(you)統(tong)籌養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)和個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)組成，這是(shi)我(wo)們(men)制度設計(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)特點，設計(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)初衷是(shi)要(yao)(yao)多繳(jiao)(jiao)多得(de)、長繳(jiao)(jiao)多得(de)、晚退多得(de)，其中體現(xian)晚退多得(de)是(shi)通過(guo)個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)計(ji)(ji)發辦(ban)法予以(yi)(yi)(yi)體現(xian)的(de)(de)(de)(de)。個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)根據(ju)個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)里的(de)(de)(de)(de)累計(ji)(ji)儲存(cun)額除(chu)(chu)(chu)以(yi)(yi)(yi)計(ji)(ji)發月(yue)數(shu)算(suan)出。即退休年(nian)(nian)(nian)齡(ling)越(yue)大，計(ji)(ji)發月(yue)數(shu)越(yue)小(xiao)，除(chu)(chu)(chu)數(shu)越(yue)小(xiao)得(de)到(dao)的(de)(de)(de)(de)將(jiang)越(yue)多，比(bi)如55歲退休的(de)(de)(de)(de)除(chu)(chu)(chu)數(shu)是(shi)除(chu)(chu)(chu)以(yi)(yi)(yi)170，60歲退休是(shi)除(chu)(chu)(chu)以(yi)(yi)(yi)139個(ge)月(yue)。這個(ge)政策實際(ji)上是(shi)在2005年(nian)(nian)(nian)國(guo)發38號文中提出的(de)(de)(de)(de)，這個(ge)是(shi)綜合考慮(lv)當時(shi)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)口預(yu)期壽命(ming)等因素來確(que)定。當時(shi)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)口預(yu)期壽命(ming)到(dao)2005年(nian)(nian)(nian)時(shi)測算(suan)大概是(shi)72歲，現(xian)在過(guo)去17年(nian)(nian)(nian)了，人(ren)(ren)(ren)均預(yu)期壽命(ming)已經到(dao)了78歲。因此(ci)，對基(ji)本養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)領取(qu)的(de)(de)(de)(de)計(ji)(ji)發辦(ban)法和有(you)關參數(shu)進行調整十分重要(yao)(yao)且(qie)必要(yao)(yao)。

　　《人(ren)力資(zi)源和(he)社會保(bao)障事業發(fa)展(zhan)“十四(si)五(wu)”規劃》中已經明(ming)確(que)提(ti)(ti)出要(yao)逐步(bu)提(ti)(ti)高領(ling)取基本養(yang)老(lao)(lao)金最低(di)繳(jiao)費年(nian)限(xian)，修訂職工(gong)基本養(yang)老(lao)(lao)保(bao)險(xian)個人(ren)賬戶計(ji)發(fa)月(yue)數(shu)等。對于(yu)養(yang)老(lao)(lao)金與財富的積(ji)累實際上只有三大手段：開源、節(jie)流、投(tou)資(zi)。所(suo)以建議抓緊現在的政策窗口(kou)期，在同步(bu)實施基本養(yang)老(lao)(lao)保(bao)險(xian)全國統籌，實施漸進式延遲退休(xiu)年(nian)齡的同時，也要(yao)調整繳(jiao)費年(nian)限(xian)和(he)計(ji)發(fa)月(yue)數(shu)這些(xie)政策，綜(zong)合施策抓緊推進工(gong)作。

　　第二(er)，要吸引中小企業建(jian)立(li)年金計劃(hua)，提高企業年金的覆蓋率。

　　目前(qian)養(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)制(zhi)(zhi)度方(fang)面(mian)有三(san)(san)(san)個(ge)(ge)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)：第(di)一(yi)個(ge)(ge)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)是(shi)第(di)一(yi)支(zhi)柱與二、三(san)(san)(san)支(zhi)柱極(ji)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)。第(di)二個(ge)(ge)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)是(shi)第(di)二支(zhi)柱內部企(qi)(qi)業(ye)參(can)與度極(ji)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)。第(di)三(san)(san)(san)個(ge)(ge)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)是(shi)第(di)二支(zhi)柱企(qi)(qi)業(ye)與機(ji)關事業(ye)單(dan)(dan)位極(ji)不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)。截至(zhi)2022年(nian)9月，企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)覆(fu)蓋(gai)人員實際(ji)上(shang)僅相當于參(can)加(jia)基本養(yang)老保險人數7%。企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)政(zheng)策(ce)(ce)調整有發(fa)力(li)的(de)空間。需要(yao)通過政(zheng)策(ce)(ce)撬動單(dan)(dan)位繳費(fei)是(shi)擴大企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)覆(fu)蓋(gai)面(mian)比(bi)較現實的(de)一(yi)個(ge)(ge)途徑(jing)。因此(ci)，建議(yi)從兩(liang)個(ge)(ge)方(fang)面(mian)推動政(zheng)策(ce)(ce)發(fa)展(zhan):一(yi)是(shi)建立簡易年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)計(ji)劃，從業(ye)務實操(cao)層面(mian)出發(fa)，簡化(hua)(hua)企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)方(fang)案(an)報備、基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)管(guan)理(li)合同(tong)報備等審批(pi)流(liu)程是(shi)非(fei)常必要(yao)的(de)。一(yi)方(fang)面(mian)可以降低企(qi)(qi)業(ye)建立年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)計(ji)劃的(de)準入(ru)(ru)門檻，簡化(hua)(hua)流(liu)程，降低管(guan)理(li)費(fei)用(yong)，這(zhe)樣可以吸引更多的(de)企(qi)(qi)業(ye)參(can)加(jia)。同(tong)時也有利于促(cu)進企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)市(shi)場(chang)管(guan)理(li)機(ji)構市(shi)場(chang)規模(mo)的(de)擴大，進一(yi)步(bu)激發(fa)和調動企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)市(shi)場(chang)的(de)發(fa)展(zhan)活力(li)。二是(shi)完善加(jia)入(ru)(ru)機(ji)制(zhi)(zhi)。機(ji)關事業(ye)單(dan)(dan)位職業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)實行強制(zhi)(zhi)性(xing)，給企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)帶來了不(bu)(bu)(bu)平(ping)衡(heng)(heng)(heng)，實際(ji)上(shang)是(shi)有潛在的(de)風險的(de)，要(yao)探索企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)從自(zi)愿(yuan)到半(ban)強制(zhi)(zhi)的(de)實施(shi)路徑(jing)，有條件的(de)應該實現自(zi)動加(jia)入(ru)(ru)機(ji)制(zhi)(zhi)，逐步(bu)實現企(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)普惠(hui)性(xing)。

　　第三，發展(zhan)個人養老金，實現(xian)更多的養老積(ji)累。

　　2022年4月，國(guo)務院的(de)文件已(yi)經下發(fa)，這(zhe)實際上是我國(guo)多層次養老(lao)保險制度的(de)一塊拼圖也拼上去(qu)了。關于個人養老(lao)金的(de)實施需要注(zhu)意以下幾(ji)點：

　　第一，要(yao)講好(hao)(hao)(hao)貼近百姓的家常(chang)話。因為投資(zi)是一個(ge)非常(chang)復雜的事(shi)情(qing)，所以(yi)要(yao)深(shen)入淺出，其重要(yao)確(que)保(bao)金(jin)融產(chan)品運作(zuo)安全、成熟穩定(ding)、標的規范、側(ce)重長期(qi)保(bao)值，能滿足不同投資(zi)者偏好(hao)(hao)(hao)，這方面(mian)要(yao)下功(gong)夫，而(er)且(qie)要(yao)引導好(hao)(hao)(hao)、教(jiao)育好(hao)(hao)(hao)。在(zai)達到領取基本養老(lao)金(jin)年齡(ling)前，非特殊情(qing)形(xing)盡(jin)量(liang)不提前支取個(ge)人(ren)賬戶資(zi)金(jin)，以(yi)取得更好(hao)(hao)(hao)的投資(zi)回報。在(zai)這方面(mian)要(yao)有(you)很(hen)好(hao)(hao)(hao)的宣傳。

　　第(di)二，要加(jia)強監管，提高安全性。

　　第三，要(yao)創新服(fu)務(wu)方式。在建(jian)立健全統一的個人養老金信息(xi)平臺基(ji)礎上，為(wei)參加人提(ti)供個人養老金賬戶管(guan)理、稅收優(you)惠額度管(guan)理、信息(xi)查詢服(fu)務(wu)，做好(hao)這(zhe)方面的數據的維護。我覺(jue)得現階段應打(da)好(hao)基(ji)礎，而不(bu)是要(yao)不(bu)要(yao)擴面，打(da)好(hao)基(ji)礎，及時(shi)發(fa)現問題(ti)，及時(shi)總(zong)結問題(ti)，這(zhe)樣(yang)為(wei)今(jin)后在全國(guo)實(shi)施能夠有更(geng)好(hao)的基(ji)礎，起(qi)到這(zhe)種基(ji)礎作用。

　　第(di)四，探索新的(de)政策突破(po)，個人養老金業(ye)務發(fa)展(zhan)與年金發(fa)展(zhan)密不(bu)可(ke)分(fen)。我國個人養老金、企業(ye)和職業(ye)年金均來自個人的(de)當期收入，采取(qu)完全積(ji)累制，要通過市場化的(de)投(tou)資(zi)(zi)方式進(jin)行(xing)保值增值，在退休后可(ke)以領取(qu)，因此還(huan)是要傾聽“我的(de)資(zi)(zi)金我做(zuo)主”這樣的(de)建議，養老保險第(di)二、第(di)三支(zhi)(zhi)柱在制度上(shang)實(shi)際上(shang)是具備相(xiang)互(hu)打(da)通的(de)可(ke)能性，這個要加以研究，鼓勵在政策層(ceng)(ceng)(ceng)面(mian)、運營層(ceng)(ceng)(ceng)面(mian)、服務層(ceng)(ceng)(ceng)面(mian)進(jin)行(xing)探索，實(shi)現第(di)二、第(di)三支(zhi)(zhi)柱的(de)聯動，互(hu)為(wei)助(zhu)力，促進(jin)共同的(de)發(fa)展(zhan)，也為(wei)職工(gong)在支(zhi)(zhi)柱間的(de)轉(zhuan)換留出空間。

　　第四，要鼓勵多元參(can)與，筑牢社(she)保基金(jin)安全的底線。

　　養老基(ji)(ji)金(jin)和財富(fu)積累得越多，就(jiu)要(yao)(yao)更(geng)關注其安(an)全(quan)性。二十(shi)大(da)報告提出要(yao)(yao)健(jian)全(quan)安(an)全(quan)規范的(de)(de)社(she)(she)會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)體系。社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)是老百姓的(de)(de)養命錢、活命錢，在基(ji)(ji)金(jin)安(an)全(quan)上(shang)也出現(xian)了(le)一些問(wen)題，因此要(yao)(yao)鼓勵多元參(can)與(yu)，培養共建(jian)共治(zhi)共享的(de)(de)全(quan)民參(can)與(yu)的(de)(de)理(li)(li)(li)念，形成全(quan)社(she)(she)會(hui)(hui)聯動(dong)監督的(de)(de)機(ji)(ji)制(zhi)，第一個是要(yao)(yao)加強(qiang)社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)管(guan)理(li)(li)(li)集(ji)合內控制(zhi)度(du)的(de)(de)建(jian)設。這是內部(bu)的(de)(de)管(guan)理(li)(li)(li)。其次，發揮社(she)(she)會(hui)(hui)監督的(de)(de)作用(yong)，開展(zhan)社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)安(an)全(quan)規范宣傳教育，要(yao)(yao)加大(da)打擊力(li)度(du)，根據《社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)行政監督辦(ban)法》第二十(shi)七條提到了(le)人力(li)資源社(she)(she)會(hui)(hui)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)行政部(bu)門可以(yi)聘請會(hui)(hui)計(ji)師事務所等(deng)第三方機(ji)(ji)構(gou)對社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)的(de)(de)收(shou)支管(guan)理(li)(li)(li)進行審(shen)(shen)計(ji)。要(yao)(yao)加強(qiang)第三方或者社(she)(she)會(hui)(hui)的(de)(de)監督力(li)度(du)。因此，要(yao)(yao)充分(fen)發揮第三方獨(du)立專(zhuan)業(ye)的(de)(de)外部(bu)審(shen)(shen)計(ji)，聘請專(zhuan)業(ye)人員協助開展(zhan)檢(jian)查，更(geng)有(you)效地助力(li)社(she)(she)保(bao)(bao)(bao)基(ji)(ji)金(jin)的(de)(de)安(an)全(quan)規范。

　　最后(hou)，預祝(zhu)會議圓滿成功，謝(xie)謝(xie)！

　　張翼：謝謝唐(tang)老師的演講。他(ta)從第(di)一(yi)支(zhi)柱、第(di)二支(zhi)柱、第(di)三支(zhi)柱三方面(mian)深刻論(lun)述了(le)養老保險當前存在的問題，也給出了(le)政策性的建議，深化了(le)我們對這個問題的認識。

　　第二(er)位發(fa)言人(ren)是中國銀(yin)保(bao)(bao)監(jian)會人(ren)身(shen)保(bao)(bao)險監(jian)管部負責人(ren)王宏鶴老師，有請王老師。

　　王(wang)宏鶴：主持人好，各位老師、各位領導、與(yu)會(hui)嘉賓：

　　大家上午好！

　　非常(chang)感謝社(she)科院世界(jie)社(she)保中心的邀請，能(neng)有機會(hui)參(can)加本次發布會(hui)。

　　近(jin)年來，在(zai)黨中央、國務院(yuan)領導下(xia)，在(zai)相關(guan)(guan)各方共同(tong)努力下(xia)，第(di)三支柱養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保險成(cheng)效顯(xian)著。今(jin)年4月(yue)，國務院(yuan)辦公(gong)廳《關(guan)(guan)于推動(dong)個人養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金發(fa)展的意見》正(zheng)式印發(fa)，個人養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金制度(du)成(cheng)功(gong)落地實施，同(tong)時商業養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)基(ji)金業務也(ye)不再創新，近(jin)期商業養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金業務試點也(ye)將啟動(dong)，為廣(guang)大(da)人民(min)群眾提(ti)供更多更好的養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金融產(chan)品。

　　下(xia)面我就商業(ye)養老金融改革(ge)發展談幾點(dian)個人看法。

　　一、推動(dong)個人養老金(jin)制度(du)發展(zhan)

　　黨中央、國務院高度重視第(di)三(san)支(zhi)柱(zhu)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)險，出臺了一系列政(zheng)(zheng)(zheng)策措施，取得(de)顯著(zhu)成效。隨著(zhu)人民群眾(zhong)養老(lao)(lao)意識的增強，社會養老(lao)(lao)金(jin)融需求(qiu)要(yao)進(jin)一步釋放。當前，我國居民存(cun)款已經超過(guo)110萬(wan)億，社會財富(fu)轉化為長期養老(lao)(lao)資(zi)金(jin)的潛力(li)巨大(da)(da)，為包括(kuo)個人養老(lao)(lao)金(jin)在內的第(di)三(san)支(zhi)柱(zhu)發展(zhan)提供了良好基礎。個人養老(lao)(lao)金(jin)制度的出臺，擴(kuo)大(da)(da)了稅收(shou)優(you)惠政(zheng)(zheng)(zheng)策的覆蓋范圍，標志(zhi)著(zhu)政(zheng)(zheng)(zheng)府政(zheng)(zheng)(zheng)策支(zhi)持(chi)的第(di)三(san)支(zhi)柱(zhu)養老(lao)(lao)保(bao)(bao)險建設進(jin)入(ru)一個新階段(duan)。

　　為推進(jin)制度落地實施，金(jin)(jin)(jin)(jin)融監管(guan)部門(men)已出臺(tai)了(le)相關(guan)的(de)配套業(ye)務規(gui)定，明確(que)金(jin)(jin)(jin)(jin)融機構(gou)開展個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)制度的(de)條件、產(chan)(chan)品要(yao)求、經營規(gui)則等。同時(shi)指(zhi)導搭(da)建金(jin)(jin)(jin)(jin)融行(xing)(xing)業(ye)信息系統，支持交易和(he)信息交互(hu)。在商(shang)業(ye)銀(yin)行(xing)(xing)和(he)理(li)(li)(li)財公司方面，專(zhuan)門(men)印發業(ye)務管(guan)理(li)(li)(li)暫行(xing)(xing)辦(ban)法(fa)，明確(que)了(le)商(shang)業(ye)銀(yin)行(xing)(xing)個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)業(ye)務發展范圍，對個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬戶、個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)產(chan)(chan)品提出具體要(yao)求，規(gui)定了(le)個人(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)理(li)(li)(li)財產(chan)(chan)品的(de)類型，以及理(li)(li)(li)財公司等參與該業(ye)務的(de)機構(gou)應滿足的(de)要(yao)求。

　　在保險(xian)公(gong)司(si)開展個(ge)人養(yang)老(lao)金業(ye)務(wu)方面(mian)，我(wo)們從資本(ben)實(shi)力(li)、經營(ying)管理、信息(xi)系統等方面(mian)對保險(xian)公(gong)司(si)提(ti)出了更(geng)(geng)高(gao)的(de)要求。初步(bu)估計，能夠(gou)經營(ying)此項(xiang)業(ye)務(wu)的(de)公(gong)司(si)占人險(xian)公(gong)司(si)總數的(de)1/3左右，通過(guo)這樣的(de)安排，我(wo)們希望引(yin)導更(geng)(geng)多實(shi)力(li)較強的(de)保險(xian)公(gong)司(si)參與進來，使個(ge)人養(yang)老(lao)金參加人能夠(gou)更(geng)(geng)為放心選擇(ze)保險(xian)產(chan)品，獲得滿意的(de)服務(wu)。

　　保(bao)(bao)險公司可以提供多(duo)種年金(jin)保(bao)(bao)險、兩全保(bao)(bao)險，這些產品普遍具有(you)(you)較(jiao)強的儲蓄和風險保(bao)(bao)障功(gong)能。投資風格穩健，有(you)(you)助于幫助參加人在較(jiao)長期限(xian)養老(lao)金(jin)積累和領取過程(cheng)中，實現資金(jin)保(bao)(bao)值(zhi)增值(zhi)和風險管理(li)目標。今后將會(hui)有(you)(you)更多(duo)個(ge)人養老(lao)金(jin)保(bao)(bao)險產品陸(lu)續上市。

　　二、支(zhi)持養老金融市場規范發(fa)展

　　去(qu)年以(yi)來，銀保(bao)監會先(xian)后推出了專(zhuan)屬商業養(yang)老金保(bao)險(xian)、養(yang)老理(li)財產品、特(te)定(ding)養(yang)老儲蓄試點，這些產品立足養(yang)老，各具特(te)色，初步形成了具有不(bu)同收益、風險(xian)、期限特(te)征的產品體系。總體來看(kan)，試點運(yun)行平穩，社會反(fan)響良好，得到了消費者(zhe)的認可和接受。

　　2023年1月1日，商業(ye)養老金業(ye)務也將在一定(ding)范圍內開展試點，后續監管部門(men)將密切關注市場，廣泛(fan)聽取意見建議，持續推動(dong)養老金融(rong)發展。

　　一是培(pei)育壯大養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)融(rong)市場(chang)(chang)。現在各(ge)類(lei)金(jin)(jin)融(rong)機構都很重視養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)融(rong)，希望這(zhe)個業(ye)務成(cheng)為未來新的(de)增(zeng)長點，監管(guan)部門(men)將始終堅(jian)持(chi)以人民(min)為中(zhong)心的(de)發展(zhan)思想(xiang)，著力推進建設多元主體參與，多產(chan)品供給，滿足多樣化(hua)需(xu)求的(de)發展(zhan)格局，逐步搭建起產(chan)品豐富(fu)、運營成(cheng)熟(shu)、風控(kong)嚴格、監管(guan)針對性較強的(de)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)融(rong)市場(chang)(chang)。我們鼓勵(li)銀行保(bao)險機構在參與、設計、渠(qu)道推廣、投(tou)資管(guan)理、風險管(guan)控(kong)等方面創新發展(zhan)，引(yin)導保(bao)險公司走專業(ye)化(hua)發展(zhan)道路(lu)，進一步聚焦養(yang)老(lao)(lao)主業(ye)，重點發展(zhan)包括商業(ye)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)在內(nei)的(de)各(ge)類(lei)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)融(rong)業(ye)務，積極投(tou)身于養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)融(rong)市場(chang)(chang)發展(zhan)。

　　二是鼓勵金融機(ji)構審(shen)慎創新(xin)(xin)。我國金融市(shi)(shi)場結構、運行方式等(deng)有自己(ji)的(de)特點，老(lao)百(bai)姓的(de)養老(lao)觀念(nian)和(he)投(tou)資理(li)念(nian)正在轉型之中，養老(lao)金融創新(xin)(xin)發(fa)(fa)展應(ying)當主(zhu)要(yao)(yao)在各自業務類型的(de)邊界內，立足(zu)金融市(shi)(shi)場實際，探(tan)索進行一些規(gui)則和(he)運作方式的(de)創新(xin)(xin)。監管(guan)部門將密(mi)切關(guan)注(zhu)市(shi)(shi)場發(fa)(fa)展，加強政策引導，并(bing)認真研究(jiu)相關(guan)資本、投(tou)資、風(feng)控等(deng)監管(guan)要(yao)(yao)求(qiu)。

　　三是(shi)多種類(lei)的金融業務可以(yi)實(shi)現差(cha)異(yi)化(hua)發(fa)展。從機構來看，多重金融機構的客(ke)戶(hu)營(ying)銷(xiao)、投資(zi)管理能(neng)(neng)力(li)有(you)一(yi)定(ding)差(cha)異(yi)。銀行和(he)(he)理財的渠道優勢(shi)大，基金投資(zi)管理能(neng)(neng)力(li)較強，保險有(you)較強的風險保障功能(neng)(neng)和(he)(he)長期(qi)投資(zi)經驗。從客(ke)戶(hu)群體看，市場需求具(ju)有(you)多樣性，比(bi)如基金投資(zi)者往(wang)往(wang)能(neng)(neng)夠承受一(yi)定(ding)的波(bo)動，同(tong)一(yi)個客(ke)戶(hu)在不同(tong)年齡(ling)階段風險偏好也會發(fa)生較大變化(hua)。因(yin)此，養老金融需求的形成(cheng)和(he)(he)轉化(hua)可能(neng)(neng)是(shi)收益、風險、期(qi)限和(he)(he)流動性之間平衡的。這也給各類(lei)金融機構和(he)(he)產(chan)品留出了比(bi)較大的空間，完(wan)全可以(yi)實(shi)現差(cha)異(yi)化(hua)定(ding)位(wei)發(fa)展。

　　三(san)、把(ba)握養(yang)老(lao)金融(rong)的發展(zhan)重點

　　今年(nian)制定了(le)《關于規范和促(cu)進商(shang)(shang)業(ye)(ye)養(yang)(yang)老金(jin)融(rong)發展的通知》，對(dui)商(shang)(shang)業(ye)(ye)養(yang)(yang)老金(jin)融(rong)的基本業(ye)(ye)務規則做了(le)原則性規定，包括產品(pin)(pin)更具養(yang)(yang)老屬(shu)性，要確保針對(dui)養(yang)(yang)老產品(pin)(pin)和服務，以及相應的經(jing)營管理也要體現長期性。投資要有安全運作，側重長期保值，要充分了(le)解(jie)客戶年(nian)齡、退(tui)休計(ji)劃、財務狀況、風險偏(pian)好(hao)等信息，把合(he)適(shi)的產品(pin)(pin)推薦給合(he)適(shi)的人。

　　除(chu)此之外(wai)，養(yang)老(lao)金(jin)融創(chuang)新(xin)還要注(zhu)重以下(xia)三方面：

　　一(yi)是增強(qiang)普惠性。金(jin)融業(ye)(ye)(ye)(ye)要始終堅持(chi)人(ren)民至(zhi)上的(de)(de)立場(chang)和(he)情懷，去發掘更(geng)廣(guang)泛的(de)(de)社會(hui)需(xu)求(qiu)(qiu)。實際上，養(yang)老(lao)(lao)金(jin)積累具有(you)(you)長(chang)期性、流動性的(de)(de)特點，面向中低收入群(qun)體，養(yang)老(lao)(lao)金(jin)積累需(xu)求(qiu)(qiu)，商業(ye)(ye)(ye)(ye)價(jia)值(zhi)潛力很大(da)，社會(hui)意義更(geng)大(da)。農(nong)村(cun)居民、個體戶、靈活就業(ye)(ye)(ye)(ye)人(ren)員往往養(yang)老(lao)(lao)保障不足，開展養(yang)老(lao)(lao)金(jin)積累的(de)(de)手(shou)段比較(jiao)有(you)(you)限。我(wo)們(men)希(xi)望有(you)(you)更(geng)多(duo)的(de)(de)金(jin)融機構針對這類人(ren)群(qun)提供產(chan)品(pin)和(he)服務，比如2021年6月我(wo)們(men)啟動專(zhuan)屬養(yang)老(lao)(lao)保險(xian)試點，指導試點機構重(zhong)點向新(xin)產(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)、新(xin)業(ye)(ye)(ye)(ye)態從(cong)業(ye)(ye)(ye)(ye)人(ren)員和(he)各種靈活就業(ye)(ye)(ye)(ye)人(ren)員推廣(guang)。目(mu)前，快遞員、網約(yue)(yue)車司(si)機等新(xin)業(ye)(ye)(ye)(ye)態從(cong)業(ye)(ye)(ye)(ye)人(ren)員投保件(jian)數(shu)約(yue)(yue)5萬件(jian)，這種普惠性較(jiao)強(qiang)的(de)(de)產(chan)品(pin)隨著時(shi)間(jian)的(de)(de)積累，業(ye)(ye)(ye)(ye)務規模(mo)會(hui)持(chi)續增長(chang)，未來有(you)(you)較(jiao)大(da)的(de)(de)發展空間(jian)。

　　二是(shi)(shi)提供(gong)適當流(liu)動性(xing)。養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)融(rong)產(chan)品往(wang)往(wang)在期(qi)限、領取等(deng)方(fang)面設(she)置一些要求，這樣可(ke)(ke)以(yi)保(bao)障資(zi)金(jin)(jin)真正用(yong)(yong)于養(yang)(yang)老(lao)，體現養(yang)(yang)老(lao)屬性(xing)。老(lao)百(bai)姓在投(tou)入資(zi)金(jin)(jin)時可(ke)(ke)能會猶豫，擔心如(ru)果(guo)中間(jian)用(yong)(yong)錢怎么辦，這種對流(liu)動性(xing)的(de)需求是(shi)(shi)客觀存在的(de)。金(jin)(jin)融(rong)機構反映5年期(qi)以(yi)上的(de)金(jin)(jin)融(rong)產(chan)品銷(xiao)售難度(du)比較大，客戶(hu)接受度(du)有限，因此我們明年1月即將(jiang)啟動的(de)養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險公司(si)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)業(ye)(ye)務試點中，除了(le)突(tu)出生命周期(qi)特(te)點，也會充(chong)分考慮不同(tong)年齡客戶(hu)的(de)流(liu)動性(xing)要求，適當增(zeng)強養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)融(rong)業(ye)(ye)務的(de)靈活性(xing)，引(yin)導客戶(hu)隨著年齡增(zeng)長，逐步加大養(yang)(yang)老(lao)儲蓄投(tou)入。

　　三是堅持長(chang)(chang)(chang)期(qi)性。養老金管理比(bi)的是長(chang)(chang)(chang)跑(pao)，培育長(chang)(chang)(chang)期(qi)投(tou)資理念，不僅需(xu)要(yao)(yao)(yao)面(mian)向(xiang)個(ge)人開展投(tou)資者(zhe)教育，也要(yao)(yao)(yao)面(mian)向(xiang)機構(gou)建設健(jian)康的金融(rong)市(shi)(shi)場(chang)文化，發達(da)金融(rong)市(shi)(shi)場(chang)中(zhong)養老金管理在資產(chan)(chan)管理中(zhong)占比(bi)比(bi)較高，表現優秀(xiu)的資產(chan)(chan)管理機構(gou)有成功(gong)的長(chang)(chang)(chang)期(qi)管理經驗，其中(zhong)重要(yao)(yao)(yao)一條就是建立(li)長(chang)(chang)(chang)期(qi)考核機制(zhi)。比(bi)如美(mei)(mei)國的貝萊(lai)德(de)管理資產(chan)(chan)超過(guo)10萬(wan)億美(mei)(mei)元(yuan)，先鋒基金管理資產(chan)(chan)超過(guo)8萬(wan)多億美(mei)(mei)元(yuan)，市(shi)(shi)場(chang)普遍認為這(zhe)些機構(gou)的成功(gong)主要(yao)(yao)(yao)得(de)益于成功(gong)的長(chang)(chang)(chang)效激勵機制(zhi)，管理者(zhe)和員工的報酬與長(chang)(chang)(chang)期(qi)業績掛鉤(gou)，為客戶創造長(chang)(chang)(chang)期(qi)價值。

　　此外，養(yang)(yang)老金管(guan)理還要注(zhu)重風險防范(fan)。前不(bu)久，英(ying)國金融市場動蕩對養(yang)(yang)老金市場的(de)沖擊應(ying)當(dang)引(yin)起我們的(de)關注(zhu)，養(yang)(yang)老金管(guan)理要高度(du)重視并做好風險管(guan)控(kong)，否(fou)則(ze)問(wen)題的(de)負面(mian)影響就可能超(chao)出(chu)金融范(fan)疇。能不(bu)能未雨綢(chou)繆，對養(yang)(yang)老金投資風險管(guan)理出(chu)一些前瞻性的(de)研究，這(zhe)點(dian)非常(chang)重要。

　　以上是我的發言，不當之(zhi)處請(qing)批(pi)評指(zhi)正(zheng)。

　　謝謝大家！

　　張(zhang)翼：第三位發言人(ren)是(shi)中國(guo)保(bao)險(xian)行業(ye)協會秘書(shu)長(chang)商敬國(guo)老(lao)師(shi)，有(you)請商老(lao)師(shi)！

　　商敬國(guo)：謝(xie)謝(xie)主持人(ren)，首(shou)先(xian)感謝(xie)鄭教授(shou)的邀請，他讓我講一(yi)下(xia)第三(san)支(zhi)柱(zhu)，第三(san)支(zhi)柱(zhu)剛開(kai)始試點，關注度(du)很高。

　　第(di)一(yi)(yi)(yi)，第(di)三支柱(zhu)屬(shu)于(yu)私人(ren)養老金(jin)（private pension），這一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)(dian)我覺(jue)得很(hen)重(zhong)要。私人(ren)養老金(jin)就是私人(ren)財富，它(ta)不是public，這一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)(dian)很(hen)重(zhong)要，少(shao)一(yi)(yi)(yi)些審批，多一(yi)(yi)(yi)些服務，需(xu)要在(zai)思路上(shang)進行轉變。第(di)三支柱(zhu)的(de)發展確實是一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)系統工程(cheng)，不是說(shuo)某個(ge)(ge)金(jin)融機構或(huo)某個(ge)(ge)公(gong)共管理(li)部(bu)門試(shi)行，它(ta)涉及的(de)面很(hen)廣。當然，從(cong)宏觀(guan)意(yi)義上(shang)講，對增強消費和長(chang)期投資的(de)信心至(zhi)關(guan)重(zhong)要，我覺(jue)得它(ta)是一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)在(zai)中國還(huan)沒(mei)(mei)有(you)(you)被(bei)開發的(de)大循環(huan)。作(zuo)為第(di)二大經濟(ji)體(ti)，養老金(jin)的(de)大循環(huan)沒(mei)(mei)有(you)(you)起步的(de)話，未來(lai)的(de)經濟(ji)潛(qian)力還(huan)應該(gai)很(hen)大。所(suo)(suo)以利益相關(guan)方應該(gai)有(you)(you)責任去保持循環(huan)的(de)暢通，至(zhi)少(shao)目前來(lai)說(shuo)不是很(hen)暢通的(de)，因為試(shi)點(dian)(dian)(dian)其實也遇到(dao)了很(hen)大的(de)挑戰。所(suo)(suo)以在(zai)試(shi)點(dian)(dian)(dian)的(de)反饋機制方面應該(gai)實事求是，把問題及時反映(ying)出來(lai)，有(you)(you)問題解決(jue)問題。在(zai)市場(chang)規模還(huan)很(hen)小的(de)情況下，試(shi)點(dian)(dian)(dian)其實和大家的(de)預(yu)期相差(cha)很(hen)遠的(de)。

　　第二，不同參與的(de)(de)(de)金(jin)(jin)融市(shi)場(chang)(chang)主體(ti)應從(cong)(cong)競(jing)爭(zheng)關(guan)系更多地逐(zhu)漸走向合(he)作關(guan)系。合(he)作應該是大于競(jing)爭(zheng)的(de)(de)(de)，因為都(dou)會各自回(hui)歸自己的(de)(de)(de)行業優勢(shi)(shi)，因為養(yang)老金(jin)(jin)市(shi)場(chang)(chang)是體(ti)現(xian)規模優勢(shi)(shi)最明顯(xian)的(de)(de)(de)，未來是強強聯合(he)，而不是競(jing)爭(zheng)，從(cong)(cong)國際來看養(yang)老金(jin)(jin)市(shi)場(chang)(chang)是很明顯(xian)的(de)(de)(de)是強者愈強。

　　第三，國際(ji)開放和合(he)作特(te)別重要(yao)，我(wo)們(men)知道第三支柱其實借(jie)鑒(jian)了很(hen)(hen)多國際(ji)上的(de)經驗，所以(yi)在很(hen)(hen)多操(cao)作細節上、專(zhuan)業能力提(ti)升上還有很(hen)(hen)大(da)挑(tiao)戰，它的(de)涉及面廣，特(te)別是(shi)國際(ji)養老金管理(li)機構的(de)參與(yu)我(wo)覺得至(zhi)關重要(yao)，因為他(ta)們(men)是(shi)走過來的(de)，我(wo)們(men)遇到(dao)的(de)問題他(ta)們(men)以(yi)前也遇到(dao)過，可以(yi)讓我(wo)們(men)少走一些彎路。

　　第四，保(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)有(you)(you)哪(na)些優勢(shi)？保(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)的(de)(de)長期資產管(guan)理確實(shi)積(ji)累(lei)了一(yi)些經驗，還(huan)(huan)有(you)(you)長壽(shou)風(feng)險(xian)管(guan)理，應該(gai)說是(shi)保(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)的(de)(de)優勢(shi)。但是(shi)在(zai)這(zhe)方面我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)供(gong)應能(neng)力還(huan)(huan)不(bu)(bu)足，對于長壽(shou)風(feng)險(xian)管(guan)理可(ke)用的(de)(de)工具(ju)還(huan)(huan)不(bu)(bu)是(shi)很(hen)(hen)多(duo)。相應的(de)(de)產品(pin)(pin)(pin)(pin)上(shang)，保(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)在(zai)發展投(tou)連產品(pin)(pin)(pin)(pin)上(shang)走過(guo)(guo)一(yi)些彎路，但是(shi)走過(guo)(guo)彎路不(bu)(bu)代表(biao)投(tou)連產品(pin)(pin)(pin)(pin)就不(bu)(bu)適(shi)應市(shi)(shi)場，在(zai)私人養老領域，投(tou)連產品(pin)(pin)(pin)(pin)其實(shi)是(shi)最適(shi)應養老金(jin)(jin)市(shi)(shi)場的(de)(de)一(yi)類保(bao)(bao)險(xian)產品(pin)(pin)(pin)(pin)，并且在(zai)歐(ou)洲發展得很(hen)(hen)好，已(yi)經成為保(bao)(bao)險(xian)業(ye)(ye)產品(pin)(pin)(pin)(pin)的(de)(de)主(zhu)流(liu)。還(huan)(huan)有(you)(you)定期年(nian)金(jin)(jin)、終身(shen)年(nian)金(jin)(jin)，在(zai)賬戶(hu)制下(xia)(xia)，我(wo)(wo)(wo)們(men)要(yao)適(shi)應賬戶(hu)制，而不(bu)(bu)是(shi)反過(guo)(guo)來(lai)改變(bian)賬戶(hu)制，在(zai)賬戶(hu)制下(xia)(xia)的(de)(de)投(tou)連產品(pin)(pin)(pin)(pin)是(shi)年(nian)金(jin)(jin)，年(nian)金(jin)(jin)對于長壽(shou)風(feng)險(xian)的(de)(de)管(guan)理在(zai)國際上(shang)都是(shi)一(yi)個難題(ti)，很(hen)(hen)少有(you)(you)公(gong)司敢保(bao)(bao)終身(shen)的(de)(de)年(nian)金(jin)(jin)，說明(ming)在(zai)這(zhe)方面還(huan)(huan)有(you)(you)很(hen)(hen)大的(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)管(guan)理能(neng)力需(xu)要(yao)我(wo)(wo)(wo)們(men)提(ti)升。養老金(jin)(jin)市(shi)(shi)場的(de)(de)投(tou)入需(xu)要(yao)更(geng)多(duo)、更(geng)專(zhuan)業(ye)(ye)化的(de)(de)分(fen)工。

　　第五，從國際經驗看，養(yang)老金的(de)(de)管理(li)會向集中(zhong)化、頭部化集中(zhong)，可以說強(qiang)者(zhe)(zhe)愈(yu)強(qiang)，只有少數公司會成為(wei)這(zhe)個市(shi)(shi)場的(de)(de)佼(jiao)佼(jiao)者(zhe)(zhe)，他(ta)的(de)(de)費用更低(di)、專業能力更強(qiang)、投資收(shou)益(yi)更高才能站穩市(shi)(shi)場，不是先收(shou)費用后服務。對(dui)于(yu)這(zhe)個領域(yu)，需要投入更多和更堅定的(de)(de)決心去發展它才有可能發展起來。我想對(dui)市(shi)(shi)場來講應該全力以赴地去做。

　　在政(zheng)策(ce)方面，我(wo)(wo)覺(jue)得應該少一(yi)些管制，因為(wei)這是(shi)(shi)私人養老(lao)金，我(wo)(wo)們(men)應該讓(rang)市場去說話，讓(rang)市場來(lai)試錯，這個(ge)市場才會最后形(xing)成更(geng)強的(de)養老(lao)資(zi)金管理(li)者。養老(lao)金最大(da)的(de)風(feng)(feng)險(xian)是(shi)(shi)抗通脹的(de)風(feng)(feng)險(xian)，如果不(bu)能抗通脹，我(wo)(wo)們(men)的(de)錢就(jiu)不(bu)值(zhi)錢了(le)。另外一(yi)個(ge)風(feng)(feng)險(xian)，我(wo)(wo)們(men)現在是(shi)(shi)老(lao)齡化、長壽化，預(yu)期壽命大(da)大(da)延長，對(dui)于金融機(ji)構而言(yan)可(ke)能是(shi)(shi)管理(li)的(de)資(zi)產資(zi)金更(geng)長了(le)，但是(shi)(shi)長壽風(feng)(feng)險(xian)對(dui)保(bao)險(xian)公(gong)司來(lai)講可(ke)能是(shi)(shi)帶來(lai)更(geng)大(da)的(de)挑戰(zhan)。

　　主(zhu)持人，我(wo)主(zhu)要談以(yi)上幾(ji)點，謝謝！

　　張翼：謝謝商老(lao)(lao)師的(de)演講(jiang)，他(ta)說的(de)這幾點都是(shi)保險行業(ye)(ye)非常(chang)關心的(de)問題(ti)。長壽險雖然今年(nian)才開始(shi)建(jian)立，但是(shi)未來發(fa)展(zhan)的(de)趨(qu)勢是(shi)前景可觀的(de)。商敬國老(lao)(lao)師既從歐美經驗出(chu)發(fa)，也從我們國家面臨的(de)未來趨(qu)勢出(chu)發(fa)給(gei)出(chu)了(le)論述(shu)，尤(you)其是(shi)對商業(ye)(ye)保險行業(ye)(ye)給(gei)出(chu)了(le)一定(ding)的(de)建(jian)議，這是(shi)一個非常(chang)大(da)的(de)市場，這個大(da)的(de)市場在發(fa)展(zhan)過程中肯定(ding)是(shi)強者愈強，適應于老(lao)(lao)百姓需求(qiu)的(de)改善的(de)情況，發(fa)展(zhan)制度優(you)質性(xing)的(de)變(bian)遷會更加明確(que)。

　　接下來有(you)請(qing)中國人社部養(yang)老保險司綜合處處長劉衛老師發言(yan)。

　　劉衛：主持人、各位領導、專家：

　　大家上午好！

　　我(wo)是人社(she)部(bu)養老保(bao)險司綜合處的劉衛，非常榮幸能(neng)夠參加這次研討會。

　　剛才(cai)聽(ting)了各位(wei)領導、專家學者的(de)(de)發言深有啟發，下面結合我自己(ji)的(de)(de)實際(ji)工作，匯報自己(ji)一點粗淺的(de)(de)認識和(he)思考(kao)。

　　我(wo)們(men)國家養老保險體系三支(zhi)柱都有個(ge)人賬戶的(de)設計，但是這三個(ge)個(ge)人賬戶的(de)定位(wei)和(he)功(gong)能還是有些(xie)不(bu)同(tong)的(de)。

　　第一(yi)支柱基本養老(lao)(lao)保險是(shi)實行(xing)社會統籌和(he)個(ge)(ge)人賬戶相結合的制度模式，已經定(ding)型并逐步完善，由政府主導負責(ze)運行(xing)，其(qi)中職工個(ge)(ge)人繳(jiao)費(fei)的8%體現個(ge)(ge)人的養老(lao)(lao)責(ze)任，全部計(ji)入到個(ge)(ge)人賬戶。退休的時候按照對應的計(ji)發月(yue)數計(ji)發個(ge)(ge)人賬戶養老(lao)(lao)金(jin)，發放(fang)完畢以后由基金(jin)來承擔，國家承擔長壽的風險。這一(yi)點也已經深(shen)入人心。

　　第二支柱企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)和(he)職業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)，第三支柱中(zhong)的(de)個人養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)二者(zhe)都(dou)(dou)是(shi)補充養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)制(zhi)度(du)，都(dou)(dou)是(shi)在基(ji)本養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)基(ji)礎(chu)上，為滿(man)足不(bu)同(tong)群體對更高品質老(lao)年(nian)(nian)生活(huo)的(de)需(xu)求(qiu)，提(ti)早進行(xing)財富積(ji)累的(de)兩項制(zhi)度(du)性的(de)安排(pai)。企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)制(zhi)度(du)是(shi)從(cong)2004年(nian)(nian)建立(li)實施，2017年(nian)(nian)做(zuo)了修訂(ding)完善，它是(shi)由用(yong)人單(dan)位及(ji)其(qi)職工(gong)在參加(jia)基(ji)本養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)基(ji)礎(chu)上自主建立(li)的(de)，采取信托(tuo)模式進行(xing)管理(li)。具體操作過程中(zhong)，賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管理(li)人要為每個參加(jia)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)的(de)職工(gong)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)個人賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，單(dan)位繳(jiao)費和(he)個人繳(jiao)費全部計入(ru)個人賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)。需(xu)要說明的(de)是(shi)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)的(de)個人賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)一(yi)個計賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，實際資(zi)金(jin)(jin)(jin)是(shi)由市場金(jin)(jin)(jin)融機構在投(tou)資(zi)運營，職工(gong)只有在離職、調動的(de)時候個人賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)才(cai)能在不(bu)同(tong)計劃之間(jian)轉移。職工(gong)也只有達到退休(xiu)等領(ling)(ling)取條件以后，管理(li)人才(cai)按照職工(gong)選定的(de)領(ling)(ling)取金(jin)(jin)(jin)額和(he)領(ling)(ling)取方式把相(xiang)應的(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)支付到職工(gong)個人指定的(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)上，這個銀行(xing)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)一(yi)般是(shi)指職工(gong)的(de)工(gong)資(zi)卡或者(zhe)是(shi)社(she)保(bao)卡，領(ling)(ling)完為止。這是(shi)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)的(de)個人賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)特征，是(shi)計賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)。

　　個人(ren)認為企業(ye)年(nian)金信(xin)托(tuo)管理的(de)模式有(you)兩個有(you)點：一是用人(ren)單位代表委托(tuo)人(ren)在(zai)與年(nian)金管理機構的(de)溢(yi)價中容易占有(you)優勢，對(dui)機構投(tou)資的(de)監督或者說是督促(cu)比較到位，有(you)利于爭取比較好(hao)的(de)投(tou)資收(shou)益。二(er)是企業(ye)年(nian)金四方管理人(ren)共同負責(ze)的(de)管理模式安全(quan)性比較強(qiang)，投(tou)資范(fan)圍也比較符合養(yang)老金的(de)屬性和要求，整體運行(xing)也比較穩健，所以很多參(can)與企業(ye)年(nian)金的(de)企業(ye)職(zhi)工(gong)對(dui)這個好(hao)感非常(chang)深。

　　個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)制(zhi)度(du)是(shi)(shi)補(bu)齊了多層次、多支(zhi)柱養老(lao)(lao)保險體系的(de)(de)(de)短板，今(jin)年11月25日(ri)在36個(ge)(ge)(ge)(ge)城市先(xian)行(xing)啟(qi)動(dong)實施，個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)是(shi)(shi)由個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)自愿參加(jia)(jia)，采取個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)模式(shi)。它是(shi)(shi)有兩個(ge)(ge)(ge)(ge)在參加(jia)(jia)的(de)(de)(de)時候就(jiu)要建立的(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)：一個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)在個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)信息(xi)管理服(fu)務平(ping)臺建立的(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)本(ben)人(ren)唯一，它主要用(yong)于記錄(lu)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)參加(jia)(jia)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)全流(liu)程信息(xi)，提供查詢服(fu)務，包括一些(xie)核驗(yan)的(de)(de)(de)服(fu)務，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)參加(jia)(jia)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)制(zhi)度(du)，享受稅收(shou)優惠政策的(de)(de)(de)制(zhi)度(du)。另一個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)參加(jia)(jia)人(ren)在商業銀行(xing)開立的(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，用(yong)于繳費購買金(jin)(jin)(jin)(jin)融產品、歸集收(shou)益(yi)等等，這(zhe)(zhe)兩個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)分別為一一對應。需要說明的(de)(de)(de)一點(dian)，資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)封閉運行(xing)的(de)(de)(de)，參加(jia)(jia)人(ren)只有達(da)到(dao)領取養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)等條件(jian)才能從這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)里提取資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)，切(qie)實保障補(bu)充養老(lao)(lao)功(gong)能。

　　個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)采取(qu)賬戶(hu)制，除了能(neng)(neng)夠直(zhi)觀體現它的私有屬性外，也(ye)有兩個(ge)(ge)比(bi)較(jiao)顯著的特點：一(yi)是(shi)(shi)方便(bian)參(can)加(jia)人(ren)(ren)(ren)(ren)的操(cao)作，體現在入口比(bi)較(jiao)便(bian)捷，可(ke)以(yi)實(shi)現繳費就能(neng)(neng)享受稅收優惠。老(lao)百姓往(wang)資金(jin)(jin)賬戶(hu)里交(jiao)的錢，通(tong)過商業銀行匯總(zong)到個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)信(xin)息平臺，再(zai)共享給稅務(wu)部門(men)，參(can)加(jia)人(ren)(ren)(ren)(ren)就可(ke)以(yi)直(zhi)接(jie)通(tong)過稅務(wu)系統實(shi)現個(ge)(ge)稅的抵扣(kou)，比(bi)較(jiao)方便(bian)。另外就是(shi)(shi)參(can)加(jia)人(ren)(ren)(ren)(ren)購買各類的金(jin)(jin)融產品都要(yao)通(tong)過個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)資金(jin)(jin)賬戶(hu)完成，而不需要(yao)再(zai)綁定多個(ge)(ge)資金(jin)(jin)賬戶(hu)，這也(ye)比(bi)較(jiao)方便(bian)。二是(shi)(shi)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)的賬戶(hu)制能(neng)(neng)夠切實(shi)實(shi)現補充養(yang)(yang)老(lao)的功能(neng)(neng)，也(ye)就是(shi)(shi)說(shuo)，達到基本養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)領取(qu)的條件(jian)才能(neng)(neng)領取(qu)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)，這樣的話也(ye)可(ke)以(yi)管住(zhu)出口。

　　從11月25日啟動(dong)(dong)實(shi)施以來，在(zai)各參與機構，特別(bie)是商(shang)業銀(yin)行的(de)大力推動(dong)(dong)下，目(mu)前個人(ren)養老金(jin)的(de)賬(zhang)戶(hu)開(kai)戶(hu)已經有(you)1000多萬人(ren)，開(kai)端(duan)總體良好。

　　這是簡(jian)要介紹(shao)了三(san)個支柱個人賬(zhang)戶(hu)的情況。

　　黨中央、國(guo)務院都非常重(zhong)視多(duo)層次、多(duo)支(zhi)(zhi)柱(zhu)養老(lao)保(bao)險體系(xi)的(de)(de)建設情況，明確提出過要大(da)力(li)發(fa)展企(qi)業年(nian)金(jin)(jin)和職業年(nian)金(jin)(jin)，規范發(fa)展第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)養老(lao)保(bao)險，包括學界、全國(guo)人大(da)代表、政協委員對二(er)(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)也(ye)都很重(zhong)視，意(yi)見(jian)建議(yi)也(ye)比較多(duo)。比如增強企(qi)業年(nian)金(jin)(jin)的(de)(de)強制(zhi)性，實(shi)(shi)施自動加入機制(zhi)。再比如提高個(ge)人養老(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)繳費上限(xian)，打(da)(da)通(tong)二(er)(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)等(deng)等(deng)。前面各位領(ling)導提到打(da)(da)通(tong)二(er)(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)建議(yi)還比較多(duo)，認為(wei)二(er)(er)者都采取個(ge)人賬(zhang)戶的(de)(de)，都具(ju)有(you)私有(you)屬性，存在打(da)(da)通(tong)的(de)(de)基礎(chu)，打(da)(da)通(tong)以后(hou)，可(ke)以實(shi)(shi)現以二(er)(er)補三，促進第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)較快(kuai)發(fa)展。國(guo)外也(ye)有(you)相應的(de)(de)做法。

　　剛才在介紹基(ji)本情(qing)況的時(shi)候(hou)我也說到(dao)了(le)(le)，雖然(ran)企(qi)業年金(jin)(jin)和(he)(he)個人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)都采(cai)取(qu)個人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)的方式，但(dan)是(shi)二(er)者之間還是(shi)有(you)差異(yi)的。企(qi)業年金(jin)(jin)里的個人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)是(shi)計(ji)賬(zhang)賬(zhang)戶(hu)，只有(you)轉(zhuan)移的時(shi)候(hou)才能從計(ji)劃到(dao)計(ji)劃，而且沒(mei)有(you)讓個人(ren)(ren)(ren)通過開(kai)通資(zi)(zi)金(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)來(lai)承接(jie)這部分資(zi)(zi)金(jin)(jin)，這樣(yang)可以避免資(zi)(zi)金(jin)(jin)的流出(chu)，起不到(dao)補充養(yang)(yang)老(lao)(lao)的作用(yong)。而個人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)除了(le)(le)有(you)計(ji)賬(zhang)和(he)(he)核驗功能的個人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)，起步的時(shi)候(hou)還有(you)資(zi)(zi)金(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)，用(yong)于歸集繳費、收益(yi)、享受稅(shui)有(you)、購買(mai)金(jin)(jin)融產(chan)品(pin)，資(zi)(zi)金(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)是(shi)可以在不同銀行(xing)開(kai)立，以及在不同銀行(xing)間進行(xing)轉(zhuan)換的。

　　學習國外的(de)經驗我認為還是(shi)需(xu)要立(li)足我們(men)的(de)國情(qing)，研(yan)究二、三支柱打通要論證(zheng)好兩個問(wen)題：

　　一(yi)是(shi)打通要解決什么(me)問(wen)題。企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)和個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)這兩個(ge)制(zhi)度各有各的(de)(de)定位和功能(neng)(neng)，制(zhi)度模式和運行機制(zhi)也(ye)(ye)不(bu)(bu)盡相(xiang)同，是(shi)不(bu)(bu)一(yi)樣的(de)(de)補充養(yang)老(lao)渠道，二者并不(bu)(bu)矛(mao)盾(dun)。相(xiang)比起來(lai)，特別(bie)(bie)是(shi)對(dui)于金(jin)(jin)(jin)(jin)融知識(shi)不(bu)(bu)太豐富、投(tou)(tou)資能(neng)(neng)力不(bu)(bu)太強的(de)(de)大多(duo)數職(zhi)工(gong)(gong)來(lai)說(shuo)(shuo)，有諸多(duo)管理人負責的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)似(si)乎更加(jia)穩健(jian)一(yi)些(xie)，也(ye)(ye)更省心(xin)一(yi)些(xie)，在實際操作(zuo)過程中一(yi)些(xie)企(qi)業(ye)(ye)(ye)，特別(bie)(bie)是(shi)央企(qi)也(ye)(ye)向我們反映，有的(de)(de)職(zhi)工(gong)(gong)就(jiu)想(xiang)個(ge)人多(duo)交一(yi)些(xie)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)問(wen)行不(bu)(bu)行，說(shuo)(shuo)明職(zhi)工(gong)(gong)對(dui)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)也(ye)(ye)是(shi)非常信(xin)任的(de)(de)。如(ru)果不(bu)(bu)加(jia)條件地(di)允許企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)轉移到個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)，那么(me)就(jiu)會出(chu)現一(yi)種情況，就(jiu)是(shi)個(ge)人面(mian)對(dui)琳瑯滿目的(de)(de)金(jin)(jin)(jin)(jin)融產品挑花了眼，如(ru)果出(chu)現了虧損，反而不(bu)(bu)利于保護職(zhi)工(gong)(gong)的(de)(de)養(yang)老(lao)權益(yi)，特別(bie)(bie)是(shi)投(tou)(tou)資能(neng)(neng)力比較弱(ruo)的(de)(de)。從另外一(yi)個(ge)角度說(shuo)(shuo)，企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)和個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)不(bu)(bu)是(shi)二選一(yi)，職(zhi)工(gong)(gong)完全可以既參(can)加(jia)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)又參(can)加(jia)個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)，如(ru)果說(shuo)(shuo)是(shi)為了發(fa)展第(di)三支(zhi)柱(zhu)(zhu)，刻意轉移第(di)二支(zhi)柱(zhu)(zhu)的(de)(de)基(ji)金(jin)(jin)(jin)(jin)，我個(ge)人認為道理上不(bu)(bu)太能(neng)(neng)說(shuo)(shuo)得通的(de)(de)。

　　二(er)(er)是(shi)如果打(da)通(tong)需要(yao)什么(me)條件。上面說的(de)(de)(de)不(bu)(bu)(bu)(bu)是(shi)絕對不(bu)(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)打(da)通(tong)，目(mu)前一(yi)(yi)些職(zhi)(zhi)(zhi)工在離職(zhi)(zhi)(zhi)以(yi)后由于(yu)新單(dan)位沒有(you)建(jian)立(li)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)或者(zhe)職(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)，原企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)的(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)其中的(de)(de)(de)資(zi)產只(zhi)能(neng)(neng)(neng)(neng)作為保(bao)留(liu)賬(zhang)戶(hu)多(duo)年(nian)(nian)(nian)(nian)動不(bu)(bu)(bu)(bu)了(le)，也(ye)無法個(ge)人(ren)(ren)(ren)投(tou)資(zi)，是(shi)一(yi)(yi)種損失。此類情況(kuang)可以(yi)研究(jiu)考慮允(yun)許(xu)其轉(zhuan)(zhuan)入(ru)到(dao)本人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)(ren)養老(lao)(lao)金(jin)賬(zhang)戶(hu)，由個(ge)人(ren)(ren)(ren)來投(tou)資(zi)。當(dang)然，除(chu)了(le)二(er)(er)轉(zhuan)(zhuan)三(san)(san)(san)，三(san)(san)(san)轉(zhuan)(zhuan)二(er)(er)是(shi)不(bu)(bu)(bu)(bu)是(shi)也(ye)要(yao)同(tong)時(shi)(shi)考慮。具(ju)體從操作層面看，這(zhe)(zhe)個(ge)事(shi)情還(huan)很復雜，因為制度(du)的(de)(de)(de)運(yun)行(xing)模式不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)，轉(zhuan)(zhuan)移的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候還(huan)需要(yao)對轉(zhuan)(zhuan)移信息(xi)進行(xing)多(duo)角度(du)的(de)(de)(de)核驗，包(bao)括(kuo)各自的(de)(de)(de)政策符合(he)的(de)(de)(de)合(he)規(gui)(gui)性，賬(zhang)戶(hu)資(zi)金(jin)校驗，有(you)多(duo)少享(xiang)受(shou)稅(shui)優、有(you)多(duo)少沒享(xiang)受(shou)，要(yao)確保(bao)合(he)規(gui)(gui)性。目(mu)前企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)數據是(shi)散(san)落在各管(guan)(guan)理人(ren)(ren)(ren)，如果靠每個(ge)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)計劃跟個(ge)人(ren)(ren)(ren)養老(lao)(lao)金(jin)信息(xi)系(xi)統(tong)對接(jie)實(shi)現(xian)轉(zhuan)(zhuan)移不(bu)(bu)(bu)(bu)太現(xian)實(shi)，效率也(ye)低。這(zhe)(zhe)就需要(yao)考慮是(shi)否要(yao)建(jian)立(li)統(tong)一(yi)(yi)的(de)(de)(de)第(di)二(er)(er)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)信息(xi)管(guan)(guan)理服(fu)務(wu)平臺(tai)，這(zhe)(zhe)樣既有(you)利(li)于(yu)二(er)(er)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)信息(xi)集中統(tong)一(yi)(yi)管(guan)(guan)理，便于(yu)同(tong)一(yi)(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)內比如都(dou)是(shi)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)內，或者(zhe)不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)制度(du)間(jian)(jian)比如企(qi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)和職(zhi)(zhi)(zhi)業(ye)年(nian)(nian)(nian)(nian)金(jin)的(de)(de)(de)轉(zhuan)(zhuan)移，不(bu)(bu)(bu)(bu)同(tong)計劃間(jian)(jian)轉(zhuan)(zhuan)移，都(dou)可以(yi)實(shi)現(xian)，同(tong)時(shi)(shi)也(ye)有(you)利(li)于(yu)二(er)(er)、三(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)打(da)通(tong)。這(zhe)(zhe)是(shi)具(ju)體操作層面。從更高層面說，還(huan)有(you)利(li)于(yu)為老(lao)(lao)百姓提供三(san)(san)(san)個(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)綜(zong)合(he)服(fu)務(wu)，現(xian)在第(di)一(yi)(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)、第(di)三(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)都(dou)有(you)了(le)全國(guo)統(tong)一(yi)(yi)的(de)(de)(de)信息(xi)管(guan)(guan)理服(fu)務(wu)平臺(tai)，第(di)二(er)(er)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)還(huan)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)缺項，如果能(neng)(neng)(neng)(neng)夠補齊的(de)(de)(de)話，三(san)(san)(san)個(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)都(dou)可以(yi)提供老(lao)(lao)百姓一(yi)(yi)張(zhang)社保(bao)卡就能(neng)(neng)(neng)(neng)查(cha)清楚自己(ji)三(san)(san)(san)個(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)養老(lao)(lao)權(quan)益，也(ye)便于(yu)個(ge)人(ren)(ren)(ren)能(neng)(neng)(neng)(neng)夠提前規(gui)(gui)劃自己(ji)的(de)(de)(de)養老(lao)(lao)安排，進行(xing)提早的(de)(de)(de)養老(lao)(lao)財(cai)富(fu)的(de)(de)(de)積累。國(guo)家也(ye)能(neng)(neng)(neng)(neng)夠掌握三(san)(san)(san)個(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)具(ju)體情況(kuang)，有(you)的(de)(de)(de)放(fang)矢地推動三(san)(san)(san)個(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)協調(diao)發展。

　　下一(yi)步(bu)我們打算積(ji)(ji)極(ji)聽取各方面的(de)(de)意(yi)見建議，結(jie)合(he)實際，探索(suo)推(tui)動二、三支(zhi)柱發展的(de)(de)有效(xiao)舉(ju)措。從市(shi)場(chang)角度而言，金融機(ji)構也應該立足(zu)二、三支(zhi)柱個人賬戶的(de)(de)私有屬性和特點，加(jia)強(qiang)相關政(zheng)策的(de)(de)宣(xuan)傳，加(jia)強(qiang)資本市(shi)場(chang)的(de)(de)培育，開發有吸引力的(de)(de)金融產品，提高服(fu)務水平，引導有條件的(de)(de)群眾積(ji)(ji)極(ji)參(can)加(jia)。

　　以上發言不妥(tuo)之處(chu)請各位領導和專家批(pi)評指(zhi)正。

　　謝謝！

　　張翼(yi)：謝(xie)謝(xie)劉老(lao)師。他的(de)(de)(de)發言從第(di)(di)(di)(di)一支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)、第(di)(di)(di)(di)二支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)、第(di)(di)(di)(di)三(san)(san)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)個人賬戶的(de)(de)(de)資金屬(shu)性和安全性，以(yi)及能不(bu)能二轉三(san)(san)，三(san)(san)轉二這樣的(de)(de)(de)關(guan)系(xi)出發，深化(hua)了我們對第(di)(di)(di)(di)二支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)跟第(di)(di)(di)(di)三(san)(san)支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)認識(shi)(shi)，在將來(lai)養老(lao)金市場變化(hua)情況下，這種認識(shi)(shi)不(bu)管對我們是(shi)(shi)學術的(de)(de)(de)研究還是(shi)(shi)實踐層面的(de)(de)(de)政策配置都是(shi)(shi)非常重要的(de)(de)(de)。劉老(lao)師的(de)(de)(de)發言讓我們深化(hua)了對養老(lao)保險的(de)(de)(de)認識(shi)(shi)。

　　4位嘉(jia)賓發言到(dao)此結束，按照大會日程的(de)安(an)排到(dao)了休會時間，謝(xie)謝(xie)大家，謝(xie)謝(xie)嘉(jia)賓，謝(xie)謝(xie)各位老師的(de)參(can)與，謝(xie)謝(xie)各位領導的(de)參(can)與。

　　上(shang)午的會(hui)議日程(cheng)到(dao)此(ci)結束。

　　韓(han)克慶：各位朋友，大(da)(da)家下(xia)(xia)午好！很(hen)高興(xing)受到會議的(de)(de)邀請，主持今天(tian)下(xia)(xia)午第四單(dan)元(yuan)的(de)(de)理(li)論(lun)探討，也感謝鄭(zheng)老(lao)師給我提(ti)供(gong)學(xue)(xue)(xue)習(xi)機會，見(jian)見(jian)各位新(xin)老(lao)朋友。我們這(zhe)個單(dan)元(yuan)一共(gong)有6位講(jiang)者：清(qing)華大(da)(da)學(xue)(xue)(xue)五道(dao)口金融學(xue)(xue)(xue)院(yuan)的(de)(de)朱(zhu)俊生教授(shou)，原中(zhong)國勞動和(he)社會保障科學(xue)(xue)(xue)研(yan)究(jiu)院(yuan)的(de)(de)副院(yuan)長譚中(zhong)和(he)研(yan)究(jiu)員(yuan)，華中(zhong)師范大(da)(da)學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)孫永勇(yong)副教授(shou)，對外(wai)經貿大(da)(da)學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)孫守紀副教授(shou)，還有社科院(yuan)鄭(zheng)老(lao)師團隊里世(shi)界社保研(yan)究(jiu)中(zhong)心的(de)(de)兩位執行研(yan)究(jiu)員(yuan)，張盈華和(he)高慶波老(lao)師。接下(xia)(xia)來的(de)(de)時(shi)間(jian)我們就聽他(ta)們6位的(de)(de)真知灼見(jian)，每個人發(fa)言的(de)(de)時(shi)間(jian)是15分鐘(zhong)，先(xian)有請朱(zhu)俊生教授(shou)第一個作發(fa)言。

　　朱俊生：謝(xie)謝(xie)韓老(lao)師。特別(bie)感謝(xie)鄭老(lao)師、房老(lao)師和齊傳鈞(jun)老(lao)師之前跟我(wo)(wo)的(de)溝通(tong)，我(wo)(wo)分(fen)享兩點，大家都知道個(ge)人(ren)養老(lao)金，也知道它(ta)有(you)發展的(de)潛(qian)力(li)，但是我(wo)(wo)們知道這種(zhong)發展潛(qian)力(li)其實要(yao)取決于制(zhi)度安排。我(wo)(wo)覺得(de)鄭老(lao)師一(yi)直在強調說如果(guo)這樣(yang)一(yi)個(ge)制(zhi)度只(zhi)是一(yi)個(ge)少數人(ren)的(de)制(zhi)度，我(wo)(wo)們需要(yao)把它(ta)變(bian)成多(duo)數人(ren)的(de)制(zhi)度，才有(you)可能去充分(fen)挖掘發展的(de)潛(qian)力(li)。

　　我們(men)看第一點，如果(guo)說(shuo)中國(guo)(guo)的人(ren)口老(lao)齡化，或(huo)者說(shuo)養(yang)老(lao)金結構的改(gai)革，都決定了個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金有巨大(da)的發(fa)展(zhan)潛力(li)，我想大(da)家都認同(tong)，但是這個(ge)市場潛力(li)的釋放(fang)確(que)實需要我們(men)政策繼續完善(shan)。雖然個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金制度設計剛剛落地，但是我們(men)看到背后其實是有一些問題的，我想結合一些國(guo)(guo)際經驗，特別是美國(guo)(guo)第三支柱的發(fa)展(zhan)來做(zuo)一些探討。

　　中(zhong)美養老金(jin)(jin)體系的(de)(de)(de)比較大(da)家都很熟悉，去年底美國三(san)支柱養老金(jin)(jin)的(de)(de)(de)資產加起(qi)來42.3萬億，美國去年的(de)(de)(de)GDP第一次超過23萬億美元，所(suo)以(yi)它的(de)(de)(de)養老金(jin)(jin)資產是GDP的(de)(de)(de)183%，中(zhong)國我(wo)(wo)用最新的(de)(de)(de)數據也算了一下(xia)，同口徑我(wo)(wo)們不到11%，我(wo)(wo)們跟美國比我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)養老金(jin)(jin)資產占GDP的(de)(de)(de)比例不到美國的(de)(de)(de)1/18，我(wo)(wo)們遠(yuan)遠(yuan)低于(yu)絕(jue)大(da)多(duo)數OECD國家。

　　具(ju)體看(kan)一(yi)下美國(guo)(guo)的(de)(de)(de)私人養(yang)老(lao)金資(zi)產。在42.3萬億(yi)總的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金資(zi)產當中(zhong)，私人養(yang)老(lao)金資(zi)產39.4萬億(yi)，中(zhong)間(jian)第三支(zhi)柱是(shi)(shi)13.9萬億(yi)。它是(shi)(shi)怎么(me)發展(zhan)這么(me)大(da)的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)私人養(yang)老(lao)金賬戶制的(de)(de)(de)資(zi)產？我們看(kan)到美國(guo)(guo)的(de)(de)(de)基本養(yang)老(lao)保險跟(gen)我們其(qi)實(shi)有(you)些類似，其(qi)實(shi)也是(shi)(shi)累(lei)退的(de)(de)(de)，對(dui)于高(gao)收(shou)入(ru)(ru)群(qun)體來(lai)(lai)講(jiang)，雖然養(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)絕(jue)對(dui)水平高(gao)一(yi)點，但是(shi)(shi)它的(de)(de)(de)相對(dui)替代率卻更(geng)低(di)。對(dui)于低(di)收(shou)入(ru)(ru)群(qun)體來(lai)(lai)講(jiang)，他(ta)的(de)(de)(de)替代率比較高(gao)，但是(shi)(shi)養(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)絕(jue)對(dui)水平其(qi)實(shi)并不是(shi)(shi)很高(gao)，所(suo)以(yi)其(qi)實(shi)對(dui)于美國(guo)(guo)人來(lai)(lai)講(jiang)，不管是(shi)(shi)高(gao)收(shou)入(ru)(ru)還是(shi)(shi)中(zhong)低(di)收(shou)入(ru)(ru)都有(you)補充(chong)養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)需要。在美國(guo)(guo)家庭儲(chu)蓄(xu)(xu)當中(zhong)的(de)(de)(de)首要儲(chu)蓄(xu)(xu)的(de)(de)(de)原(yuan)因，在40歲之(zhi)前可能更(geng)多的(de)(de)(de)是(shi)(shi)購房、成(cheng)家、教育，但是(shi)(shi)40歲之(zhi)后主要是(shi)(shi)養(yang)老(lao)，所(suo)以(yi)養(yang)老(lao)成(cheng)為美國(guo)(guo)家庭儲(chu)蓄(xu)(xu)非(fei)常重要的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)原(yuan)因。

　　美國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)第三(san)支(zhi)柱或者(zhe)其(qi)他的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金計劃的(de)(de)(de)覆蓋(gai)率還(huan)是比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)，截止到(dao)去年(nian)底美國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)第三(san)支(zhi)柱的(de)(de)(de)覆蓋(gai)率的(de)(de)(de)人(ren)口加起來是37%，當然(ran)它也(ye)有各(ge)類的(de)(de)(de)個人(ren)退休(xiu)金賬戶來覆蓋(gai)。我(wo)也(ye)看了(le)過去20年(nian)的(de)(de)(de)數據，基本上比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)時(shi)候是41左右，比(bi)(bi)較低的(de)(de)(de)時(shi)候大(da)概(gai)是40以上。我(wo)們看到(dao)是37%。所以整個的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金資產是13.9萬億。美國(guo)(guo)(guo)臨(lin)近退休(xiu)的(de)(de)(de)家庭擁(yong)有私(si)人(ren)養(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)比(bi)(bi)例(li)是比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)，全(quan)部的(de)(de)(de)美國(guo)(guo)(guo)人(ren)75%，中(zhong)高(gao)收(shou)入(ru)群體95%，中(zhong)等收(shou)入(ru)也(ye)超過80%，達到(dao)81%，中(zhong)低收(shou)入(ru)也(ye)是69%。

　　美(mei)國養老(lao)金計劃的覆蓋率是(shi)比較高的，對一個退休(xiu)家(jia)庭(ting)收入的貢獻(xian)還是(shi)比較大的。

　　回到中國(guo)(guo)的(de)(de)發(fa)展(zhan)來講，我(wo)們(men)(men)都知道我(wo)們(men)(men)的(de)(de)儲(chu)蓄率遠(yuan)高(gao)于其他國(guo)(guo)家，2020年用世界(jie)銀(yin)行的(de)(de)數據(ju)做一個比(bi)(bi)較(jiao)，中國(guo)(guo)的(de)(de)總儲(chu)蓄率是44%，世界(jie)平均26%，我(wo)們(men)(men)遠(yuan)高(gao)于世界(jie)平均和主要(yao)的(de)(de)經(jing)濟(ji)體。同樣，我(wo)們(men)(men)把中國(guo)(guo)的(de)(de)家庭儲(chu)蓄占家庭可支(zhi)配收入的(de)(de)比(bi)(bi)例(li)跟OECD的(de)(de)40幾個經(jing)濟(ji)體做比(bi)(bi)較(jiao)，我(wo)們(men)(men)遠(yuan)遠(yuan)在(zai)其他國(guo)(guo)家之上(shang)，我(wo)們(men)(men)的(de)(de)比(bi)(bi)例(li)接近40%，所以我(wo)們(men)(men)的(de)(de)國(guo)(guo)情是我(wo)們(men)(men)在(zai)養老金(jin)市(shi)場沒有(you)(you)多少儲(chu)備，但是我(wo)們(men)(men)有(you)(you)大(da)量的(de)(de)短期儲(chu)蓄，100多萬(wan)億(yi)(yi)，2/3以上(shang)是一年期以內(nei)的(de)(de)，而且疫(yi)情以來，因著(zhu)消費的(de)(de)壓(ya)縮，我(wo)們(men)(men)的(de)(de)儲(chu)蓄增速其實(shi)更快，今年前三季度我(wo)們(men)(men)的(de)(de)儲(chu)蓄就(jiu)增加了(le)13.2萬(wan)億(yi)(yi)。

　　前(qian)面講(jiang)了(le)我(wo)們(men)(men)有(you)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)大(da)量的(de)(de)(de)(de)短期儲蓄可(ke)以轉化為長期養老資產，但(dan)是到底轉化得怎么樣(yang)(yang)？其實像鄭秉文老師(shi)之前(qian)所分(fen)析的(de)(de)(de)(de)，很(hen)大(da)程度(du)上取決于我(wo)們(men)(men)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)(de)功(gong)能定位，它是一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)少(shao)數(shu)(shu)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)還(huan)是一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)多數(shu)(shu)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)，很(hen)顯然現(xian)(xian)在(zai)是一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)少(shao)數(shu)(shu)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)，其實這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)市場潛(qian)力難以充分(fen)地挖掘的(de)(de)(de)(de)。我(wo)自己做(zuo)了(le)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)簡單的(de)(de)(de)(de)匡算，我(wo)參(can)照美國第(di)三支柱的(de)(de)(de)(de)覆蓋率(lv)做(zuo)了(le)10-40%這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)假設，如果這(zhe)(zhe)些人(ren)(ren)把1.2萬的(de)(de)(de)(de)稅收優(you)惠額(e)度(du)用完，我(wo)們(men)(men)現(xian)(xian)在(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)度(du)當中實際能夠有(you)一些吸引(yin)力的(de)(de)(de)(de)其實是繳納個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)稅的(de)(de)(de)(de)群(qun)體(ti)，但(dan)是我(wo)們(men)(men)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)群(qun)體(ti)目前(qian)的(de)(de)(de)(de)總(zong)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)數(shu)(shu)只有(you)6500萬左右，所以在(zai)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)繳費的(de)(de)(de)(de)基數(shu)(shu)之下，在(zai)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)參(can)與率(lv)之下，我(wo)們(men)(men)會發現(xian)(xian)每年其實市場的(de)(de)(de)(de)規模(mo)相對是比較有(you)限的(de)(de)(de)(de)，這(zhe)(zhe)是我(wo)想說的(de)(de)(de)(de)第(di)一個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)意思。

　　但是(shi)反過來講(jiang)，我們如果把它(ta)變成一(yi)個多數人的(de)制度(du)(du)，把它(ta)變成一(yi)個面向8.9億，將近9億勞動人口數量，我們在同樣(yang)的(de)參(can)與(yu)率(lv)的(de)假設之(zhi)下，我們發(fa)現這(zhe)樣(yang)一(yi)個市(shi)場的(de)潛力(li)體量是(shi)非常之(zhi)大(da)的(de)。所以我想說市(shi)場潛力(li)大(da)家(jia)都(dou)在講(jiang)，但是(shi)能(neng)不能(neng)發(fa)揮還是(shi)取決(jue)于我們這(zhe)個制度(du)(du)能(neng)不能(neng)進(jin)一(yi)步優化。

　　怎么優化這個制度？簡單講(jiang)三點：

　　第(di)(di)一，拓寬(kuan)參(can)(can)加范圍。現在(zai)我們(men)(men)(men)(men)仍(reng)然給出一個(ge)(ge)門(men)(men)檻(jian)(jian)，就(jiu)是(shi)你參(can)(can)加個(ge)(ge)人(ren)養老(lao)保險才可以參(can)(can)加個(ge)(ge)人(ren)養老(lao)金(jin)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)其實(shi)是(shi)有問題的(de)(de)(de)，因為我們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)第(di)(di)三支(zhi)柱其實(shi)是(shi)去(qu)中(zhong)心化的(de)(de)(de)、是(shi)獨立性(xing)的(de)(de)(de)、是(shi)精(jing)算中(zhong)性(xing)的(de)(de)(de)，它應該可以覆(fu)蓋所(suo)有的(de)(de)(de)人(ren)群。我們(men)(men)(men)(men)這(zhe)(zhe)些年大家都知道，我們(men)(men)(men)(men)中(zhong)國的(de)(de)(de)就(jiu)業(ye)并不(bu)好(hao)，容納就(jiu)業(ye)的(de)(de)(de)其實(shi)是(shi)新經濟(ji)、新就(jiu)業(ye)形態(tai)當中(zhong)大量的(de)(de)(de)靈活就(jiu)業(ye)人(ren)員，所(suo)以我們(men)(men)(men)(men)需要把這(zhe)(zhe)樣一個(ge)(ge)制(zhi)(zhi)度的(de)(de)(de)門(men)(men)檻(jian)(jian)降低(di)，讓他(ta)們(men)(men)(men)(men)來參(can)(can)與(yu)，這(zhe)(zhe)樣我們(men)(men)(men)(men)第(di)(di)三支(zhi)柱才可能(neng)變成一個(ge)(ge)基礎性(xing)的(de)(de)(de)、普惠(hui)性(xing)的(de)(de)(de)、兜(dou)底性(xing)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度安排。所(suo)以我覺得當務(wu)之急(ji)不(bu)應該設任何門(men)(men)檻(jian)(jian)。

　　第二，財稅(shui)政策可能需要做進一(yi)(yi)步的調整和完善。我(wo)梳理了OECD國家(jia)，他們(men)(men)所有的儲蓄經(jing)濟(ji)化的財稅(shui)激勵政策，我(wo)用一(yi)(yi)張表來(lai)給各位展示，我(wo)們(men)(men)現在確(que)實(shi)是EET，EET也確(que)實(shi)是主流，但是并不是所有國家(jia)只有EET，這是第一(yi)(yi)點。

　　第三，做EET的(de)(de)國(guo)家往往有(you)它的(de)(de)一(yi)些稅(shui)收上(shang)的(de)(de)制度跟(gen)中國(guo)目前其實不(bu)完全一(yi)樣。如果不(bu)具備一(yi)定(ding)的(de)(de)條件(jian)，EET的(de)(de)吸引力其實也很難充分發揮。

　　簡(jian)單(dan)講(jiang)，基于(yu)國外這樣的一(yi)個研究，簡(jian)單(dan)有幾(ji)點結論：

　　1.現(xian)在(zai)(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)領(ling)取環(huan)節設置3%的(de)(de)(de)(de)(de)實(shi)際(ji)稅(shui)(shui)率，這(zhe)個(ge)稅(shui)(shui)率相(xiang)對于過去的(de)(de)(de)(de)(de)稅(shui)(shui)收遞延養(yang)老金的(de)(de)(de)(de)(de)試點其(qi)(qi)實(shi)有(you)(you)進步(bu)了，當時(shi)(shi)是(shi)7.5%，其(qi)(qi)實(shi)有(you)(you)進步(bu)，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)們仍然發(fa)現(xian)有(you)(you)一個(ge)問(wen)題，對投(tou)資(zi)(zi)收益部分(fen)其(qi)(qi)實(shi)應(ying)(ying)該明確(que)免(mian)(mian)稅(shui)(shui)。因為我(wo)(wo)(wo)們都知道我(wo)(wo)(wo)們現(xian)在(zai)(zai)(zai)一般的(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)，我(wo)(wo)(wo)不投(tou)資(zi)(zi)于養(yang)老金的(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)(zi)產，我(wo)(wo)(wo)投(tou)資(zi)(zi)于別的(de)(de)(de)(de)(de)，目前沒有(you)(you)資(zi)(zi)本利得稅(shui)(shui)，但是(shi)現(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人養(yang)老金制度(du)(du)3%其(qi)(qi)實(shi)是(shi)包含(han)投(tou)資(zi)(zi)收益的(de)(de)(de)(de)(de)，削弱了稅(shui)(shui)惠的(de)(de)(de)(de)(de)力(li)(li)度(du)(du)。如果把(ba)中(zhong)國跟OECD其(qi)(qi)他的(de)(de)(de)(de)(de)國家(jia)做(zuo)一個(ge)比較，特別實(shi)行EET的(de)(de)(de)(de)(de)國家(jia)，那些國家(jia)通常(chang)是(shi)有(you)(you)資(zi)(zi)本利得稅(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)，所以它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)EET的(de)(de)(de)(de)(de)稅(shui)(shui)惠力(li)(li)度(du)(du)吸引力(li)(li)是(shi)比較大的(de)(de)(de)(de)(de)，所以我(wo)(wo)(wo)說中(zhong)國目前還沒有(you)(you)資(zi)(zi)本利得稅(shui)(shui)，所以我(wo)(wo)(wo)們應(ying)(ying)該明確(que)在(zai)(zai)(zai)領(ling)取的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)對投(tou)資(zi)(zi)收益部分(fen)做(zuo)免(mian)(mian)稅(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)(de)扣除，這(zhe)樣我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)稅(shui)(shui)惠才發(fa)揮出應(ying)(ying)有(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)吸引力(li)(li)。

　　2.提(ti)高稅(shui)(shui)(shui)惠額度。我(wo)(wo)也知(zhi)道(dao)之(zhi)前我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)些部委希(xi)望(wang)能夠提(ti)高稅(shui)(shui)(shui)惠的(de)(de)(de)(de)額度，但是(shi)(shi)目前還是(shi)(shi)12000，12000對(dui)于(yu)3%繳費這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)檔一(yi)(yi)年只有360塊(kuai)錢，只有對(dui)收入(ru)比(bi)較高的(de)(de)(de)(de)群體才會有一(yi)(yi)些節稅(shui)(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)效果，在這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)點上難以(yi)(yi)很(hen)好地(di)調動(dong)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)個(ge)需求，所以(yi)(yi)我(wo)(wo)們需要去適當提(ti)高。第(di)三個(ge)，我(wo)(wo)們國(guo)辦發的(de)(de)(de)(de)文當中，希(xi)望(wang)未來有一(yi)(yi)個(ge)動(dong)態調整(zheng)的(de)(de)(de)(de)機制，來提(ti)高稅(shui)(shui)(shui)收抵扣的(de)(de)(de)(de)額度，但是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)動(dong)態調整(zheng)機制到底跟誰(shui)掛鉤目前不得(de)而知(zhi)，希(xi)望(wang)把這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)加以(yi)(yi)明確(que)，這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)未來才能真正實現動(dong)態調整(zheng)。

　　3.拓展(zhan)稅(shui)收(shou)(shou)優惠模式(shi)(shi)。不僅僅只(zhi)有(you)EET，EET高收(shou)(shou)入群(qun)體有(you)一定的(de)(de)(de)激勵作用(yong)，但(dan)是對(dui)于低(di)收(shou)(shou)入群(qun)體其(qi)實(shi)沒(mei)有(you)辦(ban)法享受，所以這個制度(du)的(de)(de)(de)公(gong)(gong)平性和覆(fu)蓋面是很難在EET之下(xia)有(you)比較(jiao)充(chong)分的(de)(de)(de)提(ti)升，所以我們(men)可能要同(tong)時采取TEE的(de)(de)(de)模式(shi)(shi)。除了(le)稅(shui)的(de)(de)(de)模式(shi)(shi)，財(cai)政補貼(tie)其(qi)實(shi)在國外也有(you)很多的(de)(de)(de)實(shi)踐，比如(ru)德國的(de)(de)(de)里斯特養(yang)老(lao)計劃(hua)，比如(ru)澳大(da)利(li)亞鼓勵中低(di)收(shou)(shou)入群(qun)體參加補充(chong)養(yang)老(lao)保障制度(du)，向個人繳(jiao)費匹配繳(jiao)費。我們(men)的(de)(de)(de)城鄉居民其(qi)實(shi)也是這么(me)做(zuo)的(de)(de)(de)，所以我們(men)需要做(zuo)一些拓展(zhan)，來更好地提(ti)升制度(du)的(de)(de)(de)覆(fu)蓋面以及(ji)公(gong)(gong)平性。

　　第三(san)(san)(san)(san)，建立(li)二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)對接機制。今天(tian)上午(wu)我(wo)(wo)們(men)看(kan)到(dao)一些(xie)部(bu)委的(de)(de)(de)(de)(de)領導也(ye)在(zai)(zai)(zai)講(jiang)這個(ge)(ge)問題，我(wo)(wo)想(xiang)做一點展(zhan)(zhan)開(kai)。首先我(wo)(wo)想(xiang)說(shuo)(shuo)(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)對接，第一個(ge)(ge)意(yi)(yi)義(yi)(yi)就是(shi)因為我(wo)(wo)們(men)第二(er)(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)有(you)(you)些(xie)人(ren)會離職，離職轉移(yi)到(dao)第三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)是(shi)非(fei)常(chang)天(tian)然(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)情，因為這樣可以(yi)(yi)保護雇員的(de)(de)(de)(de)(de)利益，從美國(guo)來(lai)講(jiang)，它是(shi)非(fei)常(chang)普遍的(de)(de)(de)(de)(de)，所以(yi)(yi)美國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)儲蓄金(jin)(jin)賬戶與其說(shuo)(shuo)(shuo)是(shi)第三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，不(bu)如說(shuo)(shuo)(shuo)是(shi)二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)混(hun)合體(ti)，美國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)家庭當中(zhong)(zhong)擁有(you)(you)IRA的(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)量(liang)含有(you)(you)從401（K）計劃所轉來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)金(jin)(jin)，具(ju)體(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)數據我(wo)(wo)不(bu)想(xiang)展(zhan)(zhan)開(kai)。我(wo)(wo)想(xiang)說(shuo)(shuo)(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)在(zai)(zai)(zai)中(zhong)(zhong)國(guo)二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)對接還有(you)(you)另外一層(ceng)意(yi)(yi)義(yi)(yi)，這個(ge)(ge)意(yi)(yi)義(yi)(yi)就是(shi)稅優政策(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)對接，現在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)第二(er)(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)企(qi)業(ye)年金(jin)(jin)目前覆蓋的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)群只有(you)(you)2800多(duo)萬，我(wo)(wo)們(men)有(you)(you)基(ji)本養老(lao)保險(xian)，同時有(you)(you)企(qi)業(ye)年金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)，目前的(de)(de)(de)(de)(de)占比(bi)不(bu)到(dao)6%，絕大(da)(da)部(bu)分(fen)人(ren)沒(mei)有(you)(you)，如果把二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)打通(tong)，特別(bie)是(shi)稅優政策(ce)打通(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)話，我(wo)(wo)想(xiang)說(shuo)(shuo)(shuo)很多(duo)沒(mei)有(you)(you)建立(li)年金(jin)(jin)計劃的(de)(de)(de)(de)(de)可以(yi)(yi)把稅優額度用(yong)在(zai)(zai)(zai)第三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，或者(zhe)有(you)(you)企(qi)業(ye)年金(jin)(jin)計劃，但(dan)是(shi)企(qi)業(ye)年金(jin)(jin)計劃的(de)(de)(de)(de)(de)額度沒(mei)有(you)(you)用(yong)完的(de)(de)(de)(de)(de)，也(ye)可以(yi)(yi)追加個(ge)(ge)人(ren)養老(lao)金(jin)(jin)，我(wo)(wo)想(xiang)在(zai)(zai)(zai)中(zhong)(zhong)國(guo)談(tan)二(er)(er)、三(san)(san)(san)(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)對接還有(you)(you)這一層(ceng)特殊的(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)(yi)義(yi)(yi)。

　　重(zhong)復一(yi)下剛才講的(de)(de)(de)結論，人(ren)口老齡化與養(yang)老金結構改革決定我們有(you)巨大的(de)(de)(de)潛(qian)力(li)(li)，但是這(zhe)個(ge)潛(qian)力(li)(li)的(de)(de)(de)釋放需要從(cong)少數人(ren)的(de)(de)(de)制度變成多數人(ren)的(de)(de)(de)制度，這(zhe)樣一(yi)個(ge)政策導向的(de)(de)(de)調(diao)整可(ke)能非(fei)常地重(zhong)要。

　　謝謝韓老師。

　　韓克慶：謝謝朱教(jiao)授給我們做(zuo)了(le)非常(chang)(chang)精(jing)彩的(de)(de)(de)報(bao)告。黨的(de)(de)(de)二十(shi)大也(ye)提出完善多(duo)層次社會保障體系，最(zui)近我們也(ye)看到個人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)。朱老(lao)(lao)師(shi)(shi)從中美(mei)比(bi)較(jiao)的(de)(de)(de)角度對美(mei)國的(de)(de)(de)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)和(he)中國養老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)做(zuo)了(le)比(bi)較(jiao)，這(zhe)里面也(ye)涉及到能否把個人(ren)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)作為(wei)市場化(hua)推(tui)進的(de)(de)(de)突破口，也(ye)是蔡昉副院長上午講到的(de)(de)(de)哪個輕哪個重的(de)(de)(de)問(wen)題，朱老(lao)(lao)師(shi)(shi)提出了(le)非常(chang)(chang)好(hao)的(de)(de)(de)政(zheng)策建(jian)議(yi)，降低(di)門檻(jian)、提高額度、對接(jie)二、三支柱等等，都非常(chang)(chang)有啟發。

　　下面有請中國社科院世界社保研究中心(xin)特(te)聘(pin)研究員譚(tan)中和。

　　譚中(zhong)和：謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)韓(han)教(jiao)授，謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)鄭(zheng)教(jiao)授的(de)邀請。下(xia)面討(tao)論的(de)話題可以說接(jie)著朱老師的(de)話題，我今天(tian)的(de)話題是《建(jian)立養老金財(cai)富積累機制的(de)幾點思(si)考》。

　　二(er)十大(da)報告(gao)專門有(you)一章是第九部分說增進民生福祉，提高人民生活品(pin)質里面提到了三個方面的(de)(de)(de)大(da)內容：收入分配(pei)、社會保障體系(xi)、就業，這三個其(qi)實(shi)是連在一起的(de)(de)(de)。其(qi)中(zhong)有(you)一個很重(zhong)要的(de)(de)(de)我認為是第一次(ci)的(de)(de)(de)表述，是說規范財(cai)(cai)富(fu)積(ji)累機制(zhi)，這個財(cai)(cai)富(fu)積(ji)累機制(zhi)我認為也包(bao)(bao)括著(zhu)養(yang)(yang)老(lao)財(cai)(cai)富(fu)的(de)(de)(de)積(ji)累。我下面要討論的(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)財(cai)(cai)富(fu)不(bu)包(bao)(bao)括養(yang)(yang)老(lao)的(de)(de)(de)以房養(yang)(yang)老(lao)的(de)(de)(de)其(qi)他(ta)資產，主要是養(yang)(yang)老(lao)金方面。

　　一、建立養老(lao)財(cai)富的積(ji)累機制非常(chang)(chang)必要也非常(chang)(chang)迫切(qie)

　　改(gai)革開(kai)放以來，國家、企業(ye)、居(ju)民各方面財(cai)富(fu)積累非常快(kuai)，但(dan)是(shi)(shi)存在(zai)的(de)(de)(de)兩方面的(de)(de)(de)問(wen)題：一(yi)是(shi)(shi)財(cai)富(fu)結構，比(bi)如居(ju)民財(cai)富(fu)中用于養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)不(bu)管跟國際比(bi)還是(shi)(shi)跟內部結構比(bi)是(shi)(shi)不(bu)合理的(de)(de)(de)。還有一(yi)個問(wen)題是(shi)(shi)不(bu)同群體間的(de)(de)(de)財(cai)富(fu)，包(bao)括(kuo)養(yang)老(lao)財(cai)富(fu)差異是(shi)(shi)越來越大(da)的(de)(de)(de)。這(zhe)里的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)財(cai)富(fu)主(zhu)要(yao)是(shi)(shi)養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)資(zi)產(chan)和(he)現金(jin)，這(zhe)個資(zi)產(chan)主(zhu)要(yao)是(shi)(shi)投資(zi)的(de)(de)(de)方面。

　　國家統計局公布(bu)的(de)2021年居民人(ren)均可支(zhi)配收(shou)入(ru)(ru)超過3.5萬(wan)元。但實際上在增(zeng)長過程中，低收(shou)入(ru)(ru)組(zu)、中間(jian)組(zu)、偏(pian)下組(zu)共40%的(de)家庭6億多人(ren)，年收(shou)入(ru)(ru)為(wei)1萬(wan)多元，也就是人(ren)均每月接近1000元的(de)水(shui)平。這是一(yi)個(ge)總的(de)財富積累。

　　再看養老(lao)金的情況，城(cheng)鎮企業(ye)職(zhi)工養老(lao)金繳(jiao)費基礎就是(shi)工資，城(cheng)鎮企業(ye)非私(si)營的單位職(zhi)工平均(jun)工資從(cong)2012年(nian)(nian)(nian)4.6萬(wan)(wan)(wan)提高到(dao)(dao)去(qu)(qu)(qu)年(nian)(nian)(nian)10萬(wan)(wan)(wan)多(duo)塊(kuai)錢，年(nian)(nian)(nian)均(jun)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)9.6%，實際(ji)(ji)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)超過7%。私(si)營企業(ye)人員工資從(cong)2012年(nian)(nian)(nian)2.8萬(wan)(wan)(wan)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)到(dao)(dao)去(qu)(qu)(qu)年(nian)(nian)(nian)6.2萬(wan)(wan)(wan)，年(nian)(nian)(nian)均(jun)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)9.1%，實際(ji)(ji)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)接近(jin)6.9%。各(ge)省和各(ge)地(di)區的勞動者最低工資標準從(cong)2016年(nian)(nian)(nian)到(dao)(dao)去(qu)(qu)(qu)年(nian)(nian)(nian)，年(nian)(nian)(nian)均(jun)增(zeng)長(chang)(chang)(chang)6.5%。

　　但是看我們的(de)(de)養(yang)(yang)老金(jin)，到去年底參加養(yang)(yang)老保(bao)險超過10億多(duo)，只有結存6萬多(duo)億元資金(jin)，尤其(qi)是城鄉居民的(de)(de)積累是比較少的(de)(de)。包括城鎮職工的(de)(de)參保(bao)的(de)(de)一共4.8億人，累計結存只有5萬億元養(yang)(yang)老金(jin)。

　　今年上半年，全(quan)國企(qi)業年金(jin)積累(lei)基(ji)金(jin)規模(mo)達(da)到2.76萬億元，但(dan)是(shi)覆(fu)蓋的(de)(de)人數是(shi)非常(chang)少(shao)的(de)(de)。機關事業單(dan)位建立(li)的(de)(de)職業年金(jin)規模(mo)大(da)概是(shi)將近2萬億。這是(shi)總的(de)(de)我們所(suo)知道的(de)(de)資產情(qing)況。

　　按照(zhao)我們國家的(de)(de)(de)多層次的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)保障體(ti)系可以看到，在(zai)號稱三大(da)(da)支(zhi)柱(zhu)中(zhong)，第一支(zhi)柱(zhu)資(zi)產(chan)占71%，這不(bu)僅是(shi)隨著單位(wei)和(he)個(ge)(ge)人(ren)(ren)承擔著較高的(de)(de)(de)費率(lv)，同時(shi)國家也(ye)承擔著很大(da)(da)的(de)(de)(de)責任。企業年(nian)金(jin)(jin)(jin)和(he)職業年(nian)金(jin)(jin)(jin)占比不(bu)到30%，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)剛剛一個(ge)(ge)多月，大(da)(da)概1000多萬戶進行了(le)開戶，具體(ti)的(de)(de)(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)還(huan)沒(mei)有(you)看到有(you)官方、其他機構發布的(de)(de)(de)數據。當然，養(yang)老(lao)保險還(huan)有(you)其他的(de)(de)(de)比如面向特(te)困(kun)人(ren)(ren)群的(de)(de)(de)，也(ye)就是(shi)過(guo)去說“五(wu)保”家庭(ting)、低保、高齡津貼的(de)(de)(de)。實際(ji)還(huan)有(you)一個(ge)(ge)類似個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)商業養(yang)老(lao)保險、特(te)定養(yang)老(lao)儲蓄，還(huan)有(you)慈善互助等(deng)等(deng)，但是(shi)主要還(huan)是(shi)中(zhong)間的(de)(de)(de)這個(ge)(ge)支(zhi)柱(zhu)。所有(you)加(jia)起(qi)來的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)資(zi)產(chan)財富(fu)也(ye)是(shi)不(bu)足的(de)(de)(de)。

　　清華大(da)學老(lao)齡(ling)研究中(zhong)(zhong)心(xin)的數(shu)據(ju)顯示(shi)，退(tui)休也好(hao)、未退(tui)休也好(hao)，養老(lao)資產(chan)占(zhan)(zhan)比是(shi)比較(jiao)低的。在養老(lao)資產(chan)中(zhong)(zhong)，基本的養老(lao)保險(xian)，不管在職還(huan)是(shi)退(tui)休占(zhan)(zhan)比都是(shi)很(hen)高(gao)的。

　　二、養老金財(cai)富積累面臨矛盾和困難

　　為(wei)什么養老(lao)金財富積累(lei)沒有(you)積累(lei)起來？這對我們未來的人(ren)口老(lao)齡化是不利的。

　　一(yi)是養(yang)老(lao)財(cai)富的(de)(de)積累機制(zhi)不(bu)規(gui)(gui)范，我覺得(de)不(bu)光(guang)是不(bu)規(gui)(gui)范，恐怕我們還(huan)缺(que)少，特別是缺(que)少增長(chang)機制(zhi)。各(ge)(ge)類人(ren)(ren)員獲(huo)得(de)各(ge)(ge)種養(yang)老(lao)財(cai)富收(shou)入(ru)的(de)(de)機會不(bu)公平(ping)，企業年金這么多年只有少量(liang)的(de)(de)企業和(he)少量(liang)的(de)(de)員工(gong)參加(jia)。稅收(shou)調節方面也有問題，現在個人(ren)(ren)所(suo)得(de)稅實際演變(bian)成為(wei)工(gong)資(zi)(zi)稅，我們現在收(shou)入(ru)是多元(yuan)化的(de)(de)，除了勞動報酬外，還(huan)有其他的(de)(de)技(ji)術、數(shu)據、信息等等參與(yu)了分配，其他的(de)(de)就沒(mei)有像勞動報酬工(gong)資(zi)(zi)這樣納入(ru)進來，所(suo)以導致養(yang)老(lao)特別是以基本養(yang)老(lao)保險為(wei)例，在一(yi)個確定(ding)基數(shu)的(de)(de)僅(jin)僅(jin)看工(gong)資(zi)(zi)性(xing)的(de)(de)報酬，但(dan)是現在按照工(gong)資(zi)(zi)來衡量(liang)的(de)(de)話，拿(na)工(gong)資(zi)(zi)的(de)(de)人(ren)(ren)都是處于中低收(shou)入(ru)者的(de)(de)水平(ping)。

　　二是(shi)不同(tong)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)群養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)財富積累差距不斷擴大。2020年我有(you)項研究是(shi)在(zai)同(tong)一制(zhi)(zhi)度(du)(du)，城鄉居民跟職工養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)沒有(you)可比(bi)性(xing)，同(tong)一制(zhi)(zhi)度(du)(du)里養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)待遇水(shui)平差距非常大的(de)(de)(de)水(shui)平。還(huan)(huan)有(you)很多(duo)(duo)(duo)(duo)低(di)收入人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)群、特困人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)群、留守農民2億多(duo)(duo)(duo)(duo)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)一直在(zai)農村。還(huan)(huan)有(you)很多(duo)(duo)(duo)(duo)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)年齡(ling)偏(pian)大，改革(ge)開放之初打工的(de)(de)(de)農民大概(gai)5000多(duo)(duo)(duo)(duo)萬(wan)又回來。在(zai)我們(men)(men)公布的(de)(de)(de)4.8億參(can)加(jia)職工養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)中，發現(xian)2/3的(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)，大概(gai)3億多(duo)(duo)(duo)(duo)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)月均收入低(di)于(yu)8000元，為什么8000元？個人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金制(zhi)(zhi)度(du)(du)如(ru)果是(shi)按3%稅(shui)前扣除，個人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金三(san)大好處：稅(shui)前優惠、稅(shui)收遞(di)延(yan)、領(ling)取低(di)稅(shui)率(lv)，我們(men)(men)發現(xian)8000元以(yi)下(xia)正好是(shi)3%，5000-8000的(de)(de)(de)水(shui)平。2/3以(yi)上的(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)，這(zhe)(zhe)還(huan)(huan)是(shi)參(can)加(jia)了職工養(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)的(de)(de)(de)，收入水(shui)平相對(dui)固定和(he)較高的(de)(de)(de)，他(ta)們(men)(men)對(dui)3%顯然是(shi)沒有(you)感覺(jue)的(de)(de)(de)，所以(yi)他(ta)只(zhi)有(you)在(zai)領(ling)取的(de)(de)(de)時候收益(yi)年化(hua)達到3.5%以(yi)上才有(you)感覺(jue)，而(er)要經過(guo)若干年的(de)(de)(de)時間(jian)。所以(yi)對(dui)于(yu)大部分瞄準的(de)(de)(de)可能就是(shi)上邊(bian)這(zhe)(zhe)個超過(guo)1萬(wan)塊錢(qian)以(yi)上的(de)(de)(de)，而(er)這(zhe)(zhe)部分是(shi)很少的(de)(de)(de)。

　　三、幾點思考

　　一(yi)是(shi)建(jian)立養老(lao)(lao)金財富積累(lei)首先要開(kai)源(yuan)再(zai)開(kai)源(yuan)，現(xian)在只(zhi)有國有資(zi)本的(de)(de)(de)(de)收(shou)益劃轉養老(lao)(lao)金，我們還應該再(zai)擴(kuo)一(yi)下(xia)，像國有資(zi)源(yuan)比如(ru)林草(cao)湖(hu)海(hai)土等等把它的(de)(de)(de)(de)轉讓和增值(zhi)的(de)(de)(de)(de)收(shou)入拿出一(yi)部(bu)分轉入養老(lao)(lao)金積累(lei)。建(jian)立發(fa)(fa)行養老(lao)(lao)保險債權、發(fa)(fa)行養老(lao)(lao)保險彩(cai)票，尤(you)其被征(zheng)地后的(de)(de)(de)(de)農民(min)，農民(min)的(de)(de)(de)(de)問題仍(reng)然(ran)是(shi)社會(hui)保障需要破解的(de)(de)(de)(de)一(yi)大難題。農民(min)被征(zheng)地后，有一(yi)部(bu)分補(bu)償(chang)，但是(shi)以后土地的(de)(de)(de)(de)增值(zhi)，比如(ru)建(jian)工廠、建(jian)高(gao)鐵(tie)再(zai)增值(zhi)部(bu)分就沒有他(ta)的(de)(de)(de)(de)事兒了，這恐怕(pa)是(shi)不合(he)理的(de)(de)(de)(de)，要把一(yi)部(bu)分持續注入到他(ta)的(de)(de)(de)(de)社會(hui)保障資(zi)金里去。

　　二是調節稅(shui)(shui)(shui)收結(jie)構(gou)，將(jiang)部分高稅(shui)(shui)(shui)收產品直(zhi)接劃入(ru)到養老基金(jin)里。調整個稅(shui)(shui)(shui)的(de)項(xiang)目和內容。也(ye)就(jiu)是說(shuo)我說(shuo)的(de)不能(neng)是把個人所得稅(shui)(shui)(shui)演(yan)變為工資稅(shui)(shui)(shui)。

　　三是要考慮建立面向城鄉居民和已退(tui)休人(ren)員(yuan)的個人(ren)賬戶養老(lao)金(jin)制度(du)。前面說過低收(shou)入者根(gen)本就無緣，也不(bu)感興(xing)趣個人(ren)養老(lao)金(jin)制度(du)，我(wo)們(men)可不(bu)可以(yi)考慮像有(you)(you)些商業(ye)保險(xian)公司已經(jing)實行的萬能賬戶有(you)(you)保底，比(bi)如3%，在(zai)(zai)這(zhe)個基(ji)礎上再有(you)(you)浮動的費率(lv)(lv)，有(you)(you)固(gu)定(ding)的費率(lv)(lv)。還有(you)(you)我(wo)們(men)現在(zai)(zai)退(tui)休人(ren)員(yuan)可能對這(zhe)個也不(bu)感興(xing)趣，因為他(ta)不(bu)存在(zai)(zai)稅(shui)的問題(ti)。我(wo)們(men)可以(yi)允許子女為法定(ding)贍養的父母購買投入這(zhe)個產(chan)生，同時給予(yu)一定(ding)優(you)惠。

　　四是(shi)(shi)優化現(xian)行養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險制(zhi)度。比如現(xian)在機(ji)關事(shi)業(ye)(ye)單(dan)位的(de)(de)(de)財政供款的(de)(de)(de)職業(ye)(ye)年金，單(dan)位交(jiao)的(de)(de)(de)部分(fen)是(shi)(shi)計賬，能不能改為(wei)實(shi)賬，財政要掏錢(qian)的(de)(de)(de)。否(fou)則(ze)只有(you)他(ta)轉移的(de)(de)(de)時候再(zai)給他(ta)變實(shi)，這樣(yang)可能會實(shi)際影(ying)響到養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險的(de)(de)(de)財富，改革養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險繳費(fei)(fei)辦(ban)法，發揮(hui)養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險的(de)(de)(de)縮(suo)小收入差(cha)距的(de)(de)(de)作用(yong)(yong)，改變養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險中實(shi)際上是(shi)(shi)收入越低(di)的(de)(de)(de)人(ren)承擔了(le)較高(gao)的(de)(de)(de)費(fei)(fei)用(yong)(yong)，這叫累退現(xian)象(xiang)。還有(you)一條(tiao)(tiao)是(shi)(shi)在很多人(ren)失(shi)業(ye)(ye)過程中，失(shi)業(ye)(ye)金給交(jiao)了(le)醫療(liao)保(bao)險費(fei)(fei)，養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險費(fei)(fei)就斷(duan)掉(diao)了(le)，建議修(xiu)改社保(bao)法失(shi)業(ye)(ye)保(bao)險條(tiao)(tiao)例(li)，失(shi)業(ye)(ye)人(ren)員不單(dan)有(you)失(shi)業(ye)(ye)金交(jiao)醫療(liao)保(bao)險費(fei)(fei)，也用(yong)(yong)于交(jiao)納養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險。

　　五是出臺政(zheng)策允許企(qi)業列支工資(zi)總(zong)額的一定比例建立補充的養(yang)老保(bao)險(xian)。關于(yu)這點醫(yi)療(liao)保(bao)險(xian)也有，很多(duo)企(qi)業已經規(gui)定拿出比如工資(zi)總(zong)額不超過4%建立補充醫(yi)療(liao)保(bao)險(xian)，為(wei)什么不可以在職業年金、企(qi)業年金基礎上再有這么一筆。

　　六是源頭解(jie)決部分暫時(shi)經營(ying)困難企(qi)業緩(huan)交或者免交養老保(bao)險，以及職工的持(chi)續參保(bao)問(wen)題(ti)，通過加大人力(li)資本投入，增強(qiang)交費能力(li)。

　　七是(shi)探索符合新業態人員和低(di)收入(ru)人群個人養老金(jin)制度，采取固定收益的辦法來吸引他們(men)。

　　四、小結

　　要使每個(ge)人(ren)養老(lao)財富(fu)得到積(ji)累(lei)，這是(shi)我們共同富(fu)裕的很重要的一個(ge)部(bu)分，有(you)三個(ge)問(wen)(wen)題(ti)要解(jie)決：流量、積(ji)累(lei)、服務。流量問(wen)(wen)題(ti)是(shi)收入問(wen)(wen)題(ti)，積(ji)累(lei)問(wen)(wen)題(ti)是(shi)存量問(wen)(wen)題(ti)，把存量做大。服務問(wen)(wen)題(ti)是(shi)設(she)計好的產品(pin)，還有(you)法律法規(gui)政(zheng)府的監管，以及提供方便快(kuai)捷的服務。

　　不正(zheng)確的地方請大(da)家批評(ping)指正(zheng)。謝(xie)謝(xie)大(da)家！

　　韓克慶：謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)譚(tan)(tan)院(yuan)長。譚(tan)(tan)院(yuan)長剛才從建立養(yang)老金(jin)財富機制(zhi)的(de)必要性，又給我們展(zhan)示了幾個(ge)非(fei)(fei)(fei)常(chang)(chang)(chang)有意思的(de)數據，我看都(dou)是他自己的(de)研究，比(bi)方(fang)說(shuo)一(yi)支(zhi)柱占71%，二(er)支(zhi)柱29%，三支(zhi)柱實際(ji)上還沒有展(zhan)開。同一(yi)制(zhi)度內的(de)基尼系(xi)數很高，非(fei)(fei)(fei)常(chang)(chang)(chang)有意思。譚(tan)(tan)院(yuan)長提出要開源(yuan)再開源(yuan)，稅(shui)收結構要調(diao)整，我也想到，比(bi)如說(shuo)個(ge)稅(shui)能不能從工資稅(shui)轉(zhuan)成以家(jia)庭的(de)這種征繳(jiao)單位。我覺得譚(tan)(tan)院(yuan)長說(shuo)得非(fei)(fei)(fei)常(chang)(chang)(chang)地專業。另外(wai)，對于(yu)現行(xing)養(yang)老保(bao)險的(de)實賬運行(xing)，最后(hou)從流量積(ji)累(lei)服務(wu)三個(ge)方(fang)面(mian)來建立養(yang)老金(jin)的(de)財富機制(zhi)，我都(dou)非(fei)(fei)(fei)常(chang)(chang)(chang)贊同，也非(fei)(fei)(fei)常(chang)(chang)(chang)受啟發(fa)。感謝(xie)(xie)譚(tan)(tan)院(yuan)長。

　　第三位(wei)發言(yan)的(de)是來自(zi)華(hua)中師范大學公共管理學院(yuan)的(de)孫永(yong)勇教授，有請孫老(lao)師。

　　孫永勇：謝謝韓(han)教授(shou)。很(hen)高興(xing)有機會(hui)在這里跟大家分享一下我在這次養(yang)老(lao)(lao)金報告中分擔的(de)部(bu)分，主(zhu)要是(shi)賬戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金計劃運營方式國際(ji)比較與(yu)借鑒。

　　因為世界很多國(guo)(guo)家都(dou)建立了賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)劃(hua)，對(dui)這個運營方式(shi)進行比較，我們(men)知道賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)劃(hua)有(you)(you)幾個角度可以把它分成幾種類型，用(yong)自由度來分、用(yong)法律(lv)形式(shi)分、用(yong)計(ji)(ji)劃(hua)成員特征分。不同(tong)的(de)賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)劃(hua)的(de)類型會影響到它的(de)運營方式(shi)，為了進行比較，我們(men)就挑選(xuan)了一些國(guo)(guo)家的(de)賬(zhang)戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)劃(hua)。比如說美國(guo)(guo)的(de)退休賬(zhang)戶(hu)，澳(ao)大利(li)亞的(de)超級年金(jin)(jin)(jin)，新西蘭的(de)KiwiSaver計(ji)(ji)劃(hua)，智利(li)的(de)強制(zhi)退休金(jin)(jin)(jin)計(ji)(ji)劃(hua)，還有(you)(you)英國(guo)(guo)的(de)，還有(you)(you)德(de)國(guo)(guo)的(de)、瑞(rui)典(dian)的(de)、新加坡中央公(gong)積金(jin)(jin)(jin)。我們(men)挑選(xuan)的(de)主(zhu)要涉及到有(you)(you)賬(zhang)戶(hu)的(de)相關(guan)的(de)都(dou)把它納入進來。

　　美國的(de)(de)(de)個人退(tui)休金賬戶的(de)(de)(de)運營是一個高(gao)度市場化(hua)的(de)(de)(de)體(ti)系(xi)，市場中間的(de)(de)(de)各(ge)個相關主體(ti)都參(can)與進來(lai)，各(ge)自承擔職責，所以他的(de)(de)(de)治(zhi)理主體(ti)是比(bi)較多(duo)的(de)(de)(de)，市場化(hua)程度也是最(zui)高(gao)的(de)(de)(de)，政府的(de)(de)(de)監(jian)管方(fang)(fang)面，基本上監(jian)管的(de)(de)(de)強度，管制方(fang)(fang)面比(bi)較少。

　　澳(ao)大利(li)亞的超(chao)級年(nian)金(jin)(jin)制度(du)一般可以分成四個類型，有行業基(ji)(ji)(ji)(ji)金(jin)(jin)、公開報價基(ji)(ji)(ji)(ji)金(jin)(jin)、公司(si)基(ji)(ji)(ji)(ji)金(jin)(jin)、自我管理(li)的基(ji)(ji)(ji)(ji)金(jin)(jin)。所有的基(ji)(ji)(ji)(ji)金(jin)(jin)基(ji)(ji)(ji)(ji)本上都是(shi)在受托人結構下進(jin)行管理(li)的，它也是(shi)市(shi)場化程(cheng)度(du)比(bi)較高的運營模式。

　　新西蘭(lan)的(de)(de)(de)計劃(hua)是由政(zheng)府資(zi)助的(de)(de)(de)自愿性退休(xiu)儲(chu)蓄計劃(hua)，從(cong)運(yun)營方式上來講仍(reng)然(ran)是以(yi)信托的(de)(de)(de)方式運(yun)行，也是由市場化管(guan)(guan)理(li)公司(si)負責投資(zi)管(guan)(guan)理(li)的(de)(de)(de)，但是它有稍(shao)微(wei)強一(yi)(yi)(yi)點(dian)的(de)(de)(de)監管(guan)(guan)，政(zheng)府的(de)(de)(de)介入也稍(shao)微(wei)大了一(yi)(yi)(yi)點(dian)，后面(mian)我(wo)們(men)在比較的(de)(de)(de)時候(hou)會談到這一(yi)(yi)(yi)點(dian)。

　　智利的大家(jia)都比較(jiao)熟悉(xi)了，它是專(zhuan)門建了私營退休金公司(si)來(lai)進行運營。

　　德國(guo)的(de)(de)(de)有(you)(you)(you)(you)(you)兩個(ge)都(dou)比較有(you)(you)(you)(you)(you)特色的(de)(de)(de)，一個(ge)是企(qi)業養(yang)老(lao)金制度，還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)一個(ge)是里斯特養(yang)老(lao)金計劃。是2002年根據《德國(guo)企(qi)業養(yang)老(lao)法》而建(jian)立的(de)(de)(de)企(qi)業補(bu)充養(yang)老(lao)保險(xian)，實現(xian)個(ge)人賬戶制。采取的(de)(de)(de)是公司(si)運營，養(yang)老(lao)基金會(hui)(hui)(hui)(hui)、互助養(yang)老(lao)保險(xian)協會(hui)(hui)(hui)(hui)，另外還(huan)有(you)(you)(you)(you)(you)兩個(ge)比較特殊的(de)(de)(de)機構，他們(men)來運營。他們(men)都(dou)是需要遵循上市(shi)公司(si)的(de)(de)(de)法律(lv)規定，按照(zhao)公司(si)來運作的(de)(de)(de)。這樣的(de)(de)(de)話它(ta)有(you)(you)(you)(you)(you)兩個(ge)層面(mian)的(de)(de)(de)治理結構，首先有(you)(you)(you)(you)(you)一個(ge)理事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)，然后有(you)(you)(you)(you)(you)一個(ge)董(dong)事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)，董(dong)事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)下再設執(zhi)行委員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)(hui)(hui)，理事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)是監督董(dong)事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)的(de)(de)(de)，董(dong)事(shi)(shi)會(hui)(hui)(hui)(hui)下面(mian)的(de)(de)(de)具體執(zhi)行有(you)(you)(you)(you)(you)執(zhi)行委員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)(hui)(hui)。

　　里斯(si)特計(ji)(ji)(ji)劃也(ye)是(shi)(shi)德國一個(ge)比較有(you)(you)(you)(you)意思(si)的(de)(de)(de)(de)(de)計(ji)(ji)(ji)劃，是(shi)(shi)德國第一個(ge)基(ji)于個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶向所(suo)有(you)(you)(you)(you)人(ren)(ren)(ren)開放(fang)的(de)(de)(de)(de)(de)私人(ren)(ren)(ren)養老金(jin)計(ji)(ji)(ji)劃，它(ta)覆(fu)蓋(gai)的(de)(de)(de)(de)(de)目標(biao)群體主要是(shi)(shi)那些法定(ding)養老金(jin)支(zhi)付水平(ping)降低(di)而收(shou)入(ru)受到影響(xiang)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)，特別(bie)是(shi)(shi)中低(di)收(shou)入(ru)者、孩子較多(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)家庭。這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)話，這(zhe)(zhe)個(ge)政(zheng)策(ce)設計(ji)(ji)(ji)就比較有(you)(you)(you)(you)意思(si)，不僅有(you)(you)(you)(you)稅收(shou)優惠，還(huan)有(you)(you)(you)(you)財政(zheng)補(bu)貼(tie)(tie)。個(ge)人(ren)(ren)(ren)養老金(jin)制(zhi)度政(zheng)府(fu)是(shi)(shi)按人(ren)(ren)(ren)頭(tou)給補(bu)貼(tie)(tie)的(de)(de)(de)(de)(de)，前面(mian)新西蘭(lan)的(de)(de)(de)(de)(de)那個(ge)KiwiSaver計(ji)(ji)(ji)劃也(ye)是(shi)(shi)一樣的(de)(de)(de)(de)(de)，也(ye)是(shi)(shi)政(zheng)府(fu)有(you)(you)(you)(you)補(bu)貼(tie)(tie)的(de)(de)(de)(de)(de)，私人(ren)(ren)(ren)養老金(jin)計(ji)(ji)(ji)劃，但是(shi)(shi)政(zheng)府(fu)提供補(bu)貼(tie)(tie)。因為現在(zai)中國的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)(ren)養老金(jin)制(zhi)度剛建(jian)立，人(ren)(ren)(ren)們(men)也(ye)在(zai)討論補(bu)貼(tie)(tie)的(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題，這(zhe)(zhe)實際上其他國家有(you)(you)(you)(you)先前的(de)(de)(de)(de)(de)做(zuo)法。里斯(si)特養老金(jin)沒(mei)有(you)(you)(you)(you)專門的(de)(de)(de)(de)(de)養老金(jin)賬戶，它(ta)是(shi)(shi)在(zai)銀(yin)行(xing)(xing)(xing)(xing)里面(mian)有(you)(you)(you)(you)一個(ge)銀(yin)行(xing)(xing)(xing)(xing)賬戶，通過這(zhe)(zhe)個(ge)銀(yin)行(xing)(xing)(xing)(xing)賬戶進行(xing)(xing)(xing)(xing)合同的(de)(de)(de)(de)(de)轉換、接收(shou)補(bu)貼(tie)(tie)和退(tui)稅等功能，產(chan)品供給者多(duo)元化，幾乎囊括所(suo)有(you)(you)(you)(you)類型的(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品管理產(chan)品。

　　但(dan)(dan)是(shi)政府(fu)是(shi)有(you)(you)(you)監管的(de)(de)，這個(ge)(ge)產(chan)品你們都可以提(ti)供(gong)，但(dan)(dan)是(shi)你們的(de)(de)產(chan)品需要到我(wo)這里來審查，符合了就(jiu)(jiu)可以提(ti)供(gong)你的(de)(de)產(chan)品。另外它還有(you)(you)(you)一個(ge)(ge)，就(jiu)(jiu)是(shi)關于投資(zi)的(de)(de)回報問題，剛才前面專家也提(ti)到了，他有(you)(you)(you)什(shen)么(me)理由參加呢(ni)？他如果擔心血本(ben)無歸(gui)了，他為什(shen)么(me)還參加呢(ni)？這里有(you)(you)(you)一個(ge)(ge)投資(zi)的(de)(de)名(ming)義回報不(bu)會負，實際上就(jiu)(jiu)相當于有(you)(you)(you)一個(ge)(ge)兜底的(de)(de)規定(ding)。

　　下面一個(ge)(ge)簡單介紹的(de)(de)就是英(ying)國的(de)(de)，英(ying)國曾經(jing)搞了(le)一個(ge)(ge)自動加入(ru)(ru)機(ji)制(zhi)，前面有(you)一次養(yang)(yang)老金報(bao)告中間我們談(tan)到過(guo)這(zhe)個(ge)(ge)自動加入(ru)(ru)機(ji)制(zhi)。為了(le)配(pei)套這(zhe)個(ge)(ge)自動加入(ru)(ru)機(ji)制(zhi)專門建了(le)一個(ge)(ge)國家層面的(de)(de)職(zhi)(zhi)業(ye)養(yang)(yang)老金計劃，怎么運(yun)轉的(de)(de)呢？是建立(li)了(le)一個(ge)(ge)機(ji)構，這(zhe)個(ge)(ge)機(ji)構就叫國家職(zhi)(zhi)業(ye)儲蓄信(xin)托公(gong)司(si)，里面有(you)董(dong)事會，有(you)雇(gu)主委(wei)(wei)(wei)員(yuan)(yuan)會、雇(gu)員(yuan)(yuan)委(wei)(wei)(wei)員(yuan)(yuan)會，下面再設(she)立(li)各種(zhong)委(wei)(wei)(wei)員(yuan)(yuan)會。在這(zhe)個(ge)(ge)委(wei)(wei)(wei)員(yuan)(yuan)會下面有(you)首(shou)席執行(xing)官，指揮一個(ge)(ge)系(xi)統進行(xing)運(yun)營、進行(xing)運(yun)轉。

　　瑞(rui)典，大家(jia)都(dou)知(zhi)道瑞(rui)典是(shi)(shi)名義賬戶制度，我們國(guo)家(jia)的(de)(de)基本養老(lao)保險個(ge)(ge)人(ren)賬戶實際(ji)上(shang)現在有(you)一(yi)(yi)點名義賬戶的(de)(de)樣(yang)式，瑞(rui)典是(shi)(shi)怎么解決(jue)基金(jin)儲備的(de)(de)問題(ti)？他(ta)是(shi)(shi)另外建(jian)(jian)一(yi)(yi)批，也就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)國(guo)民(min)養老(lao)基金(jin)，有(you)第(di)一(yi)(yi)、第(di)二、第(di)三、第(di)四，有(you)四個(ge)(ge)國(guo)民(min)養老(lao)基金(jin)，另外還建(jian)(jian)立有(you)AP6、AP7，也就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)說政府專門設的(de)(de)有(you)AP基金(jin)，它的(de)(de)管(guan)(guan)理(li)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)一(yi)(yi)種公司管(guan)(guan)理(li)模(mo)式，有(you)董(dong)事會(hui)。這是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)典型的(de)(de)AP6的(de)(de)運(yun)行模(mo)式，首先有(you)董(dong)事會(hui)，董(dong)事會(hui)下面(mian)有(you)風險審計委員會(hui)，董(dong)事會(hui)下有(you)總(zong)經理(li)，管(guan)(guan)理(li)一(yi)(yi)個(ge)(ge)運(yun)營的(de)(de)部門。

　　新加(jia)坡大家都(dou)比較熟(shu)悉，新加(jia)坡的(de)(de)中央公積(ji)金(jin)有(you)(you)幾個不同的(de)(de)賬(zhang)戶，它(ta)的(de)(de)運營方式是(shi)(shi)典(dian)型的(de)(de)基金(jin)會(hui)(hui)型，就是(shi)(shi)高度(du)集中管(guan)理(li)，由中央公積(ji)金(jin)這樣一(yi)個機(ji)構(gou)統一(yi)負(fu)責(ze)，中央公積(ji)金(jin)局(ju)下(xia)面(mian)實(shi)行(xing)的(de)(de)是(shi)(shi)董事會(hui)(hui)領導下(xia)的(de)(de)總經理(li)負(fu)責(ze)制，基本(ben)的(de)(de)內部運行(xing)圖就是(shi)(shi)這樣的(de)(de)，董事會(hui)(hui)里面(mian)有(you)(you)主席、副(fu)主席、各方代表，下(xia)面(mian)也(ye)是(shi)(shi)各種委員會(hui)(hui)。

　　我們(men)把(ba)所有的(de)(de)比(bi)較一下就會發現，在(zai)(zai)美國是(shi)高度市場化的(de)(de)，在(zai)(zai)投資等方面沒(mei)有要求選項，也沒(mei)有默認選項，大多數(shu)時候人們(men)的(de)(de)投資是(shi)有很廣泛(fan)的(de)(de)選擇的(de)(de)。在(zai)(zai)監(jian)管上仍然是(shi)采用原有的(de)(de)監(jian)管體(ti)系，就是(shi)多頭(tou)監(jian)管，證(zheng)監(jian)會管證(zheng)監(jian)會的(de)(de)，保(bao)(bao)監(jian)會管保(bao)(bao)監(jian)會的(de)(de)，它是(shi)比(bi)較嚴格地遵(zun)循了(le)謹慎原則。

　　澳大利(li)亞超(chao)級(ji)年(nian)金(jin)雖(sui)然是一種強制性的(de)(de)安(an)排(pai)，政(zheng)府不參(can)與它(ta)的(de)(de)活動，政(zheng)府也不提(ti)供收益保證(zheng)，但是它(ta)在制度規(gui)范和監(jian)管上比美國要稍微嚴格(ge)一點(dian)，它(ta)有(you)一系列(lie)的(de)(de)專門的(de)(de)政(zheng)策法(fa)規(gui)，它(ta)有(you)三個監(jian)管機構。

　　新西蘭我們前(qian)面已經提到了比較特殊(shu)的KiwiSaver計劃，這個(ge)是自愿性的，但是政府(fu)更多地介入了，它有補貼，有稅收優惠，還設(she)計有默認投資(zi)策略，并且(qie)還對各種投資(zi)組合進行(xing)了限制。

　　智利的(de)(de)(de)(de)限(xian)制(zhi)就進一(yi)步(bu)增強，它是專門(men)的(de)(de)(de)(de)私(si)營(ying)養老(lao)金公司在運營(ying)的(de)(de)(de)(de)，運營(ying)的(de)(de)(de)(de)私(si)人養老(lao)金公司一(yi)般(ban)情況下是根據用(yong)腳投票來選(xuan)擇更換之類的(de)(de)(de)(de)，政府是實行比較(jiao)嚴格的(de)(de)(de)(de)監管，采取以量(liang)化標準為基礎的(de)(de)(de)(de)嚴格監管模式(shi)，包括(kuo)對投資(zi)范圍的(de)(de)(de)(de)限(xian)制(zhi)、對投資(zi)對象的(de)(de)(de)(de)限(xian)制(zhi)，另外對進入市場的(de)(de)(de)(de)投資(zi)產品有(you)一(yi)個風險評(ping)級(ji)制(zhi)度，專門(men)對它進行風險評(ping)級(ji)，讓大家看得到。

　　德國的企業(ye)養(yang)老(lao)金運營模式是(shi)我們剛才講的，典型的是(shi)雙層治理(li)結構，理(li)事會是(shi)參保(bao)職工的代表構成，政(zheng)府力量沒有過度介入(ru)，但是(shi)強調運營過程中管(guan)理(li)委員會的成員要合格(ge)、可(ke)靠，適合這項工作。

　　里斯特養老金我剛(gang)才提到過了，它也是一個高度市(shi)場化(hua)的產品。

　　前(qian)面(mian)都是(shi)(shi)政府不強(qiang)(qiang)力(li)介入的(de)，后面(mian)三種(zhong)是(shi)(shi)政府強(qiang)(qiang)力(li)介入的(de)，就是(shi)(shi)英國的(de)，只有(you)一(yi)個受托人就是(shi)(shi)國家職業儲蓄信托公司，為(wei)了解(jie)決單一(yi)壟(long)斷帶來的(de)問題，設(she)計了四個方面(mian)的(de)限制：治理結構、信息等(deng)等(deng)。

　　而瑞(rui)典的(de)名義(yi)賬(zhang)戶制度下的(de)國民養老(lao)基(ji)金運(yun)行(xing)實際上是一個封(feng)閉型的(de)，它有幾(ji)個基(ji)金公司，它們也是相互獨立的(de)。

　　新加(jia)坡的(de)是由中(zhong)央公積金(jin)局，政府(fu)干預的(de)力(li)度(du)會更強，它的(de)機構就是一(yi)個獨立的(de)半官方(fang)機構，而(er)且基金(jin)運(yun)營監督，運(yun)營過程中(zhong)也(ye)深受(shou)政府(fu)影響。

　　前面我(wo)們比較了(le)(le)，我(wo)們再(zai)來看看中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)情況(kuang)。中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)幾(ji)個(ge)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)都有(you)養老金賬戶，第一(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)中(zhong)我(wo)們剛才講了(le)(le)，它(ta)(ta)是(shi)一(yi)(yi)種信托型(xing)的(de)(de)(de)(de)運(yun)營(ying)模式(shi)，第二支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)也(ye)是(shi)信托型(xing)，第三支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)現在基本上應該是(shi)契約型(xing)。中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)賬戶養老金運(yun)營(ying)在第一(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)中(zhong)目前來看，面臨有(you)幾(ji)個(ge)問題(ti)，第一(yi)(yi)個(ge)問題(ti)是(shi)受托人(ren)虛化(hua)，管(guan)理人(ren)單(dan)一(yi)(yi)。啥叫(jiao)受托人(ren)虛化(hua)？現在的(de)(de)(de)(de)規定就是(shi)地(di)方(fang)政(zheng)府直接把這個(ge)錢交給(gei)基金理事會(hui)來管(guan)，管(guan)理機構只有(you)基金理事會(hui)，而委(wei)托它(ta)(ta)管(guan)的(de)(de)(de)(de)是(shi)地(di)方(fang)政(zheng)府。

　　在(zai)第二支柱中現在(zai)需要做的(de)很重要的(de)問題(ti)就(jiu)是個(ge)(ge)人(ren)選擇權的(de)問題(ti)，也就(jiu)是說(shuo)既然是個(ge)(ge)人(ren)賬戶，你讓個(ge)(ge)人(ren)感覺(jue)不到(dao)個(ge)(ge)人(ren)的(de)權利在(zai)哪里(li)，這里(li)面一(yi)個(ge)(ge)突出的(de)就(jiu)是個(ge)(ge)人(ren)選擇權。

　　第三個是(shi)正(zheng)在弄的(de)(de)個人養老(lao)金中(zhong)的(de)(de)基本問(wen)題，什(shen)么樣(yang)的(de)(de)機構是(shi)合(he)(he)(he)格(ge)的(de)(de)機構？什(shen)么樣(yang)的(de)(de)產品(pin)或者什(shen)么樣(yang)的(de)(de)投(tou)資(zi)組合(he)(he)(he)是(shi)合(he)(he)(he)格(ge)的(de)(de)投(tou)資(zi)組合(he)(he)(he)？我們需要設定(ding)規定(ding)，去篩選合(he)(he)(he)格(ge)的(de)(de)投(tou)資(zi)機構，提(ti)供合(he)(he)(he)格(ge)的(de)(de)投(tou)資(zi)組合(he)(he)(he)。

　　關于這幾(ji)個(ge)問題我們簡單談一下：

　　1.原來我們(men)曾(ceng)經有(you)過省一級的社(she)保基(ji)(ji)(ji)金(jin)理(li)(li)事(shi)會(hui)，曾(ceng)經嘗試做過這(zhe)個(ge)(ge)事(shi)，如果我們(men)將來想把受托人做實的話，可(ke)以(yi)考慮(lv)重(zhong)建(jian)(jian)省級社(she)保基(ji)(ji)(ji)金(jin)理(li)(li)事(shi)會(hui)。第二，現在把所(suo)有(you)的擔子都壓在全(quan)(quan)國(guo)(guo)社(she)保基(ji)(ji)(ji)金(jin)理(li)(li)事(shi)會(hui)身上(shang)了，也就是(shi)說我們(men)可(ke)以(yi)想象全(quan)(quan)國(guo)(guo)社(she)保基(ji)(ji)(ji)金(jin)本(ben)身是(shi)一個(ge)(ge)戰(zhan)略儲備金(jin)，而(er)我們(men)現在基(ji)(ji)(ji)本(ben)養老保險(xian)金(jin)性質和它實際上(shang)是(shi)不一樣(yang)的，所(suo)以(yi)能不能另外像其他(ta)國(guo)(guo)家(jia)一樣(yang)建(jian)(jian)立一個(ge)(ge)國(guo)(guo)家(jia)基(ji)(ji)(ji)本(ben)養老保險(xian)基(ji)(ji)(ji)金(jin)管理(li)(li)公司？這(zhe)個(ge)(ge)問題我覺(jue)得可(ke)以(yi)再討論。像全(quan)(quan)國(guo)(guo)社(she)保基(ji)(ji)(ji)金(jin)理(li)(li)事(shi)會(hui)那樣(yang)的在某(mou)一些方(fang)面可(ke)以(yi)學習借(jie)鑒(jian)。

　　2.投(tou)(tou)資選(xuan)(xuan)擇權(quan)的問(wen)題，這個(ge)問(wen)題已經討論了很多(duo)，猶豫了很久，主要是有很多(duo)條(tiao)件、很多(duo)因素限(xian)制(zhi)了選(xuan)(xuan)擇投(tou)(tou)資權(quan)，我們可(ke)以(yi)在某些(xie)方面做一(yi)些(xie)探索，就跟(gen)我們前面講的有些(xie)國家做過一(yi)些(xie)探索，比如(ru)提(ti)供默認(ren)投(tou)(tou)資組(zu)合(he)，如(ru)果他(ta)(ta)(ta)不選(xuan)(xuan)我們可(ke)以(yi)給他(ta)(ta)(ta)有默認(ren)投(tou)(tou)資組(zu)合(he)，然后提(ti)供合(he)格(ge)投(tou)(tou)資組(zu)合(he)，也就是說如(ru)果他(ta)(ta)(ta)想選(xuan)(xuan)，他(ta)(ta)(ta)不知(zhi)道怎么選(xuan)(xuan)怎么辦(ban)？我們可(ke)以(yi)設置合(he)格(ge)投(tou)(tou)資組(zu)合(he)，劃一(yi)個(ge)范圍，讓他(ta)(ta)(ta)在中(zhong)間進行(xing)選(xuan)(xuan)。

　　3.對于個(ge)人養老(lao)(lao)金制度(du)來講，關鍵(jian)仍然是(shi)(shi)甄(zhen)選(xuan)(xuan)合格的(de)(de)(de)金融機構(gou)和設(she)置(zhi)合格的(de)(de)(de)投資組合的(de)(de)(de)要求，我(wo)們在(zai)(zai)前(qian)面(mian)講其他國家也提到了，我(wo)們現在(zai)(zai)已經(jing)宣(xuan)布了好多機構(gou)已經(jing)進來了，當然了，也是(shi)(shi)甄(zhen)選(xuan)(xuan)了的(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)還是(shi)(shi)要進一(yi)步完善甄(zhen)選(xuan)(xuan)的(de)(de)(de)這(zhe)些(xie)東西。第二個(ge)更重要，讓個(ge)人養老(lao)(lao)金參(can)與(yu)者(zhe)怎么選(xuan)(xuan)？你(ni)得把(ba)投資組合設(she)置(zhi)好，就(jiu)跟商場(chang)一(yi)樣(yang)(yang)，就(jiu)跟平(ping)臺上(shang)的(de)(de)(de)產品一(yi)樣(yang)(yang)，他到那(nei)上(shang)面(mian)可(ke)以(yi)(yi)挑(tiao)(tiao)，所以(yi)(yi)提供(gong)給他可(ke)挑(tiao)(tiao)的(de)(de)(de)對象的(de)(de)(de)時候，我(wo)們在(zai)(zai)前(qian)面(mian)就(jiu)得有一(yi)系列的(de)(de)(de)設(she)置(zhi)，有審查、有挑(tiao)(tiao)選(xuan)(xuan)，我(wo)們把(ba)它放在(zai)(zai)一(yi)個(ge)平(ping)臺上(shang)，大家可(ke)以(yi)(yi)到那(nei)里選(xuan)(xuan)，不然的(de)(de)(de)話又回(hui)弄成原來那(nei)樣(yang)(yang)，參(can)與(yu)人直接找金融機構(gou)，一(yi)頭(tou)霧(wu)水，怎么選(xuan)(xuan)呢？

　　4.監(jian)管的(de)(de)(de)問題，從國(guo)(guo)外的(de)(de)(de)情況來看，比如說美(mei)國(guo)(guo)還用原有(you)的(de)(de)(de)監(jian)管體系(xi)，但(dan)是在很多其他的(de)(de)(de)國(guo)(guo)家實際上是有(you)另(ling)外的(de)(de)(de)專門(men)監(jian)管體系(xi)，我們國(guo)(guo)家目(mu)前(qian)的(de)(de)(de)情況，理想(xiang)的(de)(de)(de)狀(zhuang)態應該是可以(yi)考慮專門(men)監(jian)管機構，但(dan)是比較(jiao)難。所以(yi)可以(yi)考慮在中央層面、國(guo)(guo)務院層面設一個協調參與的(de)(de)(de)各個機構的(de)(de)(de)委(wei)員會，也(ye)就(jiu)是說仍然維持現有(you)的(de)(de)(de)各部門(men)協調監(jian)管，但(dan)是加強溝通。同時，隨著個人賬(zhang)戶養老金制度的(de)(de)(de)發展(zhan)，專門(men)的(de)(de)(de)監(jian)管也(ye)要加強，你可以(yi)在人保內部強化監(jian)管力量(liang)，增設個人養老金監(jian)管的(de)(de)(de)專門(men)的(de)(de)(de)部門(men)等(deng)等(deng)。

　　韓教授，我匯報完了，謝謝大家！

　　韓克慶：謝謝永(yong)勇教(jiao)授，孫(sun)教(jiao)授從賬戶(hu)養(yang)(yang)老金各(ge)國(guo)(guo)運(yun)(yun)營模式的(de)(de)(de)比對(dui)，從美國(guo)(guo)、澳大利亞、新(xin)(xin)西蘭、智(zhi)利、德(de)國(guo)(guo)、英國(guo)(guo)、瑞(rui)典、新(xin)(xin)加坡不同國(guo)(guo)家典型運(yun)(yun)營方(fang)式介紹了賬戶(hu)養(yang)(yang)老金的(de)(de)(de)運(yun)(yun)營，通過比較，我感覺孫(sun)教(jiao)授把握了一(yi)條主線(xian)，是(shi)(shi)政府和市場的(de)(de)(de)關系(xi)做了兩個類別的(de)(de)(de)區分(fen)進(jin)行討論，應用到對(dui)于中(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)(de)對(dui)策，提(ti)了很多對(dui)策，建(jian)立省級的(de)(de)(de)社保(bao)基(ji)金理事(shi)會(hui)這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)我印象比較深(shen)的(de)(de)(de)。除了社保(bao)基(ji)金理事(shi)會(hui)外，目(mu)前的(de)(de)(de)主體還是(shi)(shi)社會(hui)保(bao)險的(de)(de)(de)各(ge)級的(de)(de)(de)經辦(ban)機構或者稅(shui)務機構進(jin)入的(de)(de)(de)財政專戶(hu)這(zhe)(zhe)塊，這(zhe)(zhe)塊怎么跟社保(bao)基(ji)金理事(shi)會(hui)擺。我受到啟發(fa)比較大的(de)(de)(de)是(shi)(shi)賬戶(hu)養(yang)(yang)老金的(de)(de)(de)運(yun)(yun)營受市場成熟化程度影響非常重(zhong)要(yao)，第二(er)是(shi)(shi)在制(zhi)度內部的(de)(de)(de)關系(xi)，還是(shi)(shi)回到蔡昉(fang)研究員(yuan)說(shuo)的(de)(de)(de)誰(shui)輕誰(shui)重(zhong)，包括發(fa)展順序誰(shui)先誰(shui)后，一(yi)支柱、二(er)、三支柱之間輕重(zhong)、先后問題也非常重(zhong)要(yao)。感謝永(yong)勇教(jiao)授帶來的(de)(de)(de)精彩發(fa)言。

　　下面有(you)請對外(wai)經(jing)濟貿易大學(xue)保險學(xue)院教(jiao)授孫守紀老師。

　　孫守紀：各位(wei)領導(dao)、各位(wei)老師、各位(wei)專(zhuan)家：

　　向大家匯報一下(xia)賬戶養老金(jin)(jin)涉及(ji)的(de)(de)管(guan)理(li)費(fei)(fei)用的(de)(de)問題。這對于完(wan)全積(ji)累制的(de)(de)養老金(jin)(jin)來(lai)說，在繳費(fei)(fei)、投資(zi)風(feng)險確(que)定(ding)(ding)的(de)(de)情況(kuang)下(xia)，管(guan)理(li)費(fei)(fei)用是決定(ding)(ding)養老金(jin)(jin)積(ji)累金(jin)(jin)額的(de)(de)核心(xin)因素。哪些因素決定(ding)(ding)或者影響(xiang)管(guan)理(li)費(fei)(fei)用？

　　大家看圖，當管理(li)費(fei)(fei)用(yong)(yong)(yong)占(zhan)資產比(bi)例為0.5的時候，在一(yi)系(xi)列假設下積(ji)累下來，退休的時候基(ji)(ji)金(jin)管理(li)費(fei)(fei)用(yong)(yong)(yong)占(zhan)基(ji)(ji)金(jin)總(zong)額(e)是11%，如(ru)果投(tou)資管理(li)費(fei)(fei)用(yong)(yong)(yong)提高到(dao)1.5，管理(li)費(fei)(fei)用(yong)(yong)(yong)占(zhan)基(ji)(ji)金(jin)總(zong)額(e)30%。一(yi)個點看起來不是很顯(xian)著，但是積(ji)累30年、40年就非常關(guan)鍵了。所(suo)以如(ru)何(he)降(jiang)低管理(li)費(fei)(fei)用(yong)(yong)(yong)可以看理(li)論怎么說的。

　　分成兩個學派：

　　新古典經濟學(xue)的(de)(de)觀(guan)點是(shi)認(ren)為(wei)市場化競爭讓消費(fei)者選(xuan)擇(ze)是(shi)降低管(guan)理(li)(li)費(fei)用(yong)(yong)最(zui)有效手(shou)段(duan)，所(suo)以要(yao)給予參(can)保(bao)者更多的(de)(de)選(xuan)擇(ze)權，金融(rong)機構相(xiang)互競爭，理(li)(li)性的(de)(de)投資者總(zong)能夠選(xuan)擇(ze)管(guan)理(li)(li)費(fei)用(yong)(yong)最(zui)低的(de)(de)。但(dan)是(shi)這可以用(yong)(yong)一(yi)(yi)價定(ding)律來(lai)描述，但(dan)是(shi)一(yi)(yi)價定(ding)律的(de)(de)實現需要(yao)很多條件。在現實生活中有各種(zhong)阻礙因素，認(ren)知不足、追逐歷史回報(bao)率、收(shou)縮(suo)成本，以及一(yi)(yi)些營(ying)銷的(de)(de)偏差等(deng)等(deng)個人行為(wei)偏差導致的(de)(de)管(guan)理(li)(li)費(fei)用(yong)(yong)比較(jiao)高(gao)，難以實現降低管(guan)理(li)(li)費(fei)用(yong)(yong)的(de)(de)目標。

　　行為(wei)經(jing)濟(ji)學提出每個人(ren)是(shi)(shi)有限理(li)(li)性的，有限自(zi)控能(neng)力的，普遍(bian)存在惰(duo)性、拖延。這(zhe)(zhe)時(shi)候分(fen)散化市(shi)場(chang)競爭并(bing)不能(neng)夠必(bi)然降低(di)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)費用，而(er)在市(shi)場(chang)競爭基礎上，適當通過采取集中化的管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，反(fan)而(er)能(neng)夠有效降低(di)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)費用，他們也(ye)提出了一些具體(ti)措施，比(bi)如自(zi)動加入、提高參保率、實(shi)現規模經(jing)濟(ji)。二(er)是(shi)(shi)給出有限選(xuan)擇權(quan)。三是(shi)(shi)默認投資(zi)。四是(shi)(shi)賬戶集中化管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，通過規模經(jing)濟(ji)實(shi)現管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)成(cheng)本比(bi)較低(di)。賬戶集中化管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)也(ye)可以和金融(rong)機構談(tan)判的時(shi)候有更高的溢價權(quan)，采取批發式(shi)的委托(tuo)投資(zi)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，也(ye)有利(li)于(yu)降低(di)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)成(cheng)本。這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)理(li)(li)論上兩個不同的觀點。

　　國際的(de)(de)(de)(de)經驗是(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)于如何降低(di)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)可以從兩個(ge)(ge)維(wei)(wei)度(du)(du)看：參(can)保(bao)強制程(cheng)度(du)(du)、集(ji)中(zhong)(zhong)化管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)的(de)(de)(de)(de)高(gao)低(di)程(cheng)度(du)(du)。參(can)保(bao)強的(de)(de)(de)(de)程(cheng)度(du)(du)對(dui)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)影(ying)響(xiang)(xiang)不是(shi)(shi)(shi)(shi)很大，集(ji)中(zhong)(zhong)化管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)程(cheng)度(du)(du)對(dui)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)影(ying)響(xiang)(xiang)非常突(tu)出的(de)(de)(de)(de)，比(bi)(bi)如說澳大利(li)亞超(chao)級(ji)年(nian)金是(shi)(shi)(shi)(shi)強制參(can)保(bao)的(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)分散(san)化市場(chang)競爭的(de)(de)(de)(de)，管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)比(bi)(bi)較高(gao)。德(de)國里(li)斯特(te)也是(shi)(shi)(shi)(shi)分散(san)化市場(chang)競爭的(de)(de)(de)(de)，雖(sui)然是(shi)(shi)(shi)(shi)自愿性(xing)的(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)也比(bi)(bi)較高(gao)。和管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)(de)相比(bi)(bi)是(shi)(shi)(shi)(shi)集(ji)中(zhong)(zhong)化程(cheng)度(du)(du)比(bi)(bi)較高(gao)的(de)(de)(de)(de)，比(bi)(bi)如瑞典的(de)(de)(de)(de)積累制養老(lao)金、英國NEST、玻利(li)維(wei)(wei)亞個(ge)(ge)人養老(lao)金都采(cai)取集(ji)中(zhong)(zhong)化管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)模式，導致管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)(li)(li)費用(yong)(yong)比(bi)(bi)較低(di)。

　　澳大(da)利亞(ya)我們比(bi)較熟悉了(le)，完(wan)全(quan)市(shi)場化(hua)(hua)(hua)競爭的(de)，1991年開始(shi)建立(li)的(de)，受(shou)到當時(shi)新自由(you)主(zhu)(zhu)義思潮的(de)影響(xiang)。但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)澳大(da)利亞(ya)這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)業內共識(shi)，管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)非(fei)常(chang)高的(de)，受(shou)到廣泛詬病。比(bi)如2004年初期(qi)金(jin)額是(shi)(shi)(shi)(shi)7000億美元，成員繳費(fei)(fei)(fei)6500，投資(zi)(zi)收益(yi)是(shi)(shi)(shi)(shi)3780億，但(dan)管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)大(da)概1580億，占(zhan)投資(zi)(zi)費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)一半左右。和OECD國家比(bi)，澳大(da)利亞(ya)年金(jin)費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)率是(shi)(shi)(shi)(shi)OECD國家平(ping)均值的(de)兩倍，非(fei)常(chang)高的(de)。背后原因(yin)是(shi)(shi)(shi)(shi)什么呢(ni)？核心是(shi)(shi)(shi)(shi)因(yin)為它這(zhe)個制(zhi)度設計分散(san)化(hua)(hua)(hua)管(guan)(guan)理核心是(shi)(shi)(shi)(shi)希(xi)望通過市(shi)場化(hua)(hua)(hua)競爭來降(jiang)低管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)無論(lun)從(cong)個人角度說，因(yin)為個人的(de)惰(duo)性(xing)、信息不透(tou)明，很多(duo)參(can)保人并不關心管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)，沒有意識(shi)到管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)對最終權(quan)益(yi)的(de)影響(xiang)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)從(cong)個人角度。從(cong)雇(gu)主(zhu)(zhu)角度，很多(duo)時(shi)候(hou)雇(gu)主(zhu)(zhu)選擇默認基金(jin)有重要影響(xiang)力(li)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)雇(gu)主(zhu)(zhu)對管(guan)(guan)理基金(jin)的(de)費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)關注也不是(shi)(shi)(shi)(shi)很多(duo)，他往往關注其他方(fang)面的(de)利益(yi)。三是(shi)(shi)(shi)(shi)管(guan)(guan)理機構提供了(le)宣傳特(te)別多(duo)，收費(fei)(fei)(fei)不透(tou)明阻礙(ai)了(le)進一步降(jiang)低管(guan)(guan)理費(fei)(fei)(fei)用(yong)(yong)。四(si)是(shi)(shi)(shi)(shi)監管(guan)(guan)資(zi)(zi)源不足也是(shi)(shi)(shi)(shi)一個原因(yin)。

　　德國(guo)里(li)斯特(te)(te)費(fei)(fei)用(yong)也非常高(gao)(gao)的，可以和(he)瑞典做比(bi)較(jiao)，選了(le)(le)(le)幾(ji)個(ge)不(bu)同產品，可以看到高(gao)(gao)回報(bao)率情(qing)況(kuang)下，里(li)斯特(te)(te)這三(san)個(ge)產品管(guan)(guan)(guan)理(li)費(fei)(fei)用(yong)占比(bi)達到30%，還有高(gao)(gao)達40%。瑞典AP7管(guan)(guan)(guan)理(li)費(fei)(fei)用(yong)占比(bi)只是(shi)6.4%。如(ru)果把管(guan)(guan)(guan)理(li)費(fei)(fei)用(yong)占總金額(e)比(bi)例(li)換成(cheng)收(shou)(shou)益(yi)率的話，德國(guo)里(li)斯特(te)(te)很多(duo)養老金相(xiang)當于降低(di)(di)了(le)(le)(le)收(shou)(shou)益(yi)率1.37個(ge)點，收(shou)(shou)益(yi)率每年(nian)降低(di)(di)1個(ge)點，30年(nian)、40年(nian)就(jiu)影響很大了(le)(le)(le)。在低(di)(di)收(shou)(shou)益(yi)率回報(bao)情(qing)況(kuang)下，結論也是(shi)類似的。里(li)斯特(te)(te)養老金有財政補(bu)貼(tie)，但(dan)(dan)是(shi)不(bu)知道的是(shi)很多(duo)時候他們收(shou)(shou)取(qu)(qu)的管(guan)(guan)(guan)理(li)費(fei)(fei)用(yong)往往大大超過財政補(bu)貼(tie)，政府(fu)財政補(bu)貼(tie)變成(cheng)了(le)(le)(le)對管(guan)(guan)(guan)理(li)機構的管(guan)(guan)(guan)理(li)費(fei)(fei)用(yong)的補(bu)貼(tie)。為什么費(fei)(fei)用(yong)這么高(gao)(gao)呢？一是(shi)產品費(fei)(fei)率非常復(fu)雜，不(bu)透明。二是(shi)里(li)斯特(te)(te)養老金60-70%是(shi)保險公司(si)提供的，保險公司(si)設計產品的時候往往采(cai)取(qu)(qu)了(le)(le)(le)比(bi)較(jiao)高(gao)(gao)的預期壽命，導(dao)致個(ge)人領取(qu)(qu)權益(yi)比(bi)較(jiao)低(di)(di)，德國(guo)精算學會比(bi)統計學等等都要高(gao)(gao)很多(duo)。三(san)是(shi)監(jian)管(guan)(guan)(guan)政策更多(duo)向保險公司(si)讓利，比(bi)如(ru)以前(qian)利差(cha)、費(fei)(fei)差(cha)、死差(cha)收(shou)(shou)益(yi)分(fen)配給個(ge)人，但(dan)(dan)是(shi)2005年(nian)之后(hou)把比(bi)例(li)改變了(le)(le)(le)，90%利差(cha)分(fen)配給個(ge)人，費(fei)(fei)差(cha)利潤(run)50%歸公司(si)，死差(cha)是(shi)保險公司(si)可以獲(huo)得25%，相(xiang)當于監(jian)管(guan)(guan)(guan)政策更偏向保險公司(si)。四是(shi)產品設計比(bi)較(jiao)復(fu)雜，競爭不(bu)充分(fen)，信(xin)息披露不(bu)充分(fen)。

　　再(zai)看(kan)幾個正面的(de)(de)(de)(de)例子，主(zhu)(zhu)要看(kan)瑞典(dian)的(de)(de)(de)(de)。瑞典(dian)有(you)AP1-AP4，我們重點看(kan)AP6，它(ta)主(zhu)(zhu)要是(shi)(shi)對適當(dang)積累制(zhi)的(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)，費用(yong)是(shi)(shi)比較(jiao)(jiao)低的(de)(de)(de)(de)，前(qian)面有(you)和德國的(de)(de)(de)(de)比較(jiao)(jiao)，如(ru)果看(kan)歷史數據(ju)它(ta)也(ye)非(fei)常低，管(guan)理(li)費用(yong)占比不超過0.27，3%，從歷史來看(kan)是(shi)(shi)不斷(duan)下(xia)降(jiang)的(de)(de)(de)(de)，隨著資(zi)產規模的(de)(de)(de)(de)下(xia)降(jiang)，管(guan)理(li)費用(yong)由于(yu)(yu)規模經濟(ji)的(de)(de)(de)(de)實現(xian)，呈現(xian)下(xia)降(jiang)的(de)(de)(de)(de)趨(qu)勢非(fei)常明顯(xian)的(de)(de)(de)(de)。瑞典(dian)AP7為什么管(guan)理(li)費用(yong)比較(jiao)(jiao)低呢？一(yi)是(shi)(shi)它(ta)屬于(yu)(yu)第一(yi)支柱的(de)(de)(de)(de)基(ji)本養老保(bao)險，強制(zhi)參保(bao)，規模經濟(ji)比較(jiao)(jiao)明顯(xian)。二(er)是(shi)(shi)有(you)限投(tou)資(zi)宣傳權(quan)，由AP7負(fu)責管(guan)理(li)，默認(ren)基(ji)金(jin)(jin)，除了(le)默認(ren)基(ji)金(jin)(jin)還有(you)5類基(ji)金(jin)(jin)可供選擇(ze)。三是(shi)(shi)默認(ren)基(ji)金(jin)(jin)采取目標日期基(ji)金(jin)(jin)形式，采取被動的(de)(de)(de)(de)投(tou)資(zi)管(guan)理(li)模式也(ye)降(jiang)低了(le)管(guan)理(li)成(cheng)本。四是(shi)(shi)集(ji)中賬戶管(guan)理(li)。五是(shi)(shi)批(pi)發式的(de)(de)(de)(de)委托投(tou)資(zi)管(guan)理(li)。使得養老金(jin)(jin)管(guan)理(li)局是(shi)(shi)市場(chang)唯一(yi)的(de)(de)(de)(de)招標方，和基(ji)金(jin)(jin)公司(si)談判的(de)(de)(de)(de)時候具有(you)很強的(de)(de)(de)(de)溢價能力(li)。

　　它有非常(chang)獨特的(de)管(guan)(guan)理費(fei)用的(de)返回制度(du)，對折扣率有明顯(xian)上限下(xia)限規定，在一定條件下(xia)還(huan)要把管(guan)(guan)理費(fei)用返還(huan)給(gei)基金。做了(le)(le)簡單統計，據(ju)2015年統計的(de)數據(ju)，養老基金管(guan)(guan)理公司收的(de)費(fei)用是(shi)(shi)62億克朗，其中(zhong)42億克朗返還(huan)給(gei)基金公司，使得參(can)保人的(de)收益增加(jia)了(le)(le)15-20%。類似的(de)像NEST管(guan)(guan)理費(fei)用也非常(chang)低，是(shi)(shi)0.3%。美(mei)國聯(lian)邦(bang)政府TSP管(guan)(guan)理費(fei)用更低，核(he)心是(shi)(shi)集中(zhong)化管(guan)(guan)理模(mo)式有利于降低管(guan)(guan)理費(fei)用。

　　具(ju)體到(dao)中(zhong)國的(de)強調比較多(duo)的(de)個人賬戶養老金，現在(zai)也(ye)處在(zai)試點階段。目前看到(dao)我們(men)采取(qu)的(de)試點階段還是分(fen)散化競爭(zheng)模(mo)(mo)式(shi)，這種(zhong)模(mo)(mo)式(shi)對降低(di)管理(li)費用幫助不大(da)，我們(men)也(ye)提一些建議，可以采取(qu)集(ji)中(zhong)化的(de)管理(li)模(mo)(mo)式(shi)，有幾點：

　　一是(shi)自(zi)(zi)動加入。如(ru)果回(hui)顧過(guo)去20年養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)領域最重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)學術貢獻或(huo)者學術突破的(de)(de)(de)(de)話，可以說自(zi)(zi)動加入相(xiang)關的(de)(de)(de)(de)研究是(shi)可以排(pai)在排(pai)行棒第一名(ming)的(de)(de)(de)(de)。再回(hui)顧過(guo)去20年養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)改(gai)革政策(ce)實(shi)施比較成功的(de)(de)(de)(de)制度，自(zi)(zi)動加入的(de)(de)(de)(de)制度實(shi)施也(ye)是(shi)影響力比較大的(de)(de)(de)(de)。對(dui)個人養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)自(zi)(zi)動加入機制是(shi)非常重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)(de)提(ti)高參(can)保(bao)率的(de)(de)(de)(de)影響因素，除了自(zi)(zi)動加入外(wai)，還(huan)有一些相(xiang)關的(de)(de)(de)(de)激(ji)勵(li)措(cuo)施，提(ti)醒(xing)提(ti)示、養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)規劃(hua)、宣傳、參(can)保(bao)補貼等(deng)(deng)等(deng)(deng)一些有效(xiao)措(cuo)施。還(huan)可以采取默認遞增的(de)(de)(de)(de)參(can)保(bao)繳費率和繳費金(jin)(jin)(jin)額(e)。

　　二是(shi)有限投資選擇權。

　　三是自動加入必然和默認(ren)(ren)投資(zi)基金相匹配的，很多人(ren)可能不做出(chu)選(xuan)擇，就需要(yao)默認(ren)(ren)基金。這時候構建(jian)中國投資(zi)選(xuan)擇框架，核心是有(you)限(xian)選(xuan)擇權，以此(ci)來提高(gao)選(xuan)擇效果，降低管理費用。

　　四是集中制的(de)賬戶管理(li)(li)的(de)好處(chu)有(you)(you)幾方面(mian)：實現規(gui)模(mo)經(jing)(jing)濟、降低賬管費用，還可(ke)以通(tong)過(guo)(guo)溢價降低投管費用，還便于政府的(de)監督、稅收(shou)優惠的(de)落(luo)實、補貼的(de)落(luo)實。還有(you)(you)利于打(da)通(tong)二、三支柱的(de)聯系。還有(you)(you)集中化賬戶管理(li)(li)可(ke)以充分利用現有(you)(you)基本(ben)養(yang)老(lao)保(bao)險的(de)經(jing)(jing)辦(ban)能力，通(tong)過(guo)(guo)這樣的(de)方式也可(ke)以降低管理(li)(li)成本(ben)。

　　五是批發式委托(tuo)投(tou)資(zi)，如果是賬(zhang)戶化集中管(guan)理的話，這種投(tou)資(zi)的委托(tuo)會有更好的溢價權。

　　六是前(qian)面(mian)五項制度落(luo)實需要(yao)一(yi)個載體(ti)，這個載體(ti)可能是建(jian)議國家級綜(zong)合(he)性(xing)公(gong)共(gong)管(guan)理平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，這個平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)是綜(zong)合(he)性(xing)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，是賬管(guan)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，也是投管(guan)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，還是領(ling)取的(de)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，也是兼容二(er)支(zhi)柱的(de)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，也是宣傳(chuan)教(jiao)育的(de)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)，也是一(yi)個監管(guan)的(de)平(ping)(ping)(ping)臺(tai)(tai)。

　　中國個(ge)人養老(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)發(fa)展面(mian)臨(lin)三(san)個(ge)最核心的(de)(de)矛盾(dun)：非強制性與參保意愿、繳費能力與繳費要求(qiu)、精(jing)算公(gong)平(ping)與縮小(xiao)養老(lao)(lao)金(jin)，這(zhe)三(san)個(ge)矛盾(dun)不能很好克(ke)服(fu)就不能利于個(ge)人養老(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)長期發(fa)展。繳費要求(qiu)和繳費能力從供(gong)給端(duan)需(xu)要建(jian)立(li)低成本(ben)的(de)(de)、綜合性的(de)(de)養老(lao)(lao)金(jin)管理平(ping)臺提(ti)供(gong)低成本(ben)的(de)(de)養老(lao)(lao)金(jin)產(chan)品(pin)。需(xu)求(qiu)端(duan)通過自動加(jia)入來擴充需(xu)求(qiu)。精(jing)算公(gong)平(ping)與縮小(xiao)養老(lao)(lao)金(jin)差距不能僅僅寄托于第(di)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)，要從三(san)個(ge)支(zhi)(zhi)柱(zhu)、多層次角度(du)解決。

　　我就簡單講這么多，不對的(de)地方請(qing)大家批評指正。

　　謝謝！

　　韓克慶：謝(xie)謝(xie)守紀(ji)教授(shou)，守紀(ji)教授(shou)從理(li)論(lun)分(fen)析到(dao)國際經驗、到(dao)制度(du)設計全面(mian)闡釋了(le)賬戶養老金管理(li)費(fei)用(yong)的問(wen)題，這(zhe)也是(shi)我(wo)們要發(fa)(fa)展第三支柱、發(fa)(fa)展個人賬戶養老金需(xu)要聚焦(jiao)的問(wen)題，講得非(fei)(fei)常(chang)好，提出(chu)了(le)很有價(jia)值的政(zheng)策(ce)建議，把(ba)有效市場和有為政(zheng)府結合起來，進行集中化的賬戶管理(li)，創辦或(huo)者創建國家級的管理(li)平臺，非(fei)(fei)常(chang)有意義、非(fei)(fei)常(chang)受啟發(fa)(fa)，內(nei)容也非(fei)(fei)常(chang)豐富。謝(xie)謝(xie)孫(sun)教授(shou)。

　　接下來兩(liang)位發言者都(dou)是鄭老師核心(xin)團隊的(de)成員，一位是張盈(ying)華(hua)研究員，一位是高(gao)慶波研究員，首(shou)先請張盈(ying)華(hua)給大家作報告。

　　張(zhang)盈華(hua)：謝(xie)謝(xie)韓老(lao)師(shi)。大(da)家(jia)下午好！很(hen)高興又在一(yi)(yi)年一(yi)(yi)度的(de)盛會和大(da)家(jia)見面(mian)。我這次(ci)匯報的(de)主題(ti)是從一(yi)(yi)個特殊群體——零工(gong)經(jing)濟的(de)勞動者，通(tong)過(guo)賬(zhang)戶養老(lao)金的(de)制度完善這樣一(yi)(yi)個特殊群體有效覆(fu)蓋的(de)一(yi)(yi)些(xie)思考(kao)。

　　零工經濟(ji)從(cong)國際看(kan)，它是一個(ge)界定，國內也有(you)(you)像靈活就(jiu)業、平臺經濟(ji)從(cong)業人(ren)員、平臺經濟(ji)勞動者，還(huan)有(you)(you)新就(jiu)業形態等等。有(you)(you)很(hen)多概念(nian)是相重(zhong)疊(die)的，但是它們(men)有(you)(you)一個(ge)共性就(jiu)是去(qu)雇(gu)主(zhu)化(hua)。在去(qu)雇(gu)主(zhu)化(hua)這樣(yang)一個(ge)情況下(xia)(xia)，怎么(me)能夠解決對他們(men)的有(you)(you)效覆蓋？我(wo)(wo)想(xiang)賬戶是一個(ge)很(hen)好的載體。我(wo)(wo)想(xiang)從(cong)這個(ge)角度給大家分享(xiang)一下(xia)(xia)我(wo)(wo)的一些思考。

　　我們(men)國家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)在(zai)(zai)三個(ge)支(zhi)柱里面(mian)都有(you)(you)(you)體現(xian)，但它(ta)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)功能是(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，在(zai)(zai)第一(yi)(yi)支(zhi)柱個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)目(mu)前有(you)(you)(you)很多爭議，主要(yao)是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)定(ding)位上。比(bi)(bi)如說在(zai)(zai)上世紀80年(nian)代(dai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，曾經(jing)就有(you)(you)(you)過地區(qu)試點個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)，比(bi)(bi)如說海(hai)南采取“大統籌、小賬(zhang)戶(hu)(hu)”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方式(shi)，深(shen)圳采取的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)“小統籌、大賬(zhang)戶(hu)(hu)”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方式(shi)，這(zhe)兩個(ge)試點后來被采納的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)，相當于(yu)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)中(zhong)間模式(shi)，我們(men)在(zai)(zai)1997年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，按(an)11%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)費(fei)(fei)率來界定(ding)第一(yi)(yi)支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)，后來在(zai)(zai)2001年(nian)因為(wei)要(yao)做實，就縮小了做實的(de)(de)(de)(de)(de)(de)比(bi)(bi)例(li)，個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)劃入(ru)費(fei)(fei)率是(shi)(shi)(shi)(shi)8%，一(yi)(yi)直(zhi)持續到現(xian)在(zai)(zai)。有(you)(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)很大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)點，是(shi)(shi)(shi)(shi)他們(men)對個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)屬性劃分是(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，海(hai)南幾乎把個(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)看(kan)(kan)作(zuo)是(shi)(shi)(shi)(shi)私有(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，所以要(yao)做小，而深(shen)圳認為(wei)它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)基本險中(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)部(bu)分，承認它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)公(gong)共(gong)(gong)屬性，盡管(guan)它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)大賬(zhang)戶(hu)(hu)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)公(gong)共(gong)(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。關于(yu)它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)私有(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)公(gong)共(gong)(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，學界其實是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)不同看(kan)(kan)法(fa)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，到現(xian)在(zai)(zai)也沒有(you)(you)(you)形(xing)成一(yi)(yi)個(ge)統一(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)共(gong)(gong)識(shi)。

　　在(zai)1999年財政部的(de)(de)一(yi)個報(bao)告里面曾經(jing)提(ti)到過，說(shuo)基(ji)本險的(de)(de)個人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)余(yu)額是(shi)不可(ke)繼承(cheng)的(de)(de)，實際上也是(shi)在(zai)認可(ke)它的(de)(de)公共屬性，因(yin)為它要共濟。但是(shi)有(you)很(hen)多(duo)學者(zhe)提(ti)到說(shuo)個人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)的(de)(de)空賬(zhang)(zhang)實際上是(shi)在(zai)挪(nuo)用(yong)個人(ren)儲蓄性資產，認為個人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)是(shi)強(qiang)制(zhi)性的(de)(de)私人(ren)養老金，可(ke)以劃(hua)入到第二支(zhi)柱(zhu)或者(zhe)第三支(zhi)柱(zhu)等等這(zhe)樣一(yi)些(xie)看法。對于(yu)個人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)不同屬性的(de)(de)認知，實際上是(shi)決定了大(da)家(jia)在(zai)研(yan)究第一(yi)支(zhi)柱(zhu)個人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)的(de)(de)時候對于(yu)它的(de)(de)規模大(da)小(xiao)、去(qu)留(liu)問題，是(shi)虛賬(zhang)(zhang)還是(shi)實賬(zhang)(zhang)等等，大(da)家(jia)的(de)(de)出發點就不一(yi)樣。

　　我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)一直在考慮用名義賬戶(hu)(hu)這(zhe)種給付的(de)(de)計(ji)發(fa)辦法來(lai)改善我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)第(di)(di)一支(zhi)柱的(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)，用它的(de)(de)自平衡機制(zhi)來(lai)改善這(zhe)種個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)，實際上就是認(ren)可(ke)它是一種公(gong)共屬性的(de)(de)，對于這(zhe)樣一種認(ren)知也(ye)就決定了個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)能否(fou)劃(hua)(hua)入到第(di)(di)二(er)(er)或(huo)者第(di)(di)三(san)(san)支(zhi)柱的(de)(de)一個(ge)基本的(de)(de)前(qian)提。早晨(chen)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)也(ye)聽到有(you)(you)建議說把個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)的(de)(de)一部分劃(hua)(hua)入到第(di)(di)二(er)(er)或(huo)者第(di)(di)三(san)(san)支(zhi)柱去做實我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)私有(you)(you)的(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)，就是第(di)(di)二(er)(er)、第(di)(di)三(san)(san)支(zhi)柱，有(you)(you)合理(li)性，但是也(ye)需要(yao)認(ren)真一點，目前(qian)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)國(guo)家的(de)(de)第(di)(di)一支(zhi)柱，也(ye)就是公(gong)募(mu)養老金個(ge)人(ren)(ren)(ren)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)只有(you)(you)8%，單位繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)長期以來(lai)是20%，現在降到16%，即(ji)使降到16%，雇主的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)依舊(jiu)是雇員繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)的(de)(de)2倍，這(zhe)和很(hen)多國(guo)家的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)比例是不(bu)太一樣的(de)(de)。有(you)(you)的(de)(de)國(guo)家是一半(ban)一半(ban)，有(you)(you)的(de)(de)國(guo)家是甚(shen)至(zhi)于雇員繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)比例更高(gao)，大(da)多數國(guo)家至(zhi)少雇主是承(cheng)擔了2/3的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)，雇員還(huan)要(yao)承(cheng)擔1/3的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)國(guo)家如果(guo)把個(ge)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)部分從第(di)(di)一支(zhi)柱劃(hua)(hua)走的(de)(de)話(hua)，實際上相當于弱(ruo)化了個(ge)人(ren)(ren)(ren)在第(di)(di)一支(zhi)柱的(de)(de)繳(jiao)(jiao)費(fei)(fei)責任(ren)，這(zhe)是一個(ge)有(you)(you)待進(jin)一步討論的(de)(de)學術問題。

　　在(zai)第(di)(di)二(er)支柱里面，我(wo)們(men)一(yi)(yi)直關于第(di)(di)二(er)支柱的(de)(de)(de)定位(wei)，它(ta)的(de)(de)(de)這(zhe)種理念還是(shi)(shi)(shi)(shi)有一(yi)(yi)些(xie)困(kun)(kun)擾，有一(yi)(yi)些(xie)困(kun)(kun)境，是(shi)(shi)(shi)(shi)什(shen)么(me)呢？是(shi)(shi)(shi)(shi)因為(wei)(wei)第(di)(di)二(er)支柱的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)(nian)(nian)金的(de)(de)(de)起源是(shi)(shi)(shi)(shi)從(cong)企(qi)業(ye)(ye)(ye)補充養(yang)老保險這(zhe)個(ge)身份(fen)出現(xian)的(de)(de)(de)，我(wo)們(men)在(zai)上(shang)世紀80年(nian)(nian)(nian)代(dai)、90年(nian)(nian)(nian)代(dai)探索企(qi)業(ye)(ye)(ye)補充養(yang)老保險，當然(ran)它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)由于國企(qi)改(gai)制(zhi)，由于養(yang)老保險制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)改(gai)變，出現(xian)了降低企(qi)業(ye)(ye)(ye)責(ze)任，降低政府(fu)責(ze)任，所(suo)以(yi)那個(ge)時(shi)候建立企(qi)業(ye)(ye)(ye)補充養(yang)老保險的(de)(de)(de)前提(ti)就是(shi)(shi)(shi)(shi)企(qi)業(ye)(ye)(ye)有能力、有意愿自愿建立，所(suo)以(yi)在(zai)最初的(de)(de)(de)一(yi)(yi)些(xie)研究，甚(shen)至認(ren)為(wei)(wei)我(wo)們(men)在(zai)基(ji)本(ben)險替(ti)代(dai)率(lv)比(bi)較(jiao)高(gao)的(de)(de)(de)情(qing)況之下是(shi)(shi)(shi)(shi)可以(yi)不用考慮擴大企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)(nian)(nian)金規模的(de)(de)(de)。在(zai)2001年(nian)(nian)(nian)的(de)(de)(de)時(shi)候，我(wo)們(men)那個(ge)時(shi)候有將近6%的(de)(de)(de)單位(wei)，非私(si)營(ying)單位(wei)的(de)(de)(de)就業(ye)(ye)(ye)人員實際(ji)上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)加(jia)入(ru)到了企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)(nian)(nian)金的(de)(de)(de)，現(xian)在(zai)這(zhe)個(ge)比(bi)例(li)已經提(ti)高(gao)到了25%，但是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)基(ji)本(ben)險的(de)(de)(de)參保人數(shu)里面，我(wo)們(men)這(zhe)20多年(nian)(nian)(nian)，實際(ji)上(shang)它(ta)的(de)(de)(de)比(bi)例(li)提(ti)高(gao)并不是(shi)(shi)(shi)(shi)很明顯，從(cong)2001年(nian)(nian)(nian)的(de)(de)(de)不到5%提(ti)高(gao)到現(xian)在(zai)不到9%，從(cong)這(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)比(bi)例(li)我(wo)們(men)可以(yi)看(kan)出，實際(ji)上(shang)這(zhe)20年(nian)(nian)(nian)大量的(de)(de)(de)參加(jia)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)(nian)(nian)金的(de)(de)(de)依(yi)舊是(shi)(shi)(shi)(shi)以(yi)非私(si)營(ying)單位(wei)就業(ye)(ye)(ye)人員為(wei)(wei)主，這(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)制(zhi)度(du)實際(ji)上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)對私(si)營(ying)單位(wei)或(huo)者(zhe)說(shuo)今天(tian)說(shuo)的(de)(de)(de)零工經濟(ji)人員并不是(shi)(shi)(shi)(shi)很有包容(rong)性(xing)。

　　在企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金(jin)制(zhi)度(du)建立的(de)(de)(de)時候，2004年(nian)(nian)試行辦法出臺的(de)(de)(de)時候，有(you)一(yi)個(ge)(ge)重要(yao)的(de)(de)(de)政策(ce)規定(ding)，就是(shi)加(jia)入企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金(jin)的(de)(de)(de)前提必須要(yao)加(jia)入到基(ji)本險，這樣的(de)(de)(de)話就是(shi)把第(di)一(yi)支柱和第(di)二支柱捆綁起來，加(jia)入第(di)二支柱必須要(yao)以加(jia)入第(di)一(yi)支柱為前提，不僅(jin)要(yao)加(jia)入，企(qi)業(ye)(ye)還(huan)要(yao)按時足額繳費，這對(dui)于很多有(you)意愿想(xiang)要(yao)加(jia)入的(de)(de)(de)中小企(qi)業(ye)(ye)或者是(shi)個(ge)(ge)人來說，它是(shi)有(you)一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)困難(nan)的(de)(de)(de)，或者是(shi)有(you)一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)制(zhi)度(du)上的(de)(de)(de)限制(zhi)，這是(shi)需要(yao)我們去考慮的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)問題。

　　在(zai)第(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)上(shang)面，關于(yu)(yu)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)定位是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)補(bu)充式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)替(ti)代(dai)式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如果(guo)是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)補(bu)充式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，疊加(jia)(jia)福(fu)利(li)，提高(gao)(gao)它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)待遇(yu)保障，世行專家曾經(jing)(jing)也(ye)是(shi)(shi)將第(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)或者叫(jiao)第(di)三(san)層次，認為它(ta)是(shi)(shi)高(gao)(gao)收(shou)入(ru)者獲得更高(gao)(gao)收(shou)入(ru)替(ti)代(dai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)制(zhi)(zhi)度(du)(du)安排。但是(shi)(shi)如果(guo)要(yao)是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)制(zhi)(zhi)度(du)(du)安排的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話，前提必須要(yao)有(you)(you)(you)(you)第(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)和第(di)二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)保障，然后在(zai)上(shang)面再(zai)累加(jia)(jia)，這(zhe)(zhe)(zhe)對于(yu)(yu)我們今(jin)天(tian)說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)零(ling)(ling)工經(jing)(jing)濟(ji)從(cong)(cong)業人(ren)員來(lai)說(shuo)也(ye)是(shi)(shi)存(cun)在(zai)著一(yi)(yi)(yi)(yi)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)困(kun)難的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。所(suo)以(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養老金的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)賬戶是(shi)(shi)否應該是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)疊加(jia)(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)屬性(xing)(xing)，在(zai)制(zhi)(zhi)度(du)(du)設(she)計上(shang)面是(shi)(shi)否把(ba)它(ta)看作是(shi)(shi)更高(gao)(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入(ru)保障的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)追求，還是(shi)(shi)需要(yao)重新考(kao)慮(lv)，至少從(cong)(cong)層次角(jiao)度(du)(du)考(kao)慮(lv)，也(ye)應該從(cong)(cong)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)角(jiao)度(du)(du)考(kao)慮(lv)，這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)我們才能(neng)把(ba)零(ling)(ling)工經(jing)(jing)濟(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)群(qun)納入(ru)進來(lai)。去年中(zhong)國(guo)勞動學會(hui)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)項調查(cha)，顯示被調查(cha)者里(li)面有(you)(you)(you)(you)超過1/3的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)月收(shou)入(ru)是(shi)(shi)低(di)于(yu)(yu)5000的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)不(bu)夠(gou)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)稅標準的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。還有(you)(you)(you)(you)近一(yi)(yi)(yi)(yi)半(ban)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)在(zai)5000-7000元的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)范圍，如果(guo)把(ba)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)零(ling)(ling)工經(jing)(jing)濟(ji)從(cong)(cong)業納入(ru)有(you)(you)(you)(you)能(neng)力繳(jiao)費、可(ke)保障的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)群(qun)體，或者三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)體系有(you)(you)(you)(you)效覆(fu)蓋(gai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)群(qun)體里(li)面，我們現在(zai)必須要(yao)考(kao)慮(lv)他們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)繳(jiao)費的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)力、繳(jiao)費的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)愿以(yi)(yi)及制(zhi)(zhi)度(du)(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)包(bao)容性(xing)(xing)問題，如果(guo)他們沒有(you)(you)(you)(you)力量參加(jia)(jia)第(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，又沒有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)雇主(zhu)參加(jia)(jia)第(di)二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，當然他就(jiu)沒有(you)(you)(you)(you)意(yi)愿參加(jia)(jia)第(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，所(suo)以(yi)(yi)第(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)過高(gao)(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)替(ti)代(dai)率(lv)、第(di)二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)雇主(zhu)化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)要(yao)求，可(ke)能(neng)就(jiu)擠出掉了第(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展。這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)關于(yu)(yu)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)認知。

　　對于零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)如(ru)(ru)(ru)何(he)參(can)保也(ye)(ye)有(you)(you)(you)(you)很多國(guo)外的(de)(de)(de)探索，我(wo)這(zhe)里(li)列舉了一(yi)(yi)下，也(ye)(ye)寫在了報告里(li)面，比(bi)(bi)如(ru)(ru)(ru)自(zi)(zi)(zi)主(zhu)(zhu)加入(ru)且自(zi)(zi)(zi)主(zhu)(zhu)責(ze)(ze)任(ren)。英國(guo)在引入(ru)自(zi)(zi)(zi)動(dong)加入(ru)機(ji)(ji)制的(de)(de)(de)時候(hou)(hou)就認為(wei)(wei)個(ge)人(ren)是(shi)對個(ge)人(ren)的(de)(de)(de)繳費(fei)負(fu)有(you)(you)(you)(you)全部責(ze)(ze)任(ren)的(de)(de)(de)，個(ge)人(ren)對你增加養老儲(chu)蓄是(shi)負(fu)有(you)(you)(you)(you)全部責(ze)(ze)任(ren)的(de)(de)(de)。還(huan)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)些國(guo)家是(shi)強(qiang)制注冊(ce)的(de)(de)(de)，比(bi)(bi)如(ru)(ru)(ru)說烏拉圭(gui)，他(ta)(ta)們(men)允許這(zhe)些零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)人(ren)員在他(ta)(ta)們(men)的(de)(de)(de)手(shou)機(ji)(ji)App上注冊(ce)為(wei)(wei)個(ge)體工(gong)商戶，平(ping)臺企業(ye)不去承(cheng)擔(dan)這(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)個(ge)雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)責(ze)(ze)任(ren)，你自(zi)(zi)(zi)己可以去繳費(fei)，這(zhe)個(ge)是(shi)強(qiang)制注冊(ce)的(de)(de)(de)手(shou)段。還(huan)有(you)(you)(you)(you)用(yong)合(he)同(tong)(tong)約束雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)責(ze)(ze)任(ren)，比(bi)(bi)如(ru)(ru)(ru)說南歐國(guo)家，像(xiang)西(xi)班牙、意大利，他(ta)(ta)們(men)明(ming)確(que)這(zhe)種Uber司機(ji)(ji)和平(ping)臺具有(you)(you)(you)(you)雇(gu)(gu)(gu)(gu)員雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)關系，所(suo)以對雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)責(ze)(ze)任(ren)是(shi)通過(guo)合(he)同(tong)(tong)或者法律來約束的(de)(de)(de)。還(huan)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)種是(shi)使(shi)用(yong)者付(fu)費(fei)，就是(shi)你在購(gou)買這(zhe)種東西(xi)的(de)(de)(de)時候(hou)(hou)要多付(fu)一(yi)(yi)部分錢，作(zuo)為(wei)(wei)零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)從業(ye)人(ren)員參(can)保繳費(fei)的(de)(de)(de)費(fei)用(yong)來源(yuan)，相當(dang)于誰(shui)是(shi)購(gou)買者誰(shui)來承(cheng)擔(dan)這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)繳費(fei)責(ze)(ze)任(ren)，當(dang)然他(ta)(ta)不是(shi)雇(gu)(gu)(gu)(gu)主(zhu)(zhu)。還(huan)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)種是(shi)按單自(zi)(zi)(zi)動(dong)扣繳及由(you)平(ping)臺企業(ye)配比(bi)(bi)繳費(fei)或者分擔(dan)籌資責(ze)(ze)任(ren)的(de)(de)(de)。這(zhe)也(ye)(ye)是(shi)國(guo)際勞(lao)工(gong)組(zu)織所(suo)倡(chang)導的(de)(de)(de)方式(shi)，還(huan)拉美(mei)國(guo)家的(de)(de)(de)方式(shi)。

　　這(zhe)(zhe)些(xie)國家的(de)這(zhe)(zhe)樣(yang)一些(xie)探(tan)索(suo)對我們考(kao)慮零工經濟(ji)人員參(can)保(bao)也(ye)(ye)好(hao)，他的(de)保(bao)障也(ye)(ye)好(hao)，都(dou)是(shi)(shi)(shi)有啟發(fa)的(de)，至少有一點啟發(fa)，就是(shi)(shi)(shi)賬(zhang)戶的(de)這(zhe)(zhe)樣(yang)一種載體是(shi)(shi)(shi)很有用的(de)，不管(guan)是(shi)(shi)(shi)強制(zhi)的(de)也(ye)(ye)好(hao)，自主的(de)也(ye)(ye)好(hao)，不管(guan)是(shi)(shi)(shi)使(shi)用者付費(fei)還(huan)是(shi)(shi)(shi)雇主匹(pi)配付費(fei)，都(dou)是(shi)(shi)(shi)通過賬(zhang)戶這(zhe)(zhe)種方式(shi)來實現大家的(de)這(zhe)(zhe)樣(yang)一個(ge)資金的(de)匯總，實現參(can)保(bao)資金的(de)來源(yuan)。這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)一個(ge)啟發(fa)。

　　我(wo)們(men)(men)(men)(men)國家零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)者(zhe)(zhe)如(ru)何去參保(bao)(bao)(bao)？如(ru)何去納(na)(na)入(ru)(ru)(ru)(ru)到(dao)這(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)多(duo)(duo)層(ceng)次、多(duo)(duo)支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老保(bao)(bao)(bao)險體(ti)(ti)系里面(mian)(mian)？需(xu)要了解零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)從業(ye)(ye)人(ren)(ren)員(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)特(te)征。國家信息(xi)中(zhong)(zhong)心公布的(de)(de)(de)(de)(de)共享經濟(ji)(ji)(ji)(ji)發(fa)展報告里面(mian)(mian)提到(dao)，2020年我(wo)們(men)(men)(men)(men)依托互聯(lian)網就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)人(ren)(ren)數(shu)8000多(duo)(duo)萬，其中(zhong)(zhong)僅滴(di)滴(di)平(ping)臺就(jiu)(jiu)(jiu)1000多(duo)(duo)萬，但(dan)是(shi)(shi)(shi)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)認勞率都非常(chang)低，就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)沒有(you)什么勞動合(he)(he)同，很(hen)多(duo)(duo)零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)人(ren)(ren)員(yuan)認為(wei)他(ta)(ta)收(shou)入(ru)(ru)(ru)(ru)不(bu)穩定，所以(yi)(yi)是(shi)(shi)(shi)斷保(bao)(bao)(bao)的(de)(de)(de)(de)(de)主(zhu)(zhu)要原因(yin)，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)工(gong)(gong)作的(de)(de)(de)(de)(de)特(te)征。如(ru)果把零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)也納(na)(na)入(ru)(ru)(ru)(ru)到(dao)整個(ge)(ge)(ge)(ge)多(duo)(duo)層(ceng)次、多(duo)(duo)支(zhi)柱養(yang)老保(bao)(bao)(bao)險體(ti)(ti)系里來(lai)(lai)考(kao)慮的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，可(ke)(ke)以(yi)(yi)看(kan)到(dao)，如(ru)果將(jiang)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)納(na)(na)入(ru)(ru)(ru)(ru)進來(lai)(lai)是(shi)(shi)(shi)有(you)多(duo)(duo)重好處的(de)(de)(de)(de)(de)，對(dui)(dui)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)而言可(ke)(ke)以(yi)(yi)平(ping)滑生命周期的(de)(de)(de)(de)(de)消費；對(dui)(dui)于社(she)會(hui)來(lai)(lai)說(shuo)，可(ke)(ke)以(yi)(yi)避(bi)免(mian)收(shou)入(ru)(ru)(ru)(ru)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)風險聚集，因(yin)為(wei)很(hen)多(duo)(duo)零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)人(ren)(ren)員(yuan)都是(shi)(shi)(shi)參加的(de)(de)(de)(de)(de)居民(min)保(bao)(bao)(bao)，居民(min)保(bao)(bao)(bao)一(yi)(yi)(yi)(yi)旦(dan)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)退休的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)待遇將(jiang)會(hui)和(he)職工(gong)(gong)保(bao)(bao)(bao)中(zhong)(zhong)間(jian)(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)尼系數(shu)可(ke)(ke)能會(hui)非常(chang)大(da)。而這(zhe)(zhe)種差(cha)距可(ke)(ke)能會(hui)成為(wei)將(jiang)來(lai)(lai)社(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)新的(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入(ru)(ru)(ru)(ru)不(bu)平(ping)等的(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)，或(huo)者(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)火(huo)藥的(de)(de)(de)(de)(de)點，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)爆發(fa)的(de)(de)(de)(de)(de)點。對(dui)(dui)于整個(ge)(ge)(ge)(ge)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)來(lai)(lai)說(shuo)，將(jiang)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)人(ren)(ren)數(shu)越來(lai)(lai)越多(duo)(duo)、規模(mo)越來(lai)(lai)越大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)零工(gong)(gong)經濟(ji)(ji)(ji)(ji)也納(na)(na)入(ru)(ru)(ru)(ru)到(dao)我(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種保(bao)(bao)(bao)障(zhang)的(de)(de)(de)(de)(de)體(ti)(ti)系里面(mian)(mian)，可(ke)(ke)以(yi)(yi)避(bi)免(mian)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)歧(qi)視或(huo)者(zhe)(zhe)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)排斥(chi)，職業(ye)(ye)身份的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種排斥(chi)。比(bi)如(ru)說(shuo)網約車司機和(he)出租車司機這(zhe)(zhe)兩(liang)大(da)群體(ti)(ti)天(tian)然的(de)(de)(de)(de)(de)對(dui)(dui)立，就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)因(yin)為(wei)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)繳社(she)保(bao)(bao)(bao)、一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)不(bu)繳社(she)保(bao)(bao)(bao)，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)正(zheng)規的(de)(de)(de)(de)(de)，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)不(bu)正(zheng)規的(de)(de)(de)(de)(de)，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)有(you)雇主(zhu)(zhu)、有(you)平(ping)臺、有(you)靠山的(de)(de)(de)(de)(de)，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)完全靠自己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)(zhe)兩(liang)類群體(ti)(ti)這(zhe)(zhe)種身份的(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)同、成本(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)同，也就(jiu)(jiu)(jiu)導致他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)競爭中(zhong)(zhong)間(jian)(jian)并不(bu)是(shi)(shi)(shi)平(ping)等的(de)(de)(de)(de)(de)，出現了很(hen)多(duo)(duo)職業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)排斥(chi)或(huo)者(zhe)(zhe)身份的(de)(de)(de)(de)(de)排斥(chi)。對(dui)(dui)于我(wo)們(men)(men)(men)(men)這(zhe)(zhe)兩(liang)類群體(ti)(ti)之間(jian)(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)磨合(he)(he)，邊界(jie)給它模(mo)糊化，實際(ji)上有(you)利于經濟(ji)(ji)(ji)(ji)形態的(de)(de)(de)(de)(de)融合(he)(he)。

　　最終我提一(yi)些建議，怎么去發揮賬戶養老(lao)金的(de)(de)(de)制度效(xiao)能對于零工經(jing)濟(ji)人員的(de)(de)(de)包(bao)容性？首先我有(you)(you)(you)一(yi)個認知(zhi)，消費(fei)型(xing)的(de)(de)(de)福利過大就相當于竭澤而(er)漁(yu)，高福利國家只(zhi)(zhi)給你發錢，躺在福利上，收(shou)入關聯性的(de)(de)(de)福利可(ke)能只(zhi)(zhi)是(shi)授之(zhi)以(yi)(yi)魚(yu)，讓他(ta)有(you)(you)(you)退休(xiu)后的(de)(de)(de)保障，但(dan)是(shi)資產性的(de)(de)(de)福利是(shi)讓大家有(you)(you)(you)一(yi)個不(bu)斷增值的(de)(de)(de)機(ji)會，所以(yi)(yi)應當考慮把零工經(jing)濟(ji)也(ye)納入到(dao)資產性的(de)(de)(de)福利制度里面，讓他(ta)們有(you)(you)(you)資產、有(you)(you)(you)養老(lao)的(de)(de)(de)資產，而(er)不(bu)僅僅是(shi)有(you)(you)(you)一(yi)個將(jiang)來(lai)收(shou)入的(de)(de)(de)保障，基礎的(de)(de)(de)保障。

　　我(wo)(wo)們(men)(men)看一(yi)(yi)下(xia)我(wo)(wo)們(men)(men)國家三(san)個(ge)(ge)支柱(zhu)之間(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)關系(xi)，在(zai)(zai)1997年的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，當時(shi)(shi)統一(yi)(yi)養(yang)老保險制度目(mu)(mu)標(biao)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)是(shi)(shi)58.5%，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)大(da)家都知道，個(ge)(ge)人(ren)賬戶(hu)要承擔(dan)38.5%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)目(mu)(mu)標(biao)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)，到(dao)(dao)2005年目(mu)(mu)標(biao)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)提搞上(shang)去了(le)，到(dao)(dao)59.2%，但是(shi)(shi)個(ge)(ge)人(ren)賬戶(hu)承擔(dan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)目(mu)(mu)標(biao)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)降(jiang)到(dao)(dao)24.2%。之所以確定這(zhe)(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)(ge)目(mu)(mu)標(biao)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)是(shi)(shi)考慮(lv)到(dao)(dao)我(wo)(wo)們(men)(men)要把當時(shi)(shi)比(bi)較高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)，尤其是(shi)(shi)1997年制度剛建的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，那個(ge)(ge)時(shi)(shi)候平均替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)是(shi)(shi)超過80%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，80%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)第一(yi)(yi)支柱(zhu)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)降(jiang)下(xia)來(lai)實際(ji)上(shang)是(shi)(shi)為第二、三(san)支柱(zhu)留(liu)下(xia)空(kong)間(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。到(dao)(dao)現(xian)在(zai)(zai)確實是(shi)(shi)降(jiang)下(xia)來(lai)，可是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種降(jiang)下(xia)來(lai)是(shi)(shi)一(yi)(yi)種被(bei)(bei)動的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)由(you)于(yu)養(yang)老金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)增速(su)沒(mei)有(you)工資(zi)增速(su)快而產生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種被(bei)(bei)動結果，并不(bu)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)提前提早讓利(li)出(chu)(chu)來(lai)給(gei)第二、三(san)支柱(zhu)，所以，我(wo)(wo)們(men)(men)現(xian)在(zai)(zai)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)降(jiang)下(xia)來(lai)了(le)，第二、三(san)支柱(zhu)也沒(mei)有(you)得到(dao)(dao)很好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展，第一(yi)(yi)支柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)擠出(chu)(chu)對于(yu)第二、三(san)支柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展是(shi)(shi)非常不(bu)利(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，因(yin)為它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)替(ti)(ti)(ti)代(dai)(dai)率(lv)比(bi)較高，相對來(lai)說(shuo)比(bi)較高，沒(mei)有(you)讓渡出(chu)(chu)這(zhe)(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)(ge)空(kong)間(jian)，或者(zhe)說(shuo)讓參保人(ren)更多地依(yi)賴(lai)在(zai)(zai)了(le)第一(yi)(yi)支柱(zhu)上(shang)面。這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)目(mu)(mu)前的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題。

　　對(dui)于這三(san)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，我們(men)要(yao)(yao)(yao)考(kao)(kao)慮要(yao)(yao)(yao)進行一(yi)(yi)(yi)種(zhong)探(tan)索，我認為(wei)應該(gai)是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)系統觀(guan)的(de)(de)(de)(de)(de)探(tan)索，不(bu)(bu)能單說第(di)(di)(di)二(er)(er)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，也不(bu)(bu)能單說第(di)(di)(di)三(san)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，我們(men)要(yao)(yao)(yao)把一(yi)(yi)(yi)、二(er)(er)、三(san)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)放在(zai)一(yi)(yi)(yi)起。所(suo)以有一(yi)(yi)(yi)個大膽的(de)(de)(de)(de)(de)想法，如果第(di)(di)(di)一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)替代率不(bu)(bu)降(jiang)下來，第(di)(di)(di)二(er)(er)、三(san)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)是(shi)(shi)發(fa)展不(bu)(bu)上去的(de)(de)(de)(de)(de)，從長遠考(kao)(kao)慮來說，第(di)(di)(di)一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)替代率可能要(yao)(yao)(yao)加(jia)(jia)(jia)速降(jiang)低。第(di)(di)(di)二(er)(er)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)壯(zhuang)大，在(zai)考(kao)(kao)慮自(zi)動(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)的(de)(de)(de)(de)(de)時候(hou)，還要(yao)(yao)(yao)了(le)解中小微企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)需求(qiu)，因(yin)為(wei)我們(men)現在(zai)自(zi)動(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)一(yi)(yi)(yi)定(ding)是(shi)(shi)面(mian)向的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)這一(yi)(yi)(yi)撥群體(ti)(ti)，而(er)不(bu)(bu)是(shi)(shi)大型企(qi)業(ye)(ye)，大型企(qi)業(ye)(ye)已經(jing)納(na)入(ru)進來了(le)，所(suo)以要(yao)(yao)(yao)考(kao)(kao)慮中小微企(qi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)需求(qiu)，要(yao)(yao)(yao)從多層次需求(qiu)的(de)(de)(de)(de)(de)角(jiao)度(du)設計多層次的(de)(de)(de)(de)(de)自(zi)動(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)機(ji)制。對(dui)第(di)(di)(di)三(san)支(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)來說，除了(le)一(yi)(yi)(yi)個億的(de)(de)(de)(de)(de)納(na)稅個個體(ti)(ti)，我們(men)要(yao)(yao)(yao)把他們(men)納(na)入(ru)進來，還要(yao)(yao)(yao)考(kao)(kao)慮未(wei)來我們(men)還有一(yi)(yi)(yi)些沒有在(zai)這個納(na)稅群體(ti)(ti)里面(mian)，那些零工(gong)經(jing)濟(ji)人(ren)員(yuan)，那些低收入(ru)的(de)(de)(de)(de)(de)，相對(dui)低收入(ru)的(de)(de)(de)(de)(de)零工(gong)經(jing)濟(ji)人(ren)員(yuan)應該(gai)用(yong)什么樣的(de)(de)(de)(de)(de)差異(yi)性的(de)(de)(de)(de)(de)政策引導措(cuo)施將他們(men)引入(ru)到這樣一(yi)(yi)(yi)個制度(du)里面(mian)。

　　所以(yi)賬戶(hu)一(yi)(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)設計(ji)(ji)好，如(ru)果設計(ji)(ji)不(bu)(bu)好就可能成為第(di)(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人賬戶(hu)，有人說(shuo)它是(shi)新瓶裝(zhuang)舊(jiu)酒(jiu)，因為現在第(di)(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人賬戶(hu)完全和(he)(he)繳費年限(xian)掛鉤(gou)，就相當于(yu)計(ji)(ji)劃經濟的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候是(shi)以(yi)工齡掛鉤(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)退休制(zhi)度(du)，沒有改(gai)變計(ji)(ji)劃經濟的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)習慣(guan)思維，這(zhe)(zhe)(zhe)種(zhong)路徑依(yi)賴依(yi)舊(jiu)是(shi)存在的(de)(de)(de)(de)(de)，不(bu)(bu)僅缺乏(fa)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)公平，也(ye)沒有效率，比(bi)如(ru)說(shuo)它又(you)是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)公有的(de)(de)(de)(de)(de)公共的(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)產，但(dan)是(shi)它又(you)可以(yi)被繼承，又(you)缺乏(fa)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)激勵(li)的(de)(de)(de)(de)(de)參(can)保，如(ru)果制(zhi)度(du)設計(ji)(ji)不(bu)(bu)好的(de)(de)(de)(de)(de)話，將來可能會要(yao)，我認為可能必然這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)第(di)(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人賬戶(hu)是(shi)要(yao)進行改(gai)革，甚至是(shi)要(yao)重塑的(de)(de)(de)(de)(de)。第(di)(di)二、三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)產權是(shi)比(bi)較明(ming)晰的(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)賬戶(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)效率還沒有發(fa)揮出來，比(bi)如(ru)說(shuo)怎(zen)么(me)把儲蓄變成資(zi)產？怎(zen)么(me)讓它更便于(yu)攜(xie)帶(dai)？怎(zen)么(me)能夠適度(du)？我大(da)概粗(cu)略(lve)地算了一(yi)(yi)(yi)(yi)下二、三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)，我們國家的(de)(de)(de)(de)(de)稅(shui)(shui)優(you)力(li)度(du)已經不(bu)(bu)亞于(yu)美(mei)國401（K）和(he)(he)IRA合在一(yi)(yi)(yi)(yi)起的(de)(de)(de)(de)(de)稅(shui)(shui)優(you)力(li)度(du)，為什么(me)我們不(bu)(bu)能撬動大(da)家去參(can)與呢？就說(shuo)明(ming)我們這(zhe)(zhe)(zhe)種(zhong)稅(shui)(shui)優(you)的(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)度(du)和(he)(he)我們的(de)(de)(de)(de)(de)參(can)與人群之間還應該(gai)有一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)更好的(de)(de)(de)(de)(de)匹配(pei)性，如(ru)何增強二、三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)賬戶(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)吸引力(li)等等都是(shi)需要(yao)市(shi)場和(he)(he)政府的(de)(de)(de)(de)(de)智慧的(de)(de)(de)(de)(de)。

　　最后(hou)提一(yi)(yi)(yi)點建議，關于(yu)零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)或者(zhe)(zhe)平臺企業的(de)(de)勞(lao)動(dong)者(zhe)(zhe)參(can)保，首先(xian)我(wo)(wo)們(men)認為平臺，我(wo)(wo)說的(de)(de)是(shi)平臺，就(jiu)是(shi)2021年當(dang)時界定(ding)的(de)(de)，三分法(fa)(fa)界定(ding)的(de)(de)第二類群(qun)(qun)體(ti)，他(ta)們(men)沒有(you)(you)辦法(fa)(fa)確立(li)勞(lao)動(dong)關系(xi)，但(dan)是(shi)又和平臺有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)定(ding)的(de)(de)被管理(li)的(de)(de)這樣一(yi)(yi)(yi)種關系(xi)的(de)(de)時候，我(wo)(wo)認為平臺企業，至(zhi)少這樣一(yi)(yi)(yi)種群(qun)(qun)體(ti)，他(ta)是(shi)非(fei)雇主，但(dan)是(shi)應(ying)當(dang)有(you)(you)責的(de)(de)，可(ke)(ke)以(yi)(yi)承(cheng)擔一(yi)(yi)(yi)部分繳費(fei)或者(zhe)(zhe)是(shi)匹(pi)配(pei)繳費(fei)，幫助這些(xie)騎手也(ye)好，快遞(di)員也(ye)好，去參(can)與到(dao)第二、三支(zhi)柱，甚(shen)至(zhi)第一(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱，如果我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)制度是(shi)包容他(ta)們(men)的(de)(de)話，這些(xie)企業非(fei)雇主，但(dan)是(shi)有(you)(you)責任去匹(pi)配(pei)繳費(fei)。另外，我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)參(can)保要(yao)(yao)(yao)更加(jia)靈(ling)活，既然(ran)你面向的(de)(de)是(shi)靈(ling)活就(jiu)業的(de)(de)群(qun)(qun)體(ti)，參(can)保要(yao)(yao)(yao)靈(ling)活，要(yao)(yao)(yao)有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)些(xie)零(ling)星(xing)收入、按(an)(an)單(dan)收入，而不(bu)是(shi)按(an)(an)月繳費(fei)的(de)(de)方(fang)式，可(ke)(ke)以(yi)(yi)用后(hou)臺管理(li)的(de)(de)方(fang)式，比(bi)如零(ling)星(xing)扣款(kuan)，但(dan)是(shi)按(an)(an)月去匯繳到(dao)財政專(zhuan)戶(hu)、社保專(zhuan)戶(hu)里面，等(deng)等(deng)這樣方(fang)式方(fang)法(fa)(fa)的(de)(de)創新上來(lai)包容我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)，要(yao)(yao)(yao)考慮到(dao)賬戶(hu)養老金的(de)(de)流(liu)(liu)動(dong)性訴(su)求(qiu)，之所以(yi)(yi)大量的(de)(de)儲蓄變(bian)不(bu)成養老金資(zi)產，就(jiu)是(shi)因為養老金資(zi)產腰背鎖定(ding)到(dao)退休，對于(yu)很多具有(you)(you)流(liu)(liu)動(dong)性訴(su)求(qiu)比(bi)較高(gao)的(de)(de)群(qun)(qun)體(ti)來(lai)說，我(wo)(wo)們(men)中國人不(bu)光(guang)自(zi)己花錢，我(wo)(wo)們(men)還要(yao)(yao)(yao)對家人、給子孫(sun)后(hou)代都要(yao)(yao)(yao)花錢，這個(ge)流(liu)(liu)動(dong)性的(de)(de)訴(su)求(qiu)非(fei)常(chang)高(gao)，要(yao)(yao)(yao)考慮賬戶(hu)的(de)(de)鎖期要(yao)(yao)(yao)適度，要(yao)(yao)(yao)有(you)(you)限地(di)可(ke)(ke)以(yi)(yi)去提取，在有(you)(you)條件的(de)(de)情況下可(ke)(ke)以(yi)(yi)去提取，并且有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)些(xie)歸還的(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求(qiu)和不(bu)按(an)(an)時歸還的(de)(de)懲罰，這樣適應(ying)零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)人群(qun)(qun)的(de)(de)需求(qiu)，讓我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)賬戶(hu)更有(you)(you)吸引力，打造零(ling)工(gong)經(jing)濟(ji)友好型的(de)(de)多層次、多支(zhi)柱的(de)(de)養老保險(xian)體(ti)系(xi)。

　　以(yi)上是我(wo)的分享，不對之(zhi)處歡迎大家批評指正，謝(xie)謝(xie)。

　　韓克慶(qing)：謝謝張盈華老(lao)(lao)師，張盈華老(lao)(lao)師從定(ding)位模糊、理念之困、認(ren)知(zhi)偏差分別闡釋了一、二(er)(er)、三支(zhi)柱目前(qian)個(ge)人(ren)賬戶(hu)的(de)(de)相關問題(ti)，同時(shi)以(yi)零工經濟如(ru)何參(can)保作為個(ge)案，對賬戶(hu)養(yang)老(lao)(lao)金的(de)(de)完(wan)善提(ti)出(chu)(chu)了很(hen)多有價值很(hen)有啟發意義的(de)(de)想法，比如(ru)系(xi)統探索、適當提(ti)高(gao)二(er)(er)、三支(zhi)柱在養(yang)老(lao)(lao)金中(zhong)的(de)(de)替代率，思路非常清晰，提(ti)出(chu)(chu)了很(hen)多有意思的(de)(de)研究課題(ti)。謝謝。

　　下面有請中(zhong)國社科院世(shi)界社保研(yan)究(jiu)中(zhong)心執行研(yan)究(jiu)員高慶波。

　　高慶波：各位領導、各位來(lai)賓：

　　大家下午好！

　　很高興有機會和大(da)家(jia)分享(xiang)一(yi)(yi)下(xia)我(wo)個人的一(yi)(yi)點感悟。領到(dao)任務的時候想和大(da)家(jia)分享(xiang)一(yi)(yi)些類(lei)似于雜(za)談(tan)的東西，因為我(wo)預(yu)期到(dao)很多東西前(qian)面各(ge)位已經講到(dao)了(le)。我(wo)的主題想從認知(zhi)偏(pian)差談(tan)起，做下(xia)前(qian)景展(zhan)望。

　　內容包括三(san)部分：認知偏差(cha)是什么、多層(ceng)次體系中的(de)目標(biao)定位、最(zui)后做前景展(zhan)望(wang)。

　　為(wei)(wei)什(shen)么(me)會有(you)(you)這(zhe)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西？今年(nian)4月(yue)份(fen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)7號(hao)(hao)文發(fa)了(le)(le)，咱們國家(jia)從1991年(nian)提(ti)出來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)多層(ceng)次(ci)養(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)目標(biao)到(dao)(dao)(dao)今年(nian)4月(yue)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)真正意(yi)義(yi)(yi)上的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)框架才算(suan)是(shi)(shi)確(que)定，7號(hao)(hao)文做了(le)(le)很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)變化。從1991年(nian)提(ti)出多目標(biao)層(ceng)次(ci)以(yi)后(hou)，1995年(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)，套用世(shi)行說(shuo)法是(shi)(shi)第一(yi)(yi)支柱公(gong)共(gong)養(yang)老(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)基本提(ti)出，1997年(nian)算(suan)是(shi)(shi)正式確(que)立。第二支柱2004年(nian)已經確(que)立了(le)(le)，企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，2015年(nian)、2016年(nian)加了(le)(le)職業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)，采用同(tong)樣(yang)(yang)框架體(ti)系。第三支柱就(jiu)比較困難(nan)了(le)(le)，一(yi)(yi)直(zhi)(zhi)到(dao)(dao)(dao)有(you)(you)稅收優惠(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)試點是(shi)(shi)到(dao)(dao)(dao)2018年(nian)開始出現在(zai)(zai)我們面(mian)前。我剛才標(biao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)它(ta)(ta)真正的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)義(yi)(yi)是(shi)(shi)什(shen)么(me)呢？第一(yi)(yi)次(ci)引入(ru)了(le)(le)EET模(mo)式，因為(wei)(wei)在(zai)(zai)各界很多年(nian)一(yi)(yi)直(zhi)(zhi)呼吁(yu)引入(ru)EET。所謂EET就(jiu)是(shi)(shi)三個(ge)(ge)(ge)(ge)環節：購買一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)環節、持有(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)環節、領取一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)環節，每個(ge)(ge)(ge)(ge)環節是(shi)(shi)否免稅，在(zai)(zai)最(zui)后(hou)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)環節收稅的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)，各界一(yi)(yi)直(zhi)(zhi)在(zai)(zai)呼吁(yu)，有(you)(you)很多文章(zhang)介紹了(le)(le)優勢，2018年(nian)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)引進(jin)(jin)來(lai)了(le)(le)。但(dan)是(shi)(shi)當(dang)時(shi)(shi)有(you)(you)兩個(ge)(ge)(ge)(ge)非(fei)常大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)限(xian)制(zhi)(zhi)(zhi)：一(yi)(yi)是(shi)(shi)僅(jin)限(xian)于商業(ye)(ye)(ye)保(bao)險(xian)(xian)公(gong)司。二是(shi)(shi)它(ta)(ta)是(shi)(shi)依托(tuo)于企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，必須有(you)(you)企(qi)業(ye)(ye)(ye)單位參加參保(bao)，7號(hao)(hao)文是(shi)(shi)什(shen)么(me)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)變化呢？一(yi)(yi)是(shi)(shi)范圍大(da)了(le)(le)，稅優模(mo)式還是(shi)(shi)采取EET，但(dan)是(shi)(shi)稅收優惠(hui)幅度(du)從7.5%變成3%。二是(shi)(shi)不再僅(jin)限(xian)于商業(ye)(ye)(ye)銀行，銀行、理財公(gong)司進(jin)(jin)來(lai)了(le)(le)，一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)非(fei)常明確(que)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情它(ta)(ta)不依托(tuo)于企(qi)業(ye)(ye)(ye)了(le)(le)，因為(wei)(wei)它(ta)(ta)要(yao)求的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)只要(yao)你參加了(le)(le)基本養(yang)老(lao)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，兩種哪種都可以(yi)，換句話說(shuo)它(ta)(ta)把依托(tuo)于企(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)限(xian)制(zhi)(zhi)(zhi)拿掉(diao)了(le)(le)。最(zui)后(hou)有(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西就(jiu)是(shi)(shi)在(zai)(zai)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)里(li)缺失(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)人選擇權加進(jin)(jin)來(lai)了(le)(le)。

　　在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)背景下，我(wo)看到(dao)(dao)了(le)很(hen)(hen)(hen)多(duo)(duo)特(te)別樂(le)觀的(de)(de)(de)(de)(de)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)，那時(shi)(shi)候想(xiang)到(dao)(dao)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)(ti)，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)在(zai)(zai)(zai)(zai)討(tao)論第三(san)支(zhi)柱(zhu)也好，討(tao)論個(ge)(ge)人(ren)養老(lao)(lao)金制度(du)(du)也好，我(wo)們(men)可能(neng)有很(hen)(hen)(hen)多(duo)(duo)大(da)(da)家都很(hen)(hen)(hen)熟悉但(dan)卻被(bei)經常(chang)(chang)(chang)忽略的(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)，從(cong)平(ping)均(jun)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)談(tan)起。過去很(hen)(hen)(hen)長(chang)時(shi)(shi)間里，無論第二(er)支(zhi)柱(zhu)期(qi)(qi)間，還是(shi)(shi)(shi)(shi)誕(dan)生(sheng)之前，包括(kuo)到(dao)(dao)現在(zai)(zai)(zai)(zai)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)20余年(nian)(nian)(nian)(nian)間，關(guan)(guan)于各(ge)種(zhong)類(lei)型(xing)賬戶制度(du)(du)規模預(yu)(yu)(yu)測的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)獻(xian)很(hen)(hen)(hen)多(duo)(duo)，通常(chang)(chang)(chang)切入點有：一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)是(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)際比較，國(guo)(guo)際是(shi)(shi)(shi)(shi)水(shui)(shui)平(ping)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)什么程(cheng)度(du)(du)，做(zuo)個(ge)(ge)比較。二(er)是(shi)(shi)(shi)(shi)談(tan)當(dang)前制度(du)(du)缺陷，當(dang)前制度(du)(du)存在(zai)(zai)(zai)(zai)什么問(wen)(wen)題(ti)(ti)，怎么完(wan)善。三(san)是(shi)(shi)(shi)(shi)從(cong)人(ren)均(jun)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)。大(da)(da)家來(lai)看澳大(da)(da)利亞(ya)精算署(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)命(ming)(ming)(ming)(ming)表(biao)中(zhong)(zhong)(zhong)，澳大(da)(da)利亞(ya)精算署(shu)在(zai)(zai)(zai)(zai)2010-2012版里面(mian)關(guan)(guan)于預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)做(zuo)了(le)特(te)別明確的(de)(de)(de)(de)(de)總(zong)結(jie)(jie)(jie)，反思了(le)在(zai)(zai)(zai)(zai)過去125年(nian)(nian)(nian)(nian)間，他們(men)到(dao)(dao)底因(yin)為忽視率(lv)死(si)亡(wang)率(lv)改善造成了(le)多(duo)(duo)少預(yu)(yu)(yu)測偏差(cha)，澳大(da)(da)利亞(ya)生(sheng)命(ming)(ming)(ming)(ming)表(biao)最早是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里，1895年(nian)(nian)(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)間，當(dang)時(shi)(shi)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)是(shi)(shi)(shi)(shi)45，再往(wang)后(hou)看，假設這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)人(ren)活到(dao)(dao)了(le)45歲(sui)以(yi)后(hou)，排除掉各(ge)種(zhong)計算誤差(cha)，我(wo)們(men)當(dang)然零(ling)歲(sui)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)和特(te)定(ding)(ding)年(nian)(nian)(nian)(nian)限的(de)(de)(de)(de)(de)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)不一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣(yang)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)剔除掉這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)誤差(cha)之后(hou)，澳大(da)(da)利亞(ya)精算署(shu)得(de)出的(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)(jie)(jie)論是(shi)(shi)(shi)(shi)整整低估了(le)6年(nian)(nian)(nian)(nian)以(yi)上(shang)，大(da)(da)概(gai)6.8歲(sui)是(shi)(shi)(shi)(shi)被(bei)低估的(de)(de)(de)(de)(de)。那中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)，我(wo)們(men)并沒有那么漫長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)口統計，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)2001年(nian)(nian)(nian)(nian)五普平(ping)均(jun)預(yu)(yu)(yu)期(qi)(qi)壽(shou)命(ming)(ming)(ming)(ming)71.4歲(sui)，2010年(nian)(nian)(nian)(nian)74.83歲(sui)，2020年(nian)(nian)(nian)(nian)77.93歲(sui)，大(da)(da)概(gai)每10年(nian)(nian)(nian)(nian)提(ti)升3歲(sui)左右，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)估計偏差(cha)是(shi)(shi)(shi)(shi)人(ren)口學界里不會被(bei)忘記，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)我(wo)們(men)做(zuo)養老(lao)(lao)分析的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)常(chang)(chang)(chang)常(chang)(chang)(chang)被(bei)忽略掉的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)東西。而公(gong)眾的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候做(zuo)預(yu)(yu)(yu)測的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)另(ling)外一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)更核心的(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)，我(wo)們(men)在(zai)(zai)(zai)(zai)各(ge)界做(zuo)預(yu)(yu)(yu)測的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，學界也好、政府(fu)也好，它看到(dao)(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)滯(zhi)后(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)數據，而公(gong)眾的(de)(de)(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)滯(zhi)后(hou)的(de)(de)(de)(de)(de)幅度(du)(du)就(jiu)(jiu)更大(da)(da)。我(wo)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)里沒有列一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)文(wen)獻(xian)，我(wo)記得(de)在(zai)(zai)(zai)(zai)2011年(nian)(nian)(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，世行豪斯(si)曼先生(sheng)總(zong)結(jie)(jie)(jie)了(le)OECD的(de)(de)(de)(de)(de)經驗(yan)，里面(mian)有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)結(jie)(jie)(jie)論說(shuo)盡管20世紀90年(nian)(nian)(nian)(nian)代的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)(shi)候，OECD國(guo)(guo)家已(yi)經老(lao)(lao)齡(ling)化(hua)現實(shi)(shi)存在(zai)(zai)(zai)(zai)非常(chang)(chang)(chang)嚴重(zhong)(zhong)了(le)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)人(ren)們(men)認(ren)識到(dao)(dao)老(lao)(lao)齡(ling)化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)現實(shi)(shi)存在(zai)(zai)(zai)(zai)是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)20余年(nian)(nian)(nian)(nian)以(yi)后(hou)。在(zai)(zai)(zai)(zai)我(wo)們(men)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)領域人(ren)非常(chang)(chang)(chang)熟悉，那時(shi)(shi)候只要一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)提(ti)起哪個(ge)(ge)國(guo)(guo)家要宣(xuan)布提(ti)高(gao)退(tui)休(xiu)法定(ding)(ding)年(nian)(nian)(nian)(nian)齡(ling)了(le)，伴隨的(de)(de)(de)(de)(de)新聞基本上(shang)哪國(guo)(guo)群眾上(shang)節抗議了(le)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)實(shi)(shi)際就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)非常(chang)(chang)(chang)重(zhong)(zhong)要的(de)(de)(de)(de)(de)事情，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)老(lao)(lao)齡(ling)化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)現實(shi)(shi)存在(zai)(zai)(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)方面(mian)被(bei)低估了(le)，但(dan)另(ling)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)方面(mian)公(gong)眾對它的(de)(de)(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)又嚴重(zhong)(zhong)滯(zhi)后(hou)于真實(shi)(shi)水(shui)(shui)平(ping)，而這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)制度(du)(du)本身是(shi)(shi)(shi)(shi)基于公(gong)共個(ge)(ge)人(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)來(lai)實(shi)(shi)現的(de)(de)(de)(de)(de)。

　　我們經常會說的(de)一句話是(shi)意(yi)愿(yuan)是(shi)行為的(de)前因變量，那(nei)么認知決定意(yi)愿(yuan)。每(mei)個人在(zai)符合他的(de)認知水平里做出決策的(de)時候，出現滯后是(shi)非常難以避免的(de)。

　　從這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)話(hua)題(ti)延伸(shen)出去，另外一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)主題(ti)是我(wo)(wo)們經常會包括一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候忽視另外一(yi)(yi)(yi)件事(shi)就(jiu)是資(zi)金其(qi)(qi)實是一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)池(chi)子，我(wo)(wo)們今(jin)天討(tao)論(lun)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)都咱們國(guo)家(jia)繳(jiao)費(fei)型養老(lao)金制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)體系，世(shi)行、國(guo)際(ji)勞工組(zu)織等(deng)等(deng)很多國(guo)際(ji)組(zu)織提倡的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是多支柱、多層次的(de)(de)(de)(de)(de)(de)繳(jiao)費(fei)體系，但是無論(lun)怎(zen)么(me)樣把這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)服(fu)務的(de)(de)(de)(de)(de)(de)提供者怎(zen)么(me)拆(chai)分(fen)，三個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)支柱其(qi)(qi)實就(jiu)是不(bu)同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養老(lao)服(fu)務提供者給你做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西(xi)，但是職能沒有變，因為目標都在(zai)后面，保障老(lao)年(nian)待遇。換(huan)句(ju)話(hua)說，在(zai)所有時(shi)代里面，對(dui)于每個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)體而(er)(er)言(yan)，這(zhe)(zhe)些錢(qian)都是在(zai)當代消(xiao)費(fei)中扣掉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)成本，而(er)(er)這(zhe)(zhe)些成本是天然存(cun)在(zai)上限的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。換(huan)句(ju)話(hua)說，任(ren)何一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)面臨(lin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)討(tao)論(lun)其(qi)(qi)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)發展的(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，必須看作一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)整體看，我(wo)(wo)們先看第(di)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)例子，這(zhe)(zhe)就(jiu)是職工基本養老(lao)保險生物(wu)收益率的(de)(de)(de)(de)(de)(de)概況，這(zhe)(zhe)是我(wo)(wo)用變形艾倫(lun)條件做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西(xi)，我(wo)(wo)們來看看平(ping)均工資(zi)增長需(xu)和(he)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)內(nei)人口增長，我(wo)(wo)們會發現幾乎絕(jue)大多數(shu)年(nian)份(fen)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)內(nei)平(ping)均貨幣工資(zi)增長率兩(liang)位數(shu)，剔除掉這(zhe)(zhe)些年(nian)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)(du)內(nei)人口增長向下的(de)(de)(de)(de)(de)(de)趨勢，那什么(me)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)回(hui)報可以在(zai)過去的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)代超(chao)越它？這(zhe)(zhe)是一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)非常現實的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)。

　　來自個(ge)(ge)人賬戶制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)競爭。剛才的(de)(de)(de)部(bu)分(fen)講(jiang)的(de)(de)(de)東西(xi)非常輕，就是(shi)(shi)收(shou)(shou)益(yi)統籌(chou)部(bu)分(fen)。那個(ge)(ge)人賬戶嗎(ma)？2015年(nian)記賬利(li)率很低，到2016年(nian)以后(hou)有(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)非常高(gao)的(de)(de)(de)收(shou)(shou)益(yi)率，記賬利(li)率是(shi)(shi)8.31%。8.3、7.12、8.29，在(zai)(zai)同一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)時期(qi)內(nei)社(she)(she)保(bao)基(ji)金(jin)(jin)收(shou)(shou)益(yi)率，全國社(she)(she)保(bao)基(ji)金(jin)(jin)理(li)事會(hui)(hui)養老保(bao)險部(bu)分(fen)投資回報在(zai)(zai)這(zhe)里，歷史(shi)回報率很高(gao)，這(zhe)是(shi)(shi)另(ling)外一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)的(de)(de)(de)競爭。下(xia)面(mian)的(de)(de)(de)兩(liang)塊部(bu)分(fen)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)群體問(wen)題(ti)也好，年(nian)金(jin)(jin)部(bu)分(fen)也好，前(qian)面(mian)有(you)很多(duo)老師講(jiang)過(guo)了(le)。收(shou)(shou)益(yi)差異我(wo)想特(te)別(bie)強調一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)句(ju)的(de)(de)(de)是(shi)(shi)，收(shou)(shou)入差異本身不光決定了(le)參(can)(can)保(bao)者(zhe)的(de)(de)(de)范(fan)圍有(you)限，而且(qie)稅(shui)優(you)的(de)(de)(de)模式本身就意味著(zhu)扣掉(diao)生活成本第(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱之后(hou)，當前(qian)的(de)(de)(de)稅(shui)優(you)政策其實(shi)并(bing)沒(mei)有(you)惠及(ji)到他們(men)(men)，他能(neng)(neng)參(can)(can)加(jia)的(de)(de)(de)可(ke)能(neng)(neng)性相對比較(jiao)小(xiao)。那么這(zhe)里特(te)別(bie)再提一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)句(ju)的(de)(de)(de)是(shi)(shi)后(hou)面(mian)的(de)(de)(de)兩(liang)個(ge)(ge)東西(xi)，三支(zhi)柱強調短期(qi)內(nei)面(mian)臨著(zhu)要理(li)順制(zhi)度(du)內(nei)部(bu)關系問(wen)題(ti)的(de)(de)(de)另(ling)外一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)根源在(zai)(zai)于我(wo)們(men)(men)2022年(nian)的(de)(de)(de)7號文實(shi)際(ji)上把制(zhi)度(du)的(de)(de)(de)層層疊加(jia)的(de)(de)(de)制(zhi)度(du)還是(shi)(shi)可(ke)以互(hu)相替代(dai)的(de)(de)(de)制(zhi)度(du)作(zuo)為了(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)問(wen)題(ti)放在(zai)(zai)了(le)這(zhe)里。如果它沒(mei)有(you)能(neng)(neng)力參(can)(can)加(jia)城(cheng)鎮(zhen)職(zhi)保(bao)的(de)(de)(de)話(hua)，參(can)(can)加(jia)了(le)城(cheng)鄉(xiang)居保(bao)+第(di)三支(zhi)柱也是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)種(zhong)選擇，他會(hui)(hui)不會(hui)(hui)這(zhe)樣(yang)是(shi)(shi)另(ling)外的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)問(wen)題(ti)。在(zai)(zai)這(zhe)樣(yang)情況下(xia)，公(gong)共政策又應該怎么做(zuo)？

　　既(ji)(ji)然是從認知偏差談起，大(da)家(jia)(jia)也(ye)會很熟悉，這實際上是行(xing)為的(de)(de)(de)路子。那(nei)我(wo)(wo)想和(he)大(da)家(jia)(jia)分(fen)享的(de)(de)(de)最(zui)后一(yi)(yi)個(ge)點在(zai)(zai)這里(li)，因(yin)為按照行(xing)為經濟學的(de)(de)(de)觀點，它的(de)(de)(de)收益(yi)率(lv)有(you)兩個(ge)部分(fen)組成，人(ren)們(men)應(ying)該有(you)尋求(qiu)長(chang)期(qi)(qi)穩定預期(qi)(qi)的(de)(de)(de)心理和(he)付(fu)諸實踐(jian)的(de)(de)(de)預期(qi)(qi)，這個(ge)地方稱(cheng)之為心理收益(yi)率(lv)。那(nei)我(wo)(wo)們(men)按古典經濟學模型算出來是實際收益(yi)率(lv)，把這兩個(ge)部分(fen)疊加，如果大(da)于真正決策利率(lv)的(de)(de)(de)話，那(nei)實際上可能產生參(can)保行(xing)為。這里(li)附帶一(yi)(yi)個(ge)例子，就(jiu)(jiu)是當前壽險參(can)與者顯然是可以證明(ming)心理收益(yi)率(lv)存(cun)在(zai)(zai)的(de)(de)(de)。在(zai)(zai)我(wo)(wo)們(men)國(guo)(guo)家(jia)(jia)現在(zai)(zai)制度(du)(du)框架下面(mian)的(de)(de)(de)情(qing)況下，我(wo)(wo)建(jian)議(yi)是和(he)大(da)家(jia)(jia)比較(jiao)接近的(de)(de)(de)，加入什(shen)么呢？既(ji)(ji)然有(you)了個(ge)體選擇權，期(qi)(qi)待服(fu)務(wu)提供者們(men)提供一(yi)(yi)個(ge)更有(you)競爭力的(de)(de)(de)產品，并且簡化決策歷程。我(wo)(wo)們(men)都知道在(zai)(zai)2006年的(de)(de)(de)時候美國(guo)(guo)PPA法案(an)引入了自(zi)動加入機制，自(zi)動加入了以后，大(da)家(jia)(jia)面(mian)臨(lin)最(zui)大(da)的(de)(de)(de)問題和(he)我(wo)(wo)們(men)現在(zai)(zai)制度(du)(du)當前困境是一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)，投資(zi)選擇權開放了，但是你(ni)面(mian)對一(yi)(yi)大(da)框的(de)(de)(de)產品，那(nei)么2007年美國(guo)(guo)打了一(yi)(yi)個(ge)補丁就(jiu)(jiu)是合格默認投資(zi)工具（QDIAs），這兩個(ge)制度(du)(du)變革也(ye)就(jiu)(jiu)是21世紀以來，可能在(zai)(zai)OECD國(guo)(guo)家(jia)(jia)最(zui)主要的(de)(de)(de)趨勢。

　　不(bu)要把(ba)目光只(zhi)放在EET上，中(zhong)國現在的制(zhi)度框架天(tian)生就是TEE，尤(you)其是那些無法(fa)享受稅收優惠的群體，EET對于他們(men)而言(yan)相(xiang)當(dang)于征(zheng)收了一個非常高的管理費(fei)，顯然(ran)他們(men)是不(bu)愿意參(can)與(yu)這樣(yang)的制(zhi)度，那么怎么樣(yang)可以把(ba)這個制(zhi)度的群體做大才是一個更(geng)為(wei)重要的問題(ti)。

　　人口結構(gou)擺在(zai)那里，而且被長期(qi)(qi)低估了，所以(yi)從更長期(qi)(qi)來看，每個(ge)人終將為(wei)自己負責(ze)，那么(me)個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)前(qian)景必然可(ke)期(qi)(qi)。但是(shi)短期(qi)(qi)內(nei)我(wo)個(ge)人持(chi)審(shen)慎態度(du)，發展(zhan)過(guo)程并不一(yi)(yi)定一(yi)(yi)帆(fan)風順(shun)。而且最后(hou)一(yi)(yi)個(ge)感觸是(shi)由(you)于(yu)第三支(zhi)柱或者個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)制度(du)的制度(du)框架(jia)剛剛構(gou)建，現在(zai)還(huan)處(chu)于(yu)大范圍試點階(jie)段(duan)，所以(yi)我(wo)個(ge)人預期(qi)(qi)是(shi)未來制度(du)仍處(chu)于(yu)完(wan)善進程中。公共養(yang)老(lao)金(jin)制度(du)繳費率和待遇之(zhi)間是(shi)否(fou)能達到平衡，繳費率能否(fou)繼(ji)續(xu)下降，這是(shi)可(ke)以(yi)繼(ji)續(xu)探(tan)討的問題。二、三支(zhi)柱之(zhi)間的邊界(jie)日(ri)益(yi)模糊，尤(you)其2006年以(yi)后(hou)，怎么(me)樣(yang)把他們做(zuo)聯動(dong)是(shi)一(yi)(yi)個(ge)問題。

　　回應前面鄭教授的(de)那句話，我(wo)們(men)的(de)目標(biao)是怎(zen)么樣(yang)能(neng)構建一個覆蓋更(geng)多人(ren)(ren)的(de)制度。公共政策的(de)本質實際上就是一種(zhong)排序，我(wo)們(men)怎(zen)么樣(yang)能(neng)為更(geng)多的(de)人(ren)(ren)群提供(gong)更(geng)好的(de)保障(zhang)是我(wo)們(men)目標(biao)所在。

　　謝謝！

　　韓克慶(qing)：謝謝慶(qing)波老(lao)(lao)師以發散性(xing)思維對于個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)偏差、多層次體系發展(zhan)前景做了(le)(le)很多思考(kao)，也提出了(le)(le)很多問題(ti)，比如(ru)說(shuo)記賬利(li)率(lv)和社保(bao)基金(jin)實(shi)際(ji)(ji)差異率(lv)之(zhi)(zhi)間的(de)(de)(de)落(luo)差，我(wo)想用巨大落(luo)差。個(ge)(ge)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)心理收益率(lv)和實(shi)際(ji)(ji)收益率(lv)的(de)(de)(de)關系，或者(zhe)是(shi)落(luo)差，對于個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)是(shi)疊(die)加性(xing)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)還是(shi)替(ti)代性(xing)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)，我(wo)自己就想只(zhi)要不是(shi)傻子肯定不會選替(ti)代性(xing)，公(gong)共養(yang)老(lao)(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)是(shi)國家(jia)很強(qiang)大的(de)(de)(de)福利(li)性(xing)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)安(an)排(pai)，疊(die)加還是(shi)替(ti)代過程中，如(ru)何發揮好個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)的(de)(de)(de)空間，做大或者(zhe)做強(qiang)或者(zhe)疊(die)加上(shang)公(gong)共養(yang)老(lao)(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)之(zhi)(zhi)后未來的(de)(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)度(du)(du)發展(zhan)空間在什(shen)么(me)地方，我(wo)想接(jie)下(xia)來把時間留給下(xia)一個(ge)(ge)單(dan)元實(shi)踐總結的(de)(de)(de)主持人(ren)(ren)徐(xu)敬惠(hui)總。

　　徐敬(jing)惠：我就接著開(kai)始第五個(ge)環節，進行實(shi)踐總(zong)結，也是實(shi)務上的討論。

　　今天(tian)的(de)環(huan)節里有(you)好多(duo)位重量級的(de)嘉賓(bin)探(tan)討這個(ge)問題，首先(xian)請出(chu)國民養老保(bao)險股份有(you)限公司總(zong)(zong)經(jing)理黃濤先(xian)生。他是(shi)國民養老的(de)法定(ding)代表人，黃濤總(zong)(zong)有(you)豐富的(de)經(jing)歷，時間關系我就不(bu)一(yi)一(yi)做介紹。國民養老受到市(shi)場上(shang)廣泛的(de)關注。最近銀保(bao)監會出(chu)臺了(le)商業養老金的(de)試點，國民養老也是(shi)其(qi)中(zhong)之一(yi)，明年1月份開始可能(neng)會推向(xiang)市(shi)場，這是(shi)市(shi)場上(shang)非常值得關注的(de)一(yi)個(ge)方面(mian)。接下來(lai)就有(you)請黃濤總(zong)(zong)來(lai)跟大家做分享(xiang)。

　　黃濤：首先(xian)非(fei)(fei)常(chang)感謝(xie)社(she)會(hui)(hui)保(bao)障(zhang)論壇的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)邀(yao)請，能(neng)(neng)夠有(you)這(zhe)樣一個(ge)(ge)(ge)機(ji)會(hui)(hui)，特(te)(te)別是(shi)(shi)在(zai)(zai)這(zhe)樣一個(ge)(ge)(ge)環境下向(xiang)各位政(zheng)策(ce)制(zhi)(zhi)定(ding)者(zhe)，特(te)(te)別是(shi)(shi)宏(hong)觀政(zheng)策(ce)及(ji)社(she)會(hui)(hui)保(bao)障(zhang)政(zheng)策(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)多資深(shen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專家學(xue)習(xi)。正如剛才(cai)徐總所講，國民(min)養老保(bao)險(xian)(xian)公司是(shi)(shi)今年才(cai)剛剛成立，到(dao)今天正好9個(ge)(ge)(ge)月(yue)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時間(jian)(jian)。在(zai)(zai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)過(guo)程中，確實(shi)今天這(zhe)個(ge)(ge)(ge)話(hua)題(ti)也(ye)非(fei)(fei)常(chang)切合(he)國民(min)養老最近一段時間(jian)(jian)業(ye)(ye)務(wu)發展，以(yi)(yi)及(ji)未來戰略定(ding)位的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思考。我覺得可能(neng)(neng)第(di)三(san)支柱下賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研究可能(neng)(neng)是(shi)(shi)下一步的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重(zhong)(zhong)點(dian)方向(xiang)，同(tong)時因為整個(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養老保(bao)險(xian)(xian)產業(ye)(ye)是(shi)(shi)屬于整個(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人身(shen)(shen)險(xian)(xian)或(huo)者(zhe)說(shuo)是(shi)(shi)壽險(xian)(xian)行(xing)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一部分(fen)，我們過(guo)去二三(san)十年，整個(ge)(ge)(ge)壽險(xian)(xian)行(xing)業(ye)(ye)還是(shi)(shi)以(yi)(yi)保(bao)單銷售(shou)非(fei)(fei)常(chang)重(zhong)(zhong)視產品、非(fei)(fei)常(chang)重(zhong)(zhong)視銷售(shou)隊(dui)伍的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)建設(she)、渠道(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)打造等(deng)等(deng)，但(dan)對(dui)于賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)研究應該說(shuo)不(bu)如其他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)金融行(xing)業(ye)(ye)門(men)類(lei)那么深(shen)入，特(te)(te)別是(shi)(shi)銀(yin)(yin)(yin)行(xing)業(ye)(ye)。銀(yin)(yin)(yin)行(xing)業(ye)(ye)天然的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)在(zai)(zai)支付結算、清算等(deng)方面建立了(le)比較完(wan)善的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)體系，特(te)(te)別是(shi)(shi)在(zai)(zai)銀(yin)(yin)(yin)行(xing)業(ye)(ye)大家看到(dao)服(fu)務(wu)水平(ping)高(gao)，可能(neng)(neng)有(you)一些(xie)個(ge)(ge)(ge)別化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)(te)色，但(dan)是(shi)(shi)實(shi)際上來研究銀(yin)(yin)(yin)行(xing)業(ye)(ye)哪一家的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)運轉(zhuan)效(xiao)率比較好、客戶(hu)(hu)(hu)滿意度比較好，實(shi)際上核心的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)它賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管(guan)理能(neng)(neng)力很(hen)強。無論是(shi)(shi)對(dui)公賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)、個(ge)(ge)(ge)人賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)、同(tong)業(ye)(ye)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，如果(guo)說(shuo)某一家銀(yin)(yin)(yin)行(xing)實(shi)現(xian)了(le)很(hen)好整合(he)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，特(te)(te)別是(shi)(shi)在(zai)(zai)后(hou)排又實(shi)現(xian)了(le)有(you)效(xiao)資產負債管(guan)理和風險(xian)(xian)控制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，這(zhe)家銀(yin)(yin)(yin)行(xing)一定(ding)是(shi)(shi)優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)銀(yin)(yin)(yin)行(xing)，大家可以(yi)(yi)看得著。比如大家感同(tong)身(shen)(shen)受(shou)，比如說(shuo)招商銀(yin)(yin)(yin)行(xing)服(fu)務(wu)不(bu)錯(cuo)(cuo)，為什么不(bu)錯(cuo)(cuo)？背后(hou)我理解還是(shi)(shi)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管(guan)理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務(wu)不(bu)錯(cuo)(cuo)，投資賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)、存款賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，乃(nai)至匯款收付賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，也(ye)給我們很(hen)多借鑒，今天我也(ye)借這(zhe)個(ge)(ge)(ge)機(ji)會(hui)(hui)談一些(xie)自己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)想法。

　　一、第三(san)支柱個人賬戶的問題

　　這一(yi)(yi)(yi)次給我(wo)們印象很深刻，剛才(cai)社會保障方面的(de)幾位專家(jia)都提(ti)出來(lai)，無(wu)論(lun)是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)、二、三(san)支柱，都涉及到(dao)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)的(de)問(wen)題。我(wo)們仔細(xi)觀察，近期(qi)無(wu)論(lun)是(shi)(shi)國辦的(de)7號(hao)文還是(shi)(shi)銀保監會11月(yue)20號(hao)左右發布(bu)的(de)108號(hao)文，關于(yu)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)試點(dian)，實(shi)際上(shang)把很多的(de)篇幅或者把首(shou)要的(de)決策點(dian)放到(dao)了(le)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)。特別是(shi)(shi)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)的(de)108號(hao)文試點(dian)，它(ta)認為(wei)什么(me)叫(jiao)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)業(ye)(ye)(ye)務呢？它(ta)實(shi)際上(shang)把四個(ge)(ge)類型放到(dao)一(yi)(yi)(yi)起，一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)是(shi)(shi)叫(jiao)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，第(di)(di)二個(ge)(ge)養(yang)老(lao)規劃，第(di)(di)三(san)個(ge)(ge)資(zi)金(jin)(jin)(jin)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，第(di)(di)四個(ge)(ge)風險(xian)(xian)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，可能(neng)我(wo)們原(yuan)來(lai)做傳統壽險(xian)(xian)業(ye)(ye)(ye)務覺得(de)更多的(de)是(shi)(shi)第(di)(di)三(san)個(ge)(ge)、第(di)(di)四個(ge)(ge)，但(dan)是(shi)(shi)實(shi)際上(shang)從一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)的(de)服務來(lai)講，從一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)企業(ye)(ye)(ye)來(lai)講，應(ying)該是(shi)(shi)從賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)開始，做好養(yang)老(lao)規劃，然(ran)后才(cai)有(you)更有(you)效(xiao)的(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，我(wo)覺得(de)這對整個(ge)(ge)的(de)下一(yi)(yi)(yi)步，不僅僅是(shi)(shi)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)資(zi)金(jin)(jin)(jin)的(de)管(guan)(guan)(guan)(guan)理(li)(li)，也對整個(ge)(ge)的(de)應(ying)該說壽險(xian)(xian)行(xing)業(ye)(ye)(ye)的(de)轉(zhuan)型都會有(you)很多的(de)探索。

　　我(wo)(wo)原來(lai)從(cong)事銀(yin)行(xing)的(de)(de)(de)時間比較長，來(lai)國(guo)民養(yang)老籌備期間我(wo)(wo)也(ye)在思索，中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)銀(yin)行(xing)業和保(bao)(bao)險業到底有(you)什么(me)大的(de)(de)(de)區別(bie)(bie)，當然區別(bie)(bie)有(you)很(hen)多(duo)，都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)金(jin)融行(xing)業，大家知道(dao)甚至(zhi)資(zi)產(chan)(chan)負(fu)債的(de)(de)(de)記賬方(fang)(fang)式(shi)、資(zi)產(chan)(chan)負(fu)債管理的(de)(de)(de)方(fang)(fang)式(shi)都不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)(yang)(yang)，其中(zhong)對(dui)客戶端的(de)(de)(de)服務模式(shi)我(wo)(wo)想有(you)差別(bie)(bie)，可能(neng)有(you)些頭部的(de)(de)(de)壽(shou)險公司(si)(si)現(xian)在已(yi)經做了很(hen)多(duo)的(de)(de)(de)探索，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)應(ying)該說整個(ge)(ge)的(de)(de)(de)保(bao)(bao)險行(xing)業還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)以(yi)保(bao)(bao)單為中(zhong)心(xin)的(de)(de)(de)。我(wo)(wo)見到我(wo)(wo)們(men)在這(zhe)個(ge)(ge)過程(cheng)中(zhong)我(wo)(wo)們(men)自(zi)己很(hen)多(duo)同事，來(lai)自(zi)于其他(ta)(ta)的(de)(de)(de)保(bao)(bao)司(si)(si)，我(wo)(wo)也(ye)在探討(tao)，我(wo)(wo)說怎么(me)樣(yang)(yang)(yang)才能(neng)做一(yi)(yi)個(ge)(ge)好的(de)(de)(de)公司(si)(si)呢(ni)？很(hen)多(duo)同事跟我(wo)(wo)講就要(yao)設計(ji)一(yi)(yi)個(ge)(ge)爆(bao)款(kuan)的(de)(de)(de)產(chan)(chan)品(pin)。我(wo)(wo)也(ye)在想，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)銀(yin)行(xing)不(bu)完(wan)全一(yi)(yi)樣(yang)(yang)(yang)，你看到的(de)(de)(de)市(shi)場上無論是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)國(guo)有(you)大型(xing)銀(yin)行(xing)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)股份制(zhi)銀(yin)行(xing)，他(ta)(ta)們(men)首(shou)先是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)客戶是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)誰(shui)，這(zhe)些客戶需要(yao)滿足什么(me)樣(yang)(yang)(yang)的(de)(de)(de)產(chan)(chan)品(pin)去(qu)滿足他(ta)(ta)，這(zhe)些產(chan)(chan)品(pin)以(yi)什么(me)樣(yang)(yang)(yang)更加低成(cheng)本的(de)(de)(de)方(fang)(fang)式(shi)去(qu)提供、去(qu)維護，我(wo)(wo)想這(zhe)可能(neng)在業內還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)不(bu)同的(de)(de)(de)方(fang)(fang)式(shi)的(de)(de)(de)，這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)就導致(zhi)了銀(yin)行(xing)和保(bao)(bao)險做生(sheng)意的(de)(de)(de)方(fang)(fang)式(shi)不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)(yang)(yang)，甚至(zhi)依(yi)賴(lai)的(de)(de)(de)渠道(dao)也(ye)不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)(yang)(yang)。我(wo)(wo)們(men)也(ye)很(hen)難相信，我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)代理人隊伍出去(qu)給他(ta)(ta)賣一(yi)(yi)個(ge)(ge)賬戶，不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)賣產(chan)(chan)品(pin)，我(wo)(wo)也(ye)在想怎么(me)樣(yang)(yang)(yang)把銀(yin)行(xing)和保(bao)(bao)險的(de)(de)(de)特點結合(he)起來(lai)呢(ni)？應(ying)該說個(ge)(ge)人養(yang)老金(jin)和商業養(yang)老金(jin)，應(ying)該說養(yang)老金(jin)融給我(wo)(wo)們(men)提供了很(hen)好的(de)(de)(de)切合(he)點。

　　第(di)二頁我是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)給大(da)(da)家(jia)介紹，實際上在7號文(wen)里講(jiang)了，他把個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)賬(zhang)戶(hu)(hu)分成兩塊，一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)信息(xi)賬(zhang)戶(hu)(hu)，大(da)(da)家(jia)知(zhi)道這(zhe)(zhe)一(yi)(yi)塊的(de)(de)(de)(de)(de)(de)功能(neng)，包括登記個(ge)人(ren)信息(xi)、記錄個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)繳費、投(tou)資(zi)、收取(qu)、抵扣，它是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)參(can)加個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)享受(shou)稅(shui)收優惠的(de)(de)(de)(de)(de)(de)基礎(chu)，所以這(zhe)(zhe)個(ge)賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)基本維(wei)護者(zhe)(zhe)或(huo)者(zhe)(zhe)整(zheng)個(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)理(li)者(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在人(ren)社部，具體是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在人(ren)社部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)信息(xi)中心在承擔。另外還有(you)一(yi)(yi)個(ge)賬(zhang)戶(hu)(hu)叫(jiao)個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)(hu)。按(an)照目前國內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)監管(guan)體系(xi)來講(jiang)，能(neng)夠開(kai)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)當然是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)銀(yin)行(xing)，盡管(guan)個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)能(neng)夠投(tou)資(zi)于(yu)理(li)財、存(cun)款、商業養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)險和公(gong)(gong)募基金(jin)(jin)(jin)(jin)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)大(da)(da)家(jia)知(zhi)道前不久，自從個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)個(ge)人(ren)政(zheng)策(ce)(ce)實施(shi)以后，各家(jia)銀(yin)行(xing)，銀(yin)行(xing)應(ying)該說比公(gong)(gong)募基金(jin)(jin)(jin)(jin)、保(bao)險公(gong)(gong)司更(geng)積極，為什么？它是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在搶(qiang)占(zhan)這(zhe)(zhe)樣一(yi)(yi)個(ge)基礎(chu)環境、基礎(chu)功能(neng)，因為賬(zhang)戶(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在銀(yin)行(xing)開(kai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，包括我們(men)公(gong)(gong)司也(ye)有(you)很(hen)多(duo)銀(yin)行(xing)到國民養(yang)老(lao)(lao)(lao)來，你(ni)們(men)員工(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)開(kai)了嗎？這(zhe)(zhe)也(ye)反映出個(ge)人(ren)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)政(zheng)策(ce)(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)些政(zheng)策(ce)(ce)特點。

　　第二塊(kuai)是(shi)(shi)(shi)(shi)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，12月1號，剛才(cai)(cai)我給大家(jia)報告的(de)(de)(de)(de)(de)銀(yin)保監(jian)會發(fa)布了這(zhe)(zhe)樣(yang)一個(ge)(ge)(ge)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)業(ye)(ye)務試點的(de)(de)(de)(de)(de)通(tong)知，是(shi)(shi)(shi)(shi)從明(ming)年的(de)(de)(de)(de)(de)1月1號起(qi)開(kai)展試點，大家(jia)知道，應該(gai)說廣義的(de)(de)(de)(de)(de)第三支(zhi)柱，應該(gai)說既(ji)包括(kuo)有(you)稅收(shou)優(you)惠(hui)型(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)，也包括(kuo)沒(mei)有(you)稅收(shou)優(you)惠(hui)型(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)。我理解的(de)(de)(de)(de)(de)第三支(zhi)柱與7號文所講的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)自(zi)(zi)主(zhu)繳費(fei)、自(zi)(zi)我積(ji)(ji)累(lei)(lei)，按照(zhao)市場(chang)化運作(zuo)這(zhe)(zhe)樣(yang)一個(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)積(ji)(ji)累(lei)(lei)和(he)領取的(de)(de)(de)(de)(de)機制(zhi)(zhi)，對(dui)于(yu)7號文下(xia)(xia)的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)政府的(de)(de)(de)(de)(de)政策支(zhi)持，最(zui)典(dian)型(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)，能夠感(gan)受得到的(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)每年12000的(de)(de)(de)(de)(de)額(e)度(du)，對(dui)于(yu)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)，從銀(yin)保監(jian)會發(fa)言(yan)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)角度(du)來盤(pan)，目前(qian)是(shi)(shi)(shi)(shi)沒(mei)有(you)政策優(you)惠(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)，沒(mei)有(you)稅收(shou)優(you)惠(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)他(ta)怎么樣(yang)去吸引老(lao)百姓來自(zi)(zi)主(zhu)進(jin)行(xing)積(ji)(ji)累(lei)(lei)呢？我想對(dui)于(yu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)設(she)計就(jiu)很(hen)重(zhong)要，至于(yu)剛才(cai)(cai)有(you)些(xie)專家(jia)所講，在(zai)(zai)調研(yan)的(de)(de)(de)(de)(de)過程中，老(lao)百姓并不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)把稅收(shou)優(you)惠(hui)作(zuo)為個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)積(ji)(ji)累(lei)(lei)的(de)(de)(de)(de)(de)基本前(qian)提和(he)條件，特別是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)我們(men)國(guo)家(jia)目前(qian)情(qing)況下(xia)(xia)，個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)繳稅的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)群(qun)占整(zheng)個(ge)(ge)(ge)勞(lao)動人(ren)(ren)(ren)口(kou)的(de)(de)(de)(de)(de)比重(zhong)實(shi)際上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)比較低的(de)(de)(de)(de)(de)，特別是(shi)(shi)(shi)(shi)考(kao)(kao)慮(lv)到稅收(shou)額(e)度(du)優(you)惠(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)一些(xie)限制(zhi)(zhi)，享受到稅收(shou)優(you)惠(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)就(jiu)更少，所以(yi)作(zuo)為一個(ge)(ge)(ge)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)自(zi)(zi)主(zhu)繳費(fei)積(ji)(ji)累(lei)(lei)、市場(chang)化運作(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)機制(zhi)(zhi)里(li)頭(tou)(tou)，應該(gai)有(you)一些(xie)創(chuang)新(xin)，我想這(zhe)(zhe)種創(chuang)新(xin)在(zai)(zai)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)方面的(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)應該(gai)是(shi)(shi)(shi)(shi)創(chuang)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)重(zhong)要領域(yu)。所以(yi)在(zai)(zai)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)里(li)頭(tou)(tou)，也是(shi)(shi)(shi)(shi)提出來，商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)首(shou)先是(shi)(shi)(shi)(shi)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管(guan)理的(de)(de)(de)(de)(de)服務，所以(yi)他(ta)把合(he)(he)同管(guan)理，就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)跟老(lao)百姓之間的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種契(qi)約管(guan)理和(he)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管(guan)理是(shi)(shi)(shi)(shi)結合(he)(he)起(qi)來的(de)(de)(de)(de)(de)，特別是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管(guan)理方面既(ji)要考(kao)(kao)慮(lv)到老(lao)百姓的(de)(de)(de)(de)(de)長(chang)期積(ji)(ji)累(lei)(lei)，甚(shen)至持續(xu)領取的(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)求，另(ling)外也要考(kao)(kao)慮(lv)老(lao)百姓的(de)(de)(de)(de)(de)流(liu)動性管(guan)理的(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)求，所以(yi)他(ta)把一個(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)分成兩(liang)大類型(xing)(xing)(xing)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，也就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)鎖定(ding)(ding)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)和(he)持續(xu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)兩(liang)個(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)下(xia)(xia)來去綁(bang)定(ding)(ding)銀(yin)行(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，所以(yi)在(zai)(zai)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)里(li)頭(tou)(tou)就(jiu)不(bu)(bu)像是(shi)(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)，個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)政策是(shi)(shi)(shi)(shi)要求個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)唯(wei)一性的(de)(de)(de)(de)(de)。商業(ye)(ye)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)可以(yi)綁(bang)定(ding)(ding)或者變更本人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)多張銀(yin)行(xing)卡，實(shi)際上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)給個(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)提供(gong)了更多的(de)(de)(de)(de)(de)便利。

　　此(ci)外，從商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養老金產品(pin)來看，應該說(shuo)(shuo)它(ta)沒(mei)有規定(ding)說(shuo)(shuo)你就只投(tou)資、理(li)財、存款商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)保險(xian)和(he)公募基金，從11月(yue)(yue)到(dao)12月(yue)(yue)初(chu)無論是(shi)證監會和(he)銀保監會，對(dui)于(yu)能(neng)夠(gou)(gou)進(jin)入個人(ren)養老金政策(ce)優惠的(de)產品(pin)都進(jin)行了明確的(de)規范。對(dui)于(yu)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養老金哪些(xie)產品(pin)能(neng)夠(gou)(gou)進(jin)入，我(wo)想下(xia)一步應該說(shuo)(shuo)是(shi)有很(hen)大的(de)創新空(kong)間，剛才大家講的(de)一些(xie)方面，我(wo)想我(wo)們這些(xie)商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)樣(yang)到(dao)保險(xian)公司(si)也在思索怎么樣(yang)提出(chu)在商(shang)(shang)業(ye)(ye)(ye)養老金下(xia)能(neng)夠(gou)(gou)合適(shi)的(de)產品(pin)。

　　我(wo)這(zhe)里歸(gui)納一(yi)(yi)下(xia)第(di)(di)一(yi)(yi)點的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)內(nei)容，對(dui)(dui)(dui)于(yu)第(di)(di)三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)下(xia)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)本(ben)(ben)特征，應(ying)(ying)該說(shuo)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)我(wo)想(xiang)是整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)起(qi)點，也(ye)(ye)是屬于(yu)受(shou)托管理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)(zi)(zi)(zi)產完(wan)全歸(gui)屬于(yu)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)所有(you)，由(you)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)進(jin)行(xing)(xing)自主的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)和決策。第(di)(di)二(er)個(ge)(ge)(ge)(ge)，應(ying)(ying)該說(shuo)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)采取了(le)三重(zhong)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)架(jia)構，從(cong)(cong)信息(xi)管理到(dao)(dao)資(zi)(zi)(zi)(zi)金以(yi)及可投(tou)產品(pin)，這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)維(wei)度來(lai)構造一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)交易級的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)。第(di)(di)三個(ge)(ge)(ge)(ge)，從(cong)(cong)運作模式來(lai)看，是政(zheng)府(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)策支(zhi)(zhi)持或(huo)(huo)引(yin)導(dao)，個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)自愿參與(yu)，市場化、法治化運作。這(zhe)里我(wo)講(jiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政(zheng)府(fu)支(zhi)(zhi)持當然是指有(you)稅(shui)收優(you)(you)惠，政(zheng)府(fu)進(jin)行(xing)(xing)引(yin)導(dao)，第(di)(di)三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)下(xia)既(ji)然自主繳費、自主積累，應(ying)(ying)該說(shuo)是個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)自主決策的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事，但是從(cong)(cong)中國目前的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況(kuang)(kuang)來(lai)看，特別是像儲蓄率比(bi)(bi)較高(gao)，在(zai)整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)市場相對(dui)(dui)(dui)比(bi)(bi)較復(fu)雜的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況(kuang)(kuang)下(xia)，從(cong)(cong)監管部(bu)門角度來(lai)講(jiang)，或(huo)(huo)者(zhe)頭部(bu)金融機構來(lai)講(jiang)，能(neng)(neng)夠對(dui)(dui)(dui)老(lao)(lao)百(bai)姓的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)(lao)進(jin)行(xing)(xing)一(yi)(yi)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)引(yin)導(dao)，我(wo)想(xiang)也(ye)(ye)對(dui)(dui)(dui)整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環節，第(di)(di)二(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)或(huo)(huo)者(zhe)第(di)(di)一(yi)(yi)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)壓力是有(you)幫助(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，實際上(shang)也(ye)(ye)是更(geng)(geng)符合現(xian)實的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)種(zhong)做法。從(cong)(cong)管理來(lai)看，應(ying)(ying)該說(shuo)如果允許開立賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機構有(you)嚴(yan)格的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)業務(wu)(wu)，要確保賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)持有(you)者(zhe)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)(zi)(zi)(zi)產的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)獨(du)立性(xing)和安(an)全性(xing)，我(wo)們(men)也(ye)(ye)比(bi)(bi)較了(le)一(yi)(yi)下(xia)國際上(shang)對(dui)(dui)(dui)于(yu)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)些開立的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)機構，我(wo)們(men)看到(dao)(dao)像美(mei)國、英國、澳大利亞及日(ri)本(ben)(ben)，實際上(shang)他(ta)為了(le)擴大個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)或(huo)(huo)者(zhe)是第(di)(di)三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)養(yang)(yang)老(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)便利性(xing)、可得性(xing)或(huo)(huo)者(zhe)老(lao)(lao)百(bai)姓的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)接受(shou)程度，他(ta)也(ye)(ye)在(zai)充(chong)分(fen)發揮不同(tong)金融機構的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)優(you)(you)勢，也(ye)(ye)允許除(chu)了(le)銀行(xing)(xing)以(yi)外的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)像基(ji)金公(gong)司(si)、證券公(gong)司(si)，包括保險公(gong)司(si)，來(lai)為客戶(hu)(hu)開立個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)退(tui)休賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，這(zhe)樣能(neng)(neng)夠起(qi)到(dao)(dao)更(geng)(geng)加便利的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況(kuang)(kuang)。因為可能(neng)(neng)有(you)些老(lao)(lao)百(bai)姓偏好于(yu)買(mai)保險產品(pin)，正好為他(ta)提供一(yi)(yi)些賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服務(wu)(wu)，我(wo)想(xiang)也(ye)(ye)是順理成章的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，也(ye)(ye)是對(dui)(dui)(dui)成本(ben)(ben)節約有(you)幫助(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

　　二、個人賬戶制下養老保險行業面(mian)臨的機遇(yu)與挑(tiao)戰

　　我(wo)(wo)來(lai)自(zi)于(yu)一(yi)家(jia)養老(lao)(lao)保險(xian)公(gong)司(si)(si)，我(wo)(wo)想對(dui)于(yu)一(yi)家(jia)養老(lao)(lao)保險(xian)公(gong)司(si)(si)，怎么樣落實個(ge)人養老(lao)(lao)賬(zhang)(zhang)戶(hu)呢？我(wo)(wo)想首(shou)先可能(neng)(neng)(neng)還(huan)是要建立自(zi)己的(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)體系。最近我(wo)(wo)們學習了(le)7號(hao)(hao)文和(he)108號(hao)(hao)文以后，各(ge)個(ge)專(zhuan)家(jia)的(de)意見，包括借鑒經驗(yan)以后，我(wo)(wo)覺得一(yi)家(jia)養老(lao)(lao)保險(xian)公(gong)司(si)(si)最后的(de)，應(ying)該說(shuo)它(ta)的(de)競爭能(neng)(neng)(neng)力或者服務能(neng)(neng)(neng)力，可能(neng)(neng)(neng)主要取決于(yu)它(ta)的(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)管理(li)(li)能(neng)(neng)(neng)力。從國際上也看到一(yi)些頭部的(de)養老(lao)(lao)資金(jin)(jin)的(de)管理(li)(li)公(gong)司(si)(si)，像富(fu)達，包括安聯等(deng)等(deng)，無不在它(ta)發展的(de)歷程過程中，從一(yi)個(ge)產(chan)品的(de)制造商(shang)、產(chan)品的(de)提(ti)(ti)供商(shang)變成(cheng)一(yi)個(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)管理(li)(li)的(de)綜(zong)合金(jin)(jin)融服務公(gong)司(si)(si)。我(wo)(wo)們想這可能(neng)(neng)(neng)是下一(yi)步(bu)銀保監會，今天(tian)上午宏鶴主任倡導(dao)的(de)養老(lao)(lao)保險(xian)公(gong)司(si)(si)轉型(xing)的(de)一(yi)個(ge)方向。這里(li)我(wo)(wo)也列了(le)一(yi)下，一(yi)個(ge)客(ke)戶(hu)在一(yi)家(jia)我(wo)(wo)們這樣的(de)公(gong)司(si)(si)，他(ta)可能(neng)(neng)(neng)有保險(xian)的(de)業務，也有商(shang)業養老(lao)(lao)金(jin)(jin)業務，乃(nai)至他(ta)還(huan)有年金(jin)(jin)業務，等(deng)等(deng)，能(neng)(neng)(neng)不能(neng)(neng)(neng)在賬(zhang)(zhang)戶(hu)方面進行綜(zong)合的(de)管理(li)(li)，為客(ke)戶(hu)提(ti)(ti)供一(yi)個(ge)全景(jing)式圖，我(wo)(wo)想這應(ying)該是每一(yi)個(ge)個(ge)人的(de)養老(lao)(lao)客(ke)戶(hu)所(suo)需求的(de)。

　　應(ying)該說這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)也是(shi)在(zai)商業養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)政(zheng)策里所(suo)提(ti)出(chu)來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，也就是(shi)說基(ji)于(yu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)管(guan)(guan)理(li)，可(ke)能(neng)需(xu)要(yao)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險公司(si)(si)為客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)提(ti)供(gong)(gong)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)規劃方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)務(wu)(wu)。證券(quan)公司(si)(si)、基(ji)金(jin)公司(si)(si)有投(tou)顧服(fu)務(wu)(wu)，包(bao)括(kuo)在(zai)銀保(bao)(bao)(bao)監會關于(yu)理(li)財(cai)和銀行參(can)與個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)政(zheng)策里頭也提(ti)出(chu)來(lai)，商業銀行也要(yao)為客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)提(ti)供(gong)(gong)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)咨詢、投(tou)顧服(fu)務(wu)(wu)，對于(yu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)(bao)險公司(si)(si)本(ben)身基(ji)于(yu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管(guan)(guan)理(li)，也應(ying)該提(ti)供(gong)(gong)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)規劃的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)咨詢，也就是(shi)說在(zai)了(le)解客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)、二(er)支(zhi)柱(zhu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)資金(jin)缺口(kou)(kou)，乃(nai)(nai)至他第三支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資金(jin)能(neng)力(li)，和他下一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)步的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)考(kao)量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況下，應(ying)該說建(jian)立(li)更好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)模型，然后(hou)來(lai)測算他在(zai)不(bu)同生(sheng)命(ming)階段的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)財(cai)務(wu)(wu)收支(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)缺口(kou)(kou)，來(lai)形成相(xiang)對清晰(xi)、量化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)目標。在(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)往下底層才涉及到配置產品(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)可(ke)能(neng)很(hen)多(duo)(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，過去的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)多(duo)(duo)做法，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)設計了(le)這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)產品(pin)，可(ke)能(neng)是(shi)隔(ge)壁這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)家的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)(bao)險公司(si)(si)，左家的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)(bao)險公司(si)(si)、右家的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)(bao)(bao)險公司(si)(si)已經有了(le)，賣得不(bu)錯，所(suo)以我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)也要(yao)有，有了(le)怎(zen)么辦呢？一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)給(gei)渠道商更高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)費(fei)率(lv)，一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，把我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)給(gei)客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)吸(xi)引力(li)增加，承擔保(bao)(bao)(bao)本(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、保(bao)(bao)(bao)息的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收益率(lv)更高。但看來(lai)下一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)步對養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)融，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)覺得這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)思維邏輯(ji)在(zai)發生(sheng)變化(hua)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)需(xu)要(yao)更加地在(zai)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)管(guan)(guan)理(li)服(fu)務(wu)(wu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)礎(chu)上去了(le)解客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)，幫助客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)來(lai)配置多(duo)(duo)元化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)產品(pin)，實際上是(shi)整(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)終身財(cai)務(wu)(wu)安全，乃(nai)(nai)至生(sheng)命(ming)周期，盡量地來(lai)減少這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)種養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)風險。實際上國民養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)也在(zai)做這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作取決(jue)于(yu)很(hen)多(duo)(duo)數據的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)積累，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)希望能(neng)夠(gou)給(gei)客(ke)戶(hu)(hu)(hu)(hu)提(ti)供(gong)(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)是(shi)從某一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)產品(pin)，說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)專屬養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)年金(jin)險、兩全險，而且是(shi)從給(gei)你(ni)提(ti)供(gong)(gong)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)，這(zhe)(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)下我(wo)(wo)(wo)幫你(ni)測算自(zi)己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)未(wei)來(lai)60歲以后(hou)，你(ni)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)缺口(kou)(kou)，或者說你(ni)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)求怎(zen)么來(lai)定制。

　　第三(san)個(ge)方面(mian)，這(zhe)應該是一個(ge)既(ji)傳(chuan)(chuan)統又不(bu)完全(quan)傳(chuan)(chuan)統，也就(jiu)是說在養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)金(jin)(jin)(jin)融(rong)服(fu)務(wu)里(li)頭(tou)，要給(gei)客(ke)戶提供一個(ge)長(chang)期(qi)(qi)穩健的(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)(lao)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)管理(li)的(de)(de)(de)服(fu)務(wu)。我(wo)(wo)理(li)解從原來的(de)(de)(de)，我(wo)(wo)上邊(bian)寫了，傳(chuan)(chuan)統壽險的(de)(de)(de)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)運行模式，要變更為養(yang)老(lao)(lao)(lao)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)長(chang)期(qi)(qi)管理(li)的(de)(de)(de)模式，正(zheng)因為有了賬戶制，才(cai)(cai)使我(wo)(wo)們養(yang)老(lao)(lao)(lao)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)無(wu)論(lun)從負(fu)債還(huan)是資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)(qi)投(tou)資(zi)(zi)或(huo)者(zhe)價值投(tou)資(zi)(zi)，在邏輯上才(cai)(cai)可(ke)成(cheng)立。因為剛才(cai)(cai)我(wo)(wo)記得上午的(de)(de)(de)論(lun)壇里(li)頭(tou)好幾位專(zhuan)家也講，老(lao)(lao)(lao)百姓現在不(bu)太接受五(wu)年期(qi)(qi)以上的(de)(de)(de)，封閉(bi)期(qi)(qi)五(wu)年期(qi)(qi)以上的(de)(de)(de)產(chan)品(pin)，但是養(yang)老(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)融(rong)產(chan)品(pin)恰(qia)恰(qia)封閉(bi)期(qi)(qi)比這(zhe)個(ge)還(huan)長(chang)，又強調長(chang)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)積累、長(chang)期(qi)(qi)的(de)(de)(de)領取，甚至終身領取。怎樣把這(zhe)個(ge)邏輯講明(ming)白(bai)？我(wo)(wo)想(xiang)它(ta)是基(ji)于賬戶管理(li)、基(ji)于養(yang)老(lao)(lao)(lao)規劃，最(zui)后在這(zhe)個(ge)范(fan)圍內才(cai)(cai)會有自己的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)(qi)負(fu)債的(de)(de)(de)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)獲取。才(cai)(cai)會有自己的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)(qi)投(tou)資(zi)(zi)或(huo)者(zhe)價值投(tou)資(zi)(zi)。

　　剛才大(da)(da)家講了很(hen)多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)全國社保(bao)，或(huo)者相關(guan)投資(zi)(zi)機(ji)構(gou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)些投資(zi)(zi)成(cheng)功(gong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)案例(li)。我(wo)們(men)從事養老(lao)(lao)金(jin)融(rong)以后，我(wo)們(men)也很(hen)羨(xian)慕，但是(shi)存在(zai)什(shen)么問(wen)題呢？作(zuo)(zuo)為一(yi)個(ge)(ge)養老(lao)(lao)保(bao)險(xian)公(gong)司，它是(shi)一(yi)個(ge)(ge)商業(ye)個(ge)(ge)體(ti)，作(zuo)(zuo)為商業(ye)個(ge)(ge)體(ti)，第(di)一(yi)個(ge)(ge)，得(de)受市場的(de)(de)(de)(de)(de)(de)考驗(yan)、競爭(zheng)者的(de)(de)(de)(de)(de)(de)競爭(zheng)，第(di)二(er)個(ge)(ge)，得(de)受監管(guan)(guan)者的(de)(de)(de)(de)(de)(de)監管(guan)(guan)，在(zai)這個(ge)(ge)過(guo)程中必然會充分考慮(lv)自己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)安(an)全性(xing)(xing)、流(liu)動性(xing)(xing)，在(zai)這個(ge)(ge)基礎上考慮(lv)收益性(xing)(xing)。考慮(lv)流(liu)動性(xing)(xing)和安(an)全性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，對(dui)資(zi)(zi)金(jin)運作(zuo)(zuo)，所謂的(de)(de)(de)(de)(de)(de)長期投資(zi)(zi)、價值投資(zi)(zi)、審慎投資(zi)(zi)應該說帶來很(hen)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)挑(tiao)戰。我(wo)想有些投資(zi)(zi)機(ji)構(gou)，因為資(zi)(zi)金(jin)是(shi)不太考慮(lv)負(fu)債的(de)(de)(de)(de)(de)(de)特點的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，實際上也給它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)(zi)金(jin)運作(zuo)(zuo)或(huo)者久期管(guan)(guan)理(li)等(deng)等(deng)創(chuang)造了很(hen)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)條件，但我(wo)想作(zuo)(zuo)為養老(lao)(lao)保(bao)險(xian)公(gong)司來講，這種挑(tiao)戰是(shi)非常劇烈的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)們(men)只有從底層(ceng)開始做起。

　　第四個(ge)(ge)(ge)(ge)方面(mian)，我(wo)想(xiang)作為(wei)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金融(rong)來講，還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)要有差異(yi)化(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)風險(xian)(xian)保(bao)障需(xu)(xu)求(qiu)。我(wo)們(men)(men)也(ye)在(zai)看，提供(gong)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金融(rong)產(chan)品(pin)(pin)，賬戶(hu)管理、養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)規(gui)劃，乃至資金管理還(huan)(huan)不(bu)(bu)夠，因(yin)(yin)為(wei)大(da)家(jia)知道，現在(zai)好多養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)險(xian)(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)(pin)，包(bao)括年金險(xian)(xian)、專屬(shu)養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)往往60歲(sui)以(yi)后可以(yi)領(ling)取(qu)，但是(shi)(shi)(shi)實(shi)際(ji)上如(ru)剛才保(bao)障中(zhong)心的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾(ji)位專家(jia)所講的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，過(guo)去(qu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾(ji)十年，無(wu)論(lun)是(shi)(shi)(shi)全球(qiu)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)中(zhong)國，人(ren)口預期(qi)壽(shou)命(ming)實(shi)際(ji)上是(shi)(shi)(shi)長期(qi)增(zeng)長，當(dang)然這也(ye)是(shi)(shi)(shi)造成了整個(ge)(ge)(ge)(ge)社會保(bao)障的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)負擔(dan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重要因(yin)(yin)素，但是(shi)(shi)(shi)另外一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)方面(mian)，實(shi)際(ji)上也(ye)給(gei)我(wo)們(men)(men)產(chan)品(pin)(pin)、給(gei)差異(yi)化(hua)(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)風險(xian)(xian)保(bao)障需(xu)(xu)求(qiu)也(ye)帶來了很多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)挑戰，實(shi)際(ji)上我(wo)們(men)(men)看到(dao)，我(wo)們(men)(men)說(shuo)60歲(sui)以(yi)上到(dao)70歲(sui)左右的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)應該還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)年輕的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)(lao)(lao)人(ren)，這些人(ren)內在(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)風險(xian)(xian)保(bao)障需(xu)(xu)求(qiu)也(ye)是(shi)(shi)(shi)很強烈的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，怎么樣去(qu)滿足？譬(pi)如(ru)說(shuo)即使是(shi)(shi)(shi)他(ta)領(ling)取(qu)了養(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)金，無(wu)論(lun)是(shi)(shi)(shi)哪一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)支柱之(zhi)下的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，他(ta)也(ye)有醫療服務、長期(qi)護理等(deng)等(deng)，甚至老(lao)(lao)(lao)(lao)年人(ren)意外傷害等(deng)等(deng)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)(xu)求(qiu)，怎么樣去(qu)對接這種需(xu)(xu)求(qiu)？我(wo)想(xiang)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)在(zai)賬戶(hu)管理，為(wei)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)提供(gong)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)很好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、更長期(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)規(gui)劃的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)范疇(chou)內去(qu)解(jie)決問題呢？從而使我(wo)們(men)(men)壽(shou)險(xian)(xian)公(gong)司的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)(pin)或(huo)者產(chan)品(pin)(pin)體系更符合邏輯、更符合老(lao)(lao)(lao)(lao)百姓(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)需(xu)(xu)求(qiu)。

　　最(zui)后(hou)，大(da)(da)家(jia)看到(dao)，有些頭部的(de)(de)(de)(de)保險(xian)公司，像泰(tai)康、太(tai)平、人(ren)保、國壽等(deng)等(deng)一(yi)直在做(zuo)特色化(hua)的(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)服(fu)務，我想(xiang)有了賬戶制、有了養(yang)老(lao)規劃，可以使(shi)這種特色化(hua)的(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)服(fu)務更有針對性，更使(shi)金(jin)融(rong)和(he)服(fu)務形(xing)成(cheng)一(yi)個(ge)(ge)更好(hao)的(de)(de)(de)(de)商(shang)業養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)(de)閉環(huan)。我是(shi)(shi)在想(xiang)，作(zuo)為一(yi)家(jia)持牌的(de)(de)(de)(de)金(jin)融(rong)機(ji)構，很好(hao)的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)優(you)勢(shi)就(jiu)是(shi)(shi)很好(hao)地運(yun)用杠桿，所(suo)謂(wei)杠桿，比(bi)如(ru)說資(zi)本金(jin)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)億(yi)，我能(neng)做(zuo)10億(yi)資(zi)產(chan)的(de)(de)(de)(de)業務或者20億(yi)資(zi)產(chan)的(de)(de)(de)(de)業務。如(ru)果(guo)商(shang)業養(yang)老(lao)保險(xian)公司放棄這個(ge)(ge)杠桿帶來的(de)(de)(de)(de)好(hao)處，大(da)(da)量的(de)(de)(de)(de)資(zi)金(jin)投(tou)入(ru)到(dao)實(shi)體產(chan)業里頭，實(shi)際上我自己在想(xiang)，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)也會限(xian)制自己一(yi)些金(jin)融(rong)服(fu)務功能(neng)的(de)(de)(de)(de)提升(sheng)？恰恰是(shi)(shi)在哪個(ge)(ge)層面解決這個(ge)(ge)問題？我覺得可以到(dao)個(ge)(ge)人(ren)賬戶下積(ji)累養(yang)老(lao)資(zi)金(jin)來形(xing)成(cheng)上下游之間的(de)(de)(de)(de)商(shang)業養(yang)老(lao)閉環(huan)方(fang)面我想(xiang)還是(shi)(shi)能(neng)做(zuo)很多工作(zuo)。

　　當然也(ye)面(mian)臨著很多困難和(he)挑戰，剛才前面(mian)有(you)一(yi)位專家專門提到(dao)零工人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)，我(wo)覺(jue)得(de)實際上(shang)中國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)問(wen)(wen)題，我(wo)覺(jue)得(de)在個人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)政策下應(ying)該說(shuo)是(shi)(shi)(shi)解(jie)(jie)決了一(yi)小部(bu)(bu)(bu)分(fen)問(wen)(wen)題，當然是(shi)(shi)(shi)邁的(de)(de)(de)(de)(de)步子(zi)很大，但是(shi)(shi)(shi)實際上(shang)我(wo)理解(jie)(jie)，我(wo)們(men)做了養(yang)老(lao)(lao)保險公司(si)以(yi)后(hou)，覺(jue)得(de)真(zhen)正需求養(yang)老(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)恰恰是(shi)(shi)(shi)零工人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)，或者(zhe)銀(yin)保監會說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)新市民、靈活用工人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)，我(wo)想(xiang)(xiang)他們(men)實際上(shang)是(shi)(shi)(shi)下一(yi)步拉長距離時間(jian)來看，這(zhe)(zhe)一(yi)部(bu)(bu)(bu)分(fen)人(ren)(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)需求會十分(fen)迫(po)切。比如個人(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)政策是(shi)(shi)(shi)有(you)稅收優惠的(de)(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)恰恰這(zhe)(zhe)一(yi)部(bu)(bu)(bu)分(fen)人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)跟(gen)我(wo)們(men)享受企業(ye)年金(jin)(jin)和(he)職業(ye)年金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)，我(wo)相信是(shi)(shi)(shi)高度重合的(de)(de)(de)(de)(de)，應(ying)該說(shuo)這(zhe)(zhe)部(bu)(bu)(bu)分(fen)人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)的(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)保障的(de)(de)(de)(de)(de)迫(po)切性更多是(shi)(shi)(shi)補(bu)(bu)充性的(de)(de)(de)(de)(de)。剛才大家也(ye)在講是(shi)(shi)(shi)補(bu)(bu)充性還是(shi)(shi)(shi)替代性，可能要(yao)不(bu)同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)群(qun)(qun)不(bu)同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)考慮，對有(you)些人(ren)(ren)(ren)(ren)純粹是(shi)(shi)(shi)錦上(shang)添花(hua)，有(you)些人(ren)(ren)(ren)(ren)是(shi)(shi)(shi)補(bu)(bu)齊(qi)不(bu)足，有(you)些人(ren)(ren)(ren)(ren)可能第三支柱就是(shi)(shi)(shi)所(suo)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)基本上(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)全部(bu)(bu)(bu)。在這(zhe)(zhe)種情況下，第三支柱應(ying)該解(jie)(jie)決什么(me)問(wen)(wen)題？我(wo)想(xiang)(xiang)實際上(shang)對我(wo)們(men)商(shang)業(ye)養(yang)老(lao)(lao)保險公司(si)，我(wo)想(xiang)(xiang)還是(shi)(shi)(shi)面(mian)臨著很大的(de)(de)(de)(de)(de)挑戰，我(wo)覺(jue)得(de)是(shi)(shi)(shi)要(yao)解(jie)(jie)決這(zhe)(zhe)部(bu)(bu)(bu)分(fen)問(wen)(wen)題的(de)(de)(de)(de)(de)。

　　第二個(ge)(ge)是在(zai)產品(pin)(pin)及投(tou)(tou)(tou)資(zi)方(fang)面，應該說(shuo)整(zheng)個(ge)(ge)的(de)(de)(de)商業(ye)(ye)養(yang)(yang)(yang)老(lao)保險(xian)公司(si)還是整(zheng)個(ge)(ge)壽(shou)險(xian)公司(si)的(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)種銷(xiao)(xiao)(xiao)售(shou)(shou)渠道(dao)和銷(xiao)(xiao)(xiao)售(shou)(shou)模式，應該說(shuo)我看(kan)到(dao)以后，覺得我們(men)壽(shou)險(xian)的(de)(de)(de)銷(xiao)(xiao)(xiao)售(shou)(shou)，剛(gang)才(cai)也有專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)在(zai)講，我算了(le)算，整(zheng)個(ge)(ge)銷(xiao)(xiao)(xiao)售(shou)(shou)成本(ben)還是非常高，這(zhe)(zhe)也是從某(mou)種角(jiao)度，市(shi)場(chang)上(shang)是比拼(pin)的(de)(de)(de)，比如說(shuo)基金(jin)公司(si)、銀(yin)行的(de)(de)(de)理(li)財，包(bao)括(kuo)保險(xian)公司(si)的(de)(de)(de)商業(ye)(ye)保險(xian)，但(dan)是客(ke)觀(guan)造成商業(ye)(ye)養(yang)(yang)(yang)老(lao)保險(xian)公司(si)提(ti)供的(de)(de)(de)產品(pin)(pin)可(ke)能(neng)(neng)不會(hui)受老(lao)百姓(xing)的(de)(de)(de)喜歡，或(huo)者他認為你(ni)的(de)(de)(de)收費、你(ni)的(de)(de)(de)定價不夠透(tou)明，在(zai)這(zhe)(zhe)種情況下大家(jia)(jia)(jia)用腳投(tou)(tou)(tou)票，會(hui)選(xuan)擇大家(jia)(jia)(jia)能(neng)(neng)理(li)解(jie)的(de)(de)(de)或(huo)者稍微(wei)低廉的(de)(de)(de)金(jin)融產品(pin)(pin)，這(zhe)(zhe)一(yi)點要去解(jie)決可(ke)能(neng)(neng)是行業(ye)(ye)性(xing)(xing)的(de)(de)(de)。也是整(zheng)個(ge)(ge)金(jin)融系統的(de)(de)(de)問題，我想(xiang)至少在(zai)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)融方(fang)面需要開新的(de)(de)(de)篇(pian)章，能(neng)(neng)夠建立(li)一(yi)個(ge)(ge)很好的(de)(de)(de)渠道(dao)成本(ben)、管理(li)成本(ben)、產品(pin)(pin)成本(ben)可(ke)控(kong)的(de)(de)(de)模式。當(dang)然我剛(gang)才(cai)也講到(dao)，商業(ye)(ye)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)的(de)(de)(de)長(chang)期(qi)(qi)(qi)投(tou)(tou)(tou)資(zi)管理(li)機制(zhi)，大家(jia)(jia)(jia)都想(xiang)長(chang)期(qi)(qi)(qi)投(tou)(tou)(tou)資(zi)、價值投(tou)(tou)(tou)資(zi)，都想(xiang)跨越經濟周期(qi)(qi)(qi)，但(dan)是大家(jia)(jia)(jia)也知(zhi)道(dao)，前不久，我看(kan)資(zi)本(ben)市(shi)場(chang)不是太(tai)理(li)想(xiang)，包(bao)括(kuo)債券市(shi)場(chang)也波動，理(li)財公司(si)，包(bao)括(kuo)保險(xian)公司(si)的(de)(de)(de)績效馬上(shang)就公開化了(le)，實際上(shang)給一(yi)個(ge)(ge)經營層(ceng)，乃至于(yu)給一(yi)家(jia)(jia)(jia)獨立(li)存在(zai)的(de)(de)(de)商業(ye)(ye)企業(ye)(ye)很大的(de)(de)(de)壓力，怎么(me)做取舍？怎么(me)在(zai)照顧自己的(de)(de)(de)短期(qi)(qi)(qi)和中長(chang)期(qi)(qi)(qi)的(de)(de)(de)利益(yi)？我想(xiang)能(neng)(neng)不能(neng)(neng)有一(yi)些機制(zhi)性(xing)(xing)的(de)(de)(de)解(jie)決方(fang)案，這(zhe)(zhe)確確實實對養(yang)(yang)(yang)老(lao)保險(xian)或(huo)者養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)融的(de)(de)(de)投(tou)(tou)(tou)資(zi)方(fang)面能(neng)(neng)夠，包(bao)括(kuo)估值、信息披露(lu)方(fang)面有一(yi)些特(te)色化的(de)(de)(de)東西，否則(ze)還回到(dao)原來的(de)(de)(de)軌道(dao)上(shang)，我看(kan)長(chang)期(qi)(qi)(qi)投(tou)(tou)(tou)資(zi)，或(huo)者說(shuo)價值投(tou)(tou)(tou)資(zi)會(hui)打折扣的(de)(de)(de)。

　　第三(san)方面是(shi)信息和數據，現在應(ying)該(gai)說對(dui)于大家所講(jiang)養(yang)(yang)(yang)老金政策剛剛開始實施(shi)，應(ying)該(gai)說還有(you)好多(duo)的(de)(de)(de)基(ji)礎性工作需(xu)要去完(wan)善(shan)，包(bao)括(kuo)(kuo)個(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老的(de)(de)(de)信息、資產等(deng)等(deng)，是(shi)不同的(de)(de)(de)機構在管理，且相互(hu)獨立的(de)(de)(de)狀態，統(tong)一信息平臺的(de)(de)(de)建設還需(xu)要去完(wan)善(shan)，包(bao)括(kuo)(kuo)我(wo)剛才講(jiang)的(de)(de)(de)，怎么樣做(zuo)好養(yang)(yang)(yang)老規劃？怎么樣為商業養(yang)(yang)(yang)老保險公司提供一些專業咨詢(xun)的(de)(de)(de)資格(ge)，完(wan)善(shan)投資者教育，應(ying)該(gai)說讓(rang)老百(bai)姓對(dui)自(zi)己的(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)老真正(zheng)負起責(ze)任(ren)來，我(wo)想(xiang)這(zhe)個(ge)還是(shi)有(you)一個(ge)長期的(de)(de)(de)過程，需(xu)要各方面的(de)(de)(de)努力。

　　最后(hou)，應該(gai)(gai)說(shuo)還是個人(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)制(zhi)在(zai)國(guo)內，特別是第三支柱(zhu)下的(de)賬(zhang)戶(hu)(hu)制(zhi)還是新(xin)生事物，盡管我知道第二支柱(zhu)下也(ye)有(you)(you)賬(zhang)戶(hu)(hu)制(zhi)，但是應該(gai)(gai)說(shuo)這種(zhong)賬(zhang)戶(hu)(hu)制(zhi)并沒有(you)(you)讓(rang)C端(duan)、讓(rang)客戶(hu)(hu)端(duan)理解，現在(zai)在(zai)第三支柱(zhu)下的(de)賬(zhang)戶(hu)(hu)是讓(rang)C端(duan)有(you)(you)明確(que)的(de)契約(yue)關系的(de)，在(zai)這種(zhong)情況(kuang)下，對于政策(ce)的(de)理解和推廣(guang)是需要(yao)時間的(de)。

　　三、政策建議

　　我給(gei)這次(ci)論壇提供一些個人(ren)方面的建(jian)議(yi)，供大家參(can)考。

　　一(yi)是(shi)(shi)(shi)加強(qiang)對商(shang)業(ye)養(yang)老(lao)(lao)保(bao)險的(de)(de)(de)(de)支持，我(wo)想還是(shi)(shi)(shi)要(yao)采(cai)取豐富(fu)的(de)(de)(de)(de)政策激勵手段(duan)，能(neng)夠使(shi)我(wo)們的(de)(de)(de)(de)產品銷售，包括內部償付(fu)能(neng)力的(de)(de)(de)(de)計算能(neng)夠朝(chao)著降低(di)成(cheng)本(ben)(ben)，能(neng)夠同時普惠(hui)大眾方面，作為(wei)一(yi)般的(de)(de)(de)(de)商(shang)業(ye)保(bao)險，收取費用一(yi)定(ding)的(de)(de)(de)(de)成(cheng)本(ben)(ben)是(shi)(shi)(shi)合理(li)的(de)(de)(de)(de)，但是(shi)(shi)(shi)本(ben)(ben)身我(wo)理(li)解，商(shang)業(ye)養(yang)老(lao)(lao)保(bao)險，特(te)別是(shi)(shi)(shi)第三支柱本(ben)(ben)身就是(shi)(shi)(shi)應(ying)該是(shi)(shi)(shi)普惠(hui)型的(de)(de)(de)(de)，而且我(wo)自(zi)己相信，隨著下一(yi)步政策的(de)(de)(de)(de)發展，國家的(de)(de)(de)(de)重點(dian)可能(neng)會越來越多地放(fang)到連個(ge)稅的(de)(de)(de)(de)門(men)檻都交不起的(de)(de)(de)(de)人群怎么解決的(de)(de)(de)(de)問題，這一(yi)點(dian)顯得尤為(wei)突(tu)出。

　　二(er)是普(pu)及專業的(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)咨詢服務(wu)。我想政府扮(ban)(ban)演什(shen)么(me)(me)角色(se)、監管機構，乃至企業，包(bao)括養(yang)(yang)老(lao)保險(xian)公司(si)扮(ban)(ban)演什(shen)么(me)(me)樣的(de)(de)(de)角色(se)我想可能(neng)需(xu)要(yao)一定(ding)的(de)(de)(de)規(gui)劃，這(zhe)也(ye)是需(xu)要(yao)進(jin)行完(wan)善，使老(lao)百(bai)姓覺得(de)對自(zi)己的(de)(de)(de)養(yang)(yang)老(lao)有(you)信心，回過頭來也(ye)有(you)利于更多(duo)的(de)(de)(de)財富積累，也(ye)有(you)利于，包(bao)括為(wei)資本市場提供(gong)長期的(de)(de)(de)資金。

　　三是希望做(zuo)好數據的整合工(gong)(gong)作(zuo)，甚至包括住房、養(yang)老(lao)，包括各種方面(mian)的信息，包括一(yi)(yi)、二、三支(zhi)柱之間的信息打(da)通，我(wo)想可能是需要下一(yi)(yi)步(bu)做(zuo)的工(gong)(gong)作(zuo)。

　　四(si)是(shi)進(jin)(jin)一(yi)步(bu)完善制度設(she)計。我(wo)重(zhong)點提出(chu)來還是(shi)二(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)之間的(de)聯動問題，我(wo)想既然把第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)，現在通(tong)過7號文、通(tong)過近期的(de)實施都推出(chu)來了，可能(neng)下一(yi)步(bu)的(de)工(gong)作(zuo)我(wo)們也倡議需要打通(tong)二(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)。譬(pi)如說對于(yu)沒有條(tiao)件或者(zhe)愿(yuan)意建(jian)立企業(ye)(ye)年金(jin)(jin)的(de)單(dan)位(wei)是(shi)不是(shi)它隱含有一(yi)個工(gong)資(zi)額度的(de)5%？能(neng)夠(gou)支(zhi)(zhi)持企業(ye)(ye)職工(gong)來參加第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)。還有一(yi)個，已(yi)經(jing)參加企業(ye)(ye)年金(jin)(jin)或者(zhe)職業(ye)(ye)年金(jin)(jin)的(de)從職者(zhe)，在離開原(yuan)有單(dan)位(wei)以(yi)后，他原(yuan)來的(de)企業(ye)(ye)年金(jin)(jin)、職業(ye)(ye)年金(jin)(jin)怎么轉入第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)養(yang)老賬戶(hu)的(de)問題，能(neng)夠(gou)繼續享受一(yi)定的(de)稅(shui)收優惠。剛才有幾位(wei)專家所講，我(wo)想二(er)、三支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)比較良(liang)好的(de)機制的(de)互(hu)換，要把二(er)支(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)建(jian)得(de)更好。大家知道(dao)，美國的(de)401（K）實際(ji)上是(shi)給IRA供款的(de)重(zhong)要方面，只有這(zhe)樣才能(neng)把社(she)會上愿(yuan)意解決養(yang)老問題的(de)資(zi)金(jin)(jin)充分運用好，實際(ji)上使我(wo)們的(de)財(cai)政(zheng)、使我(wo)們的(de)資(zi)金(jin)(jin)運用，包括整個社(she)會體系的(de)和諧度能(neng)夠(gou)得(de)到進(jin)(jin)一(yi)步(bu)的(de)提升。

　　感謝大(da)(da)家，粗(cu)淺的觀點，希望大(da)(da)家批評指(zhi)正，最后祝這次(ci)論壇圓滿成功，謝謝大(da)(da)家！

　　徐敬惠：謝謝黃(huang)濤總(zong)。黃(huang)總(zong)發(fa)言非常精(jing)彩(cai)，做了精(jing)心準備，講的(de)(de)(de)內容都(dou)是重量級的(de)(de)(de)。黃(huang)總(zong)從(cong)對(dui)保(bao)險(xian)(xian)公司，原先是基于保(bao)單(dan)管理(li)(li)出(chu)發(fa)，來展望國民(min)養(yang)(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)(xian)今后在養(yang)(yang)(yang)老(lao)金個(ge)人賬(zhang)戶管理(li)(li)上的(de)(de)(de)一些思考(kao)，我認為(wei)講到(dao)要害的(de)(de)(de)地方(fang)。尤(you)其是在邏輯上梳(shu)理(li)(li)非常清晰，就是基于賬(zhang)戶體(ti)系來提供養(yang)(yang)(yang)老(lao)的(de)(de)(de)規劃服務(wu)，這樣(yang)的(de)(de)(de)話才能(neng)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金的(de)(de)(de)管理(li)(li)，以及所(suo)帶來的(de)(de)(de)保(bao)障需求、養(yang)(yang)(yang)老(lao)服務(wu)的(de)(de)(de)配(pei)套。在整個(ge)演(yan)講過程(cheng)中(zhong)，從(cong)我多年(nian)從(cong)事保(bao)險(xian)(xian)角度看，黃(huang)總(zong)是有多年(nian)銀行經(jing)歷，視角更加寬廣，對(dui)未來賬(zhang)戶管理(li)(li)重要性的(de)(de)(de)理(li)(li)解更加深刻，對(dui)業界指導意義非常明顯。

　　下面有(you)請中(zhong)歐(ou)基(ji)金(jin)(jin)管(guan)理(li)(li)有(you)限公司(si)分管(guan)市場的副總經(jing)理(li)(li)許欣(xin)先(xian)生，許先(xian)生長期(qi)在基(ji)金(jin)(jin)管(guan)理(li)(li)公司(si)工作，包括嘉(jia)實基(ji)金(jin)(jin)、富國基(ji)金(jin)(jin)，從基(ji)金(jin)(jin)公司(si)的經(jing)歷(li)看賬(zhang)戶養(yang)老金(jin)(jin)管(guan)理(li)(li)和(he)財富積累到(dao)底怎么(me)做。

　　許欣：大家好！我是中歐基金的許欣。下面由(you)我來分享一下我們的主題《個人(ren)養老金開啟凈值化(hua)財(cai)富管(guan)理業務的新時代(dai)》。

　　我從三(san)個部分來闡述(shu)這個話題：

　　一、個人(ren)養老金業務(wu)(wu)(wu)對凈(jing)值化零售財(cai)務(wu)(wu)(wu)管理業務(wu)(wu)(wu)的重(zhong)要意義

　　我們(men)知道在凈(jing)值(zhi)化時代情況(kuang)下，財富(fu)管理(li)(li)業務面(mian)臨兩(liang)個(ge)大的(de)(de)痛(tong)點：一(yi)是(shi)(shi)(shi)怎(zen)么低(di)成本獲客。二是(shi)(shi)(shi)凈(jing)值(zhi)化客戶對于產品的(de)(de)波(bo)動(dong)(dong)和客戶預(yu)期管理(li)(li)，這(zhe)段時間(jian)大家可以感受到銀(yin)行(xing)理(li)(li)財，很(hen)多(duo)凈(jing)值(zhi)化理(li)(li)財產品出(chu)現(xian)波(bo)動(dong)(dong)之后，給客戶帶(dai)(dai)來(lai)巨大影(ying)響，負債(zhai)端也出(chu)現(xian)了比較大的(de)(de)波(bo)動(dong)(dong)，客戶巨大的(de)(de)贖回導(dao)致資產端運用方面(mian)帶(dai)(dai)來(lai)新挑戰。我們(men)認(ren)為在個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)業務是(shi)(shi)(shi)有可能對于這(zhe)兩(liang)大痛(tong)點形(xing)成比較好的(de)(de)解答。

　　財富管(guan)理業(ye)(ye)(ye)務中有幾個(ge)關鍵點(dian)：客戶(hu)、客戶(hu)跟業(ye)(ye)(ye)務之(zhi)間(jian)的(de)強(qiang)黏性、客戶(hu)所發生業(ye)(ye)(ye)務的(de)期(qi)限是否具有長期(qi)性質、客戶(hu)體驗怎么樣(yang)這(zhe)四(si)個(ge)關鍵點(dian)。個(ge)人(ren)養(yang)(yang)老業(ye)(ye)(ye)務圍繞(rao)這(zhe)四(si)個(ge)關鍵點(dian)，以及(ji)剛才提(ti)到客戶(hu)端(duan)的(de)兩(liang)大痛點(dian)是很(hen)好(hao)的(de)解決方(fang)(fang)案(an)，現(xian)在(zai)個(ge)養(yang)(yang)業(ye)(ye)(ye)務提(ti)供(gong)了賬戶(hu)制方(fang)(fang)式，明(ming)確了個(ge)人(ren)養(yang)(yang)老戶(hu)作為(wei)唯(wei)一的(de)資(zi)金戶(hu)，這(zhe)是專(zhuan)款專(zhuan)用(yong)的(de)，戶(hu)內資(zi)金是無法提(ti)前取出的(de)，只(zhi)能用(yong)于(yu)投資(zi)，是用(yong)養(yang)(yang)老的(de)方(fang)(fang)式提(ti)供(gong)了很(hen)好(hao)的(de)場景。同時，國家給予了稅收優惠，相當于(yu)是非常強(qiang)的(de)刺(ci)激因素(su)，讓客戶(hu)會更愿(yuan)意往這(zhe)個(ge)賬戶(hu)里繳存資(zi)金，進行投資(zi)管(guan)理，因為(wei)有避稅優勢在(zai)。這(zhe)兩(liang)個(ge)點(dian)為(wei)獲取客戶(hu)帶來很(hen)多先天條件。

　　同時，個(ge)(ge)養業務面(mian)對納稅(shui)客(ke)(ke)(ke)群(qun)(qun)大(da)(da)概幾千萬，這部分(fen)客(ke)(ke)(ke)群(qun)(qun)跟現(xian)有財富客(ke)(ke)(ke)群(qun)(qun)是高度(du)重(zhong)疊的(de)(de)(de)，因為在(zai)(zai)(zai)個(ge)(ge)人養老賬戶(hu)(hu)上進(jin)(jin)行多元化的(de)(de)(de)產品(pin)品(pin)質(zhi)的(de)(de)(de)，包括了養老儲蓄(xu)、理(li)財、基金、保險等等各品(pin)類，幫助客(ke)(ke)(ke)戶(hu)(hu)進(jin)(jin)行了比較多元化的(de)(de)(de)資(zi)產配置。這幾個(ge)(ge)要素(su)將(jiang)有效地解決客(ke)(ke)(ke)戶(hu)(hu)，以及(ji)客(ke)(ke)(ke)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)體(ti)驗(yan)、預期管理(li)的(de)(de)(de)問題。同時，個(ge)(ge)人養老制度(du)還在(zai)(zai)(zai)不斷(duan)優(you)化中，一個(ge)(ge)是存在(zai)(zai)(zai)一種可能性是進(jin)(jin)一步(bu)提(ti)高激勵力度(du)，擴大(da)(da)覆蓋面(mian)，比如(ru)(ru)現(xian)在(zai)(zai)(zai)養老稅(shui)優(you)模式是EET，如(ru)(ru)果轉化成TEE模式，那對于現(xian)在(zai)(zai)(zai)大(da)(da)量(liang)中低收入群(qun)(qun)體(ti)相當于是EEE了，相對他們來講是進(jin)(jin)一步(bu)達到了避稅(shui)效果。第二個(ge)(ge)角度(du)如(ru)(ru)果將(jiang)來進(jin)(jin)一步(bu)提(ti)高1.2萬賬戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)額度(du)，將(jiang)進(jin)(jin)一步(bu)增(zeng)大(da)(da)對于養老人群(qun)(qun)的(de)(de)(de)吸引力。

　　二(er)、個養業務(wu)成(cheng)功的關鍵點

　　一(yi)個(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)要打造(zao)用戶(hu)(hu)(hu)友(you)好的個(ge)養賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，所(suo)謂用戶(hu)(hu)(hu)友(you)好的賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)指方(fang)便客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)開戶(hu)(hu)(hu)、繳款、抵稅，因為(wei)(wei)現在(zai)(zai)的賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)相當于(yu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)電子錢包，它(ta)讓客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)通過賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)繳費的方(fang)式(shi)形成(cheng)習慣，我們不是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)中(zhong)(zhong)售賣產(chan)(chan)(chan)品(pin)，而是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)圍繞這(zhe)個(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)提供各類(lei)產(chan)(chan)(chan)品(pin)和服(fu)務，讓客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)的養老資(zi)(zi)金(jin)在(zai)(zai)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)中(zhong)(zhong)形成(cheng)一(yi)個(ge)閉環(huan)。貨幣(bi)基金(jin)和余(yu)額寶(bao)的產(chan)(chan)(chan)品(pin)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)兩個(ge)完(wan)全不同概(gai)念，貨幣(bi)基金(jin)傳統方(fang)式(shi)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)以(yi)收(shou)益(yi)率排序作(zuo)為(wei)(wei)展示(shi)的，客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)把它(ta)作(zuo)為(wei)(wei)一(yi)種(zhong)投(tou)資(zi)(zi)產(chan)(chan)(chan)品(pin)看(kan)待的，拼(pin)的還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)收(shou)益(yi)率。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)余(yu)額寶(bao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)類(lei)似賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的方(fang)式(shi)，本(ben)質是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)貨幣(bi)基金(jin)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)給客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)體驗感(gan)(gan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的方(fang)式(shi)，客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)在(zai)(zai)進入(ru)投(tou)資(zi)(zi)的時候更多體現為(wei)(wei)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)資(zi)(zi)金(jin)的存(cun)取，而不是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)產(chan)(chan)(chan)品(pin)的銷售。這(zhe)樣的話，就從過去比拼(pin)收(shou)益(yi)率的方(fang)式(shi)變成(cheng)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)體驗的方(fang)式(shi)，即便余(yu)額寶(bao)收(shou)益(yi)率很(hen)低，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)仍然對(dui)它(ta)有(you)(you)強黏性。再比如看(kan)到(dao)海(hai)外IRA的賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)都建立(li)了非(fei)常好的場景感(gan)(gan)。所(suo)以(yi)未(wei)來圍繞客(ke)(ke)戶(hu)(hu)(hu)的賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)，進一(yi)步可(ke)以(yi)實現自動繳費、默(mo)認投(tou)資(zi)(zi)，甚(shen)至退休(xiu)以(yi)后的贖回的籌劃都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)大有(you)(you)可(ke)為(wei)(wei)的。

　　還有(you)不光是(shi)實(shi)(shi)(shi)體賬戶(hu)(hu)，還要建立(li)養(yang)老(lao)(lao)的(de)(de)(de)(de)心理賬戶(hu)(hu)。因為(wei)對(dui)實(shi)(shi)(shi)體賬戶(hu)(hu)而言，其實(shi)(shi)(shi)就是(shi)一年1.2萬的(de)(de)(de)(de)投資上限，但是(shi)這個額度對(dui)實(shi)(shi)(shi)現(xian)提高(gao)養(yang)老(lao)(lao)退(tui)休(xiu)后的(de)(de)(de)(de)替代(dai)率(lv)(lv)幫助不大(da)的(de)(de)(de)(de)，特別(bie)對(dui)中高(gao)收入群體而言，這個替代(dai)率(lv)(lv)是(shi)非常低的(de)(de)(de)(de)。關鍵是(shi)從養(yang)老(lao)(lao)賬戶(hu)(hu)而輻射出(chu)來(lai)更(geng)大(da)的(de)(de)(de)(de)實(shi)(shi)(shi)際的(de)(de)(de)(de)運用(yong)資金賬戶(hu)(hu)，幫助客(ke)戶(hu)(hu)進行更(geng)大(da)范圍的(de)(de)(de)(de)賬戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)資產配置，這樣才能真正提高(gao)最(zui)終的(de)(de)(de)(de)退(tui)休(xiu)后的(de)(de)(de)(de)替代(dai)率(lv)(lv)。

　　我們認為應該(gai)提(ti)供(gong)更豐富的產(chan)品宣傳，包(bao)括現在已經納入了理財、存款、基(ji)金、保險(xian)，其(qi)(qi)實還有很(hen)多細產(chan)品，比如公募基(ji)金中只納入養老目標基(ji)金，未來其(qi)(qi)他的產(chan)品包(bao)括股票基(ji)金、混合(he)基(ji)金、債權(quan)基(ji)金各(ge)種(zhong)產(chan)品都可(ke)以(yi)以(yi)合(he)適時(shi)間納入到(dao)范圍(wei)里。

　　我們(men)也認為最終要提高養(yang)老替(ti)(ti)代率(lv)關鍵看賬(zhang)(zhang)戶(hu)收益率(lv)，目前國(guo)(guo)際(ji)上(shang)兩種模(mo)式：歐洲(zhou)和美國(guo)(guo)模(mo)式。歐洲(zhou)模(mo)式賬(zhang)(zhang)戶(hu)更(geng)注重(zhong)(zhong)資金(jin)安全性，把(ba)大(da)量資金(jin)配(pei)置在(zai)低(di)風險的(de)(de)產(chan)品方(fang)面，但是整個賬(zhang)(zhang)戶(hu)收益率(lv)也是相對比較(jiao)(jiao)低(di)的(de)(de)。而美國(guo)(guo)養(yang)老模(mo)式就是配(pei)置在(zai)比較(jiao)(jiao)高的(de)(de)權益類產(chan)品方(fang)面，獲取(qu)比較(jiao)(jiao)高的(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)收益率(lv)。經過(guo)長期的(de)(de)復利(li)效應(ying)后，明顯(xian)看到(dao)高收益率(lv)賬(zhang)(zhang)戶(hu)帶來養(yang)老替(ti)(ti)代率(lv)價值會(hui)更(geng)大(da)。而怎么(me)發(fa)揮(hui)到(dao)賬(zhang)(zhang)戶(hu)收益率(lv)呢？關鍵要重(zhong)(zhong)視權益投資的(de)(de)價值。

　　三、公募基金如何更(geng)好(hao)助力個人養老業務

　　個(ge)(ge)人養(yang)老業(ye)務和公募基(ji)(ji)金(jin)(jin)(jin)(jin)在海外是(shi)相(xiang)伴(ban)相(xiang)生的(de)(de)(de)，今天在公募基(ji)(ji)金(jin)(jin)(jin)(jin)業(ye)務中，美(mei)國(guo)市場半數以上都來自養(yang)老基(ji)(ji)金(jin)(jin)(jin)(jin)，這(zhe)是(shi)為整(zheng)個(ge)(ge)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)負債端提供了長期(qi)穩定的(de)(de)(de)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)(jin)來源，對(dui)(dui)整(zheng)個(ge)(ge)社(she)會都是(shi)有幫(bang)助(zhu)的(de)(de)(de)。同時通(tong)(tong)(tong)過(guo)權益投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)，堅持長線(xian)基(ji)(ji)本(ben)面(mian)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)的(de)(de)(de)方(fang)式，這(zhe)把養(yang)老和對(dui)(dui)實體經(jing)濟(ji)的(de)(de)(de)支撐又有機結合在一起。最(zui)終進行養(yang)老投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)是(shi)長期(qi)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)、價值投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)，要(yao)(yao)選擇最(zui)好優(you)質(zhi)的(de)(de)(de)底層(ceng)標的(de)(de)(de)，主要(yao)(yao)是(shi)選擇那些(xie)對(dui)(dui)于整(zheng)個(ge)(ge)經(jing)濟(ji)、對(dui)(dui)整(zheng)個(ge)(ge)社(she)會發展有重(zhong)要(yao)(yao)作用的(de)(de)(de)企業(ye)，優(you)質(zhi)公司，通(tong)(tong)(tong)過(guo)伴(ban)隨這(zhe)些(xie)企業(ye)的(de)(de)(de)成長而共同成長。客戶(hu)通(tong)(tong)(tong)過(guo)進行養(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)又投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)到最(zui)終實體經(jing)濟(ji)中去，讓個(ge)(ge)人利(li)益和國(guo)家經(jing)濟(ji)高(gao)度結合在一起。比如說(shuo)全(quan)球最(zui)大的(de)(de)(de)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)本(ben)國(guo)際(ji)是(shi)通(tong)(tong)(tong)過(guo)長線(xian)基(ji)(ji)本(ben)面(mian)的(de)(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)，選擇最(zui)優(you)質(zhi)底層(ceng)標的(de)(de)(de)獲取長期(qi)回報。用博弈的(de)(de)(de)方(fang)式，對(dui)(dui)沖基(ji)(ji)金(jin)(jin)(jin)(jin)并(bing)不太(tai)適(shi)合養(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)(zi)。

　　我們也建議要建立比較清晰(xi)多(duo)元的產品圖譜，產品刻畫越(yue)清晰(xi)更利于進行(xing)整體的配置(zhi)。

　　要(yao)(yao)想(xiang)讓客(ke)戶(hu)(hu)最終獲取好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)體(ti)驗有(you)(you)(you)三個(ge)維度(du)比較(jiao)重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)：賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)、賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)中(zhong)不(bu)斷(duan)輸出給客(ke)戶(hu)(hu)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)內容、不(bu)斷(duan)提(ti)升客(ke)戶(hu)(hu)體(ti)驗的(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)(fu)務。賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)中(zhong)展示(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)是(shi)(shi)單一產(chan)品的(de)(de)(de)(de)(de)(de)羅列，而是(shi)(shi)圍繞賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)本(ben)身怎(zen)么(me)幫客(ke)戶(hu)(hu)進行好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)產(chan)配(pei)置和(he)長期持(chi)有(you)(you)(you)。而好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)服(fu)(fu)務最關系到整個(ge)客(ke)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)盈利體(ti)驗，怎(zen)么(me)不(bu)斷(duan)優化客(ke)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)效(xiao)果，包括增(zeng)加它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)配(pei)置的(de)(de)(de)(de)(de)(de)有(you)(you)(you)效(xiao)性。這三者結合的(de)(de)(de)(de)(de)(de)頭部體(ti)系是(shi)(shi)有(you)(you)(you)助于(yu)提(ti)升整個(ge)養老投資(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)盈利體(ti)驗的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

　　最后(hou)談談中(zhong)(zhong)歐在(zai)個(ge)人養(yang)(yang)老業(ye)(ye)務方面的(de)布局和投入，我們(men)(men)是高度重(zhong)視個(ge)人養(yang)(yang)老金業(ye)(ye)務的(de)，我們(men)(men)把這(zhe)個(ge)作為公(gong)司(si)一個(ge)長期的(de)戰略發(fa)展。同時(shi)我們(men)(men)公(gong)司(si)是標(biao)準的(de)混合所(suo)有(you)制結(jie)構，員工在(zai)公(gong)司(si)治理中(zhong)(zhong)發(fa)揮(hui)比較大的(de)作用(yong)，這(zhe)保證(zheng)了(le)公(gong)司(si)長遠經營(ying)和戰略穩(wen)定性。我們(men)(men)也(ye)是最早一批(pi)發(fa)行養(yang)(yang)老目標(biao)基金的(de)公(gong)司(si)，現在(zai)有(you)多年的(de)時(shi)間，同時(shi)積累了(le)非(fei)常好(hao)的(de)運(yun)營(ying)記錄。我們(men)(men)也(ye)希望在(zai)這(zhe)次個(ge)人養(yang)(yang)老金業(ye)(ye)務開閘(zha)之(zhi)后(hou)積極參與，為我們(men)(men)國(guo)家養(yang)(yang)老建設貢獻一份力量。

　　謝謝！

　　徐敬惠：感謝許(xu)(xu)總剛才的(de)(de)分(fen)享(xiang)，許(xu)(xu)總剛才從(cong)賬戶(hu)的(de)(de)體(ti)驗(yan)，站(zhan)在客戶(hu)的(de)(de)角(jiao)度做(zuo)了很(hen)好的(de)(de)闡述。尤其是(shi)(shi)講(jiang)到用戶(hu)友好的(de)(de)賬戶(hu)，這(zhe)是(shi)(shi)一個(ge)(ge)關鍵，因為有(you)一個(ge)(ge)實(shi)體(ti)賬戶(hu)，還有(you)一個(ge)(ge)心理賬戶(hu)的(de)(de)概(gai)念，兩者之間怎么結合好？同時指(zhi)出，我們現在有(you)眾多的(de)(de)個(ge)(ge)人養老金(jin)的(de)(de)產品(pin)，這(zhe)個(ge)(ge)產品(pin)的(de)(de)圖譜怎么刻畫(hua)？刻畫(hua)后實(shi)際上(shang)是(shi)(shi)有(you)利于(yu)去做(zuo)規劃以及讓(rang)客戶(hu)能夠更加(jia)清(qing)晰了解不同產品(pin)的(de)(de)特點，這(zhe)一點是(shi)(shi)非常重(zhong)要的(de)(de)。

　　接下來請(qing)出的(de)嘉賓是朱海揚(yang)總，朱海揚(yang)總我們(men)非常(chang)熟悉(xi)，他不僅是有壽險公(gong)司的(de)經(jing)歷(li)、有養(yang)老保險公(gong)司的(de)經(jing)歷(li)，現(xian)在也(ye)有基金公(gong)司的(de)經(jing)歷(li)，他的(de)視角肯定來得(de)更加新穎和獨特，我們(men)請(qing)朱總給我們(men)分享他的(de)觀(guan)點。

　　朱海揚(yang)：謝(xie)謝(xie)徐(xu)總(zong)。感謝(xie)徐(xu)總(zong)，也感謝(xie)秉文老(lao)(lao)師和社科(ke)院的(de)(de)邀(yao)請，徐(xu)總(zong)是(shi)我(wo)的(de)(de)老(lao)(lao)領(ling)導，秉文老(lao)(lao)師又(you)是(shi)一個非(fei)常純粹的(de)(de)學者，我(wo)都特別尊敬，能(neng)夠在這個論壇上和大家做(zuo)一個匯(hui)報感到非(fei)常地(di)榮幸，我(wo)今天(tian)匯(hui)報的(de)(de)題目(mu)是(shi)“我(wo)國(guo)個人養(yang)老(lao)(lao)金賬戶的(de)(de)探索、借鑒與展望”。

　　這個(ge)話題是(shi)我(wo)們參(can)加(jia)了(le)咱(zan)們這個(ge)報(bao)告當(dang)中的(de)一(yi)部分的(de)撰寫，我(wo)相關的(de)同事做了(le)一(yi)些解讀(du)。我(wo)看了(le)一(yi)下今(jin)天整個(ge)會議，我(wo)都參(can)加(jia)了(le)，有很多的(de)內容可(ke)能是(shi)重復了(le)，我(wo)就把重復的(de)內容盡快(kuai)地過去。

　　首先，我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得今(jin)年(nian)是個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)的(de)元年(nian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們做了一(yi)個(ge)梳理(li)，從4月21號7號文開始(shi)(shi)到11月25號可以進行實(shi)際的(de)操作(zuo)，這個(ge)速度是很快(kuai)的(de)，但是實(shi)際上個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)的(de)探索我(wo)(wo)(wo)(wo)自(zi)己就經歷(li)了大概有15年(nian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們從2007年(nian)開始(shi)(shi)在保險業開始(shi)(shi)探討，到現在真正(zheng)地出臺很不容易。我(wo)(wo)(wo)(wo)自(zi)己對賬戶型(xing)養(yang)老(lao)金(jin)的(de)理(li)解，認(ren)為(wei)它是一(yi)個(ge)投(tou)資性(xing)的(de)養(yang)老(lao)金(jin)，投(tou)資性(xing)的(de)養(yang)老(lao)金(jin)我(wo)(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)有四個(ge)特征：

　　1.縱向共濟(ji)。既然是在(zai)個人賬戶(hu)里(li)(li)面(mian)就(jiu)沒有橫向共濟(ji)的職(zhi)能在(zai)里(li)(li)面(mian)，也沒有公平(ping)的職(zhi)能在(zai)里(li)(li)面(mian)，公平(ping)的職(zhi)能可能是在(zai)稅收的額度，是在(zai)覆蓋面(mian)的選擇等等方面(mian)。在(zai)賬戶(hu)性養老金里(li)(li)面(mian)就(jiu)是自己的繳(jiao)費(fei)，年輕時(shi)候的繳(jiao)費(fei)，退休的時(shi)候領取，這是縱向共濟(ji)的理念。

　　2.增(zeng)值效率為主。就是要有(you)(you)一個(ge)好的(de)(de)資本市(shi)(shi)場，這個(ge)就像央行有(you)(you)貨幣政策，央行的(de)(de)貨幣政策一定要有(you)(you)資本市(shi)(shi)場才有(you)(you)意義，所以(yi)說我想美國(guo)(guo)的(de)(de)經驗告訴我們，美國(guo)(guo)養(yang)老金的(de)(de)發(fa)展(zhan)促使了美國(guo)(guo)股市(shi)(shi)的(de)(de)繁榮，還(huan)是美國(guo)(guo)股市(shi)(shi)的(de)(de)繁榮促進了美國(guo)(guo)養(yang)老金的(de)(de)發(fa)展(zhan)，這個(ge)事情我們也只有(you)(you)在實踐中(zhong)來看中(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)養(yang)老金發(fa)展(zhan)過程。

　　3.以工齡(ling)價(jia)(jia)值(zhi)進(jin)行(xing)估值(zhi)。這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)里(li)面有幾重含義，剛才(cai)許欣總講到是(shi)(shi)一個(ge)(ge)凈值(zhi)性的(de)(de)產(chan)品，我(wo)非常認同，如果我(wo)們(men)是(shi)(shi)基(ji)金業這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)，如果我(wo)們(men)采用一種攤余成本法，在企業年(nian)金當中也有，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)可能就更像(xiang)一個(ge)(ge)契約型(xing)產(chan)品，同樣的(de)(de)，個(ge)(ge)人養老金如果還是(shi)(shi)去(qu)買一個(ge)(ge)，比如說儲蓄或者(zhe)是(shi)(shi)一個(ge)(ge)委托型(xing)產(chan)品的(de)(de)話(hua)，這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)話(hua)，它更多的(de)(de)又變成了一個(ge)(ge)用不著進(jin)行(xing)個(ge)(ge)人化、賬戶化，就是(shi)(shi)產(chan)品，所以工齡(ling)價(jia)(jia)值(zhi)其實是(shi)(shi)相當重要的(de)(de)一個(ge)(ge)點。

　　4.個(ge)人的(de)風險(xian)收益(yi)特(te)征需要匹配(pei)。因為每個(ge)人都有自己的(de)特(te)點(dian)，所以說(shuo)個(ge)人風險(xian)的(de)收益(yi)特(te)征匹配(pei)非常重要。未來這個(ge)人群(qun)特(te)征有變(bian)化，比如說(shuo)第二(er)支柱，它可(ke)能是(shi)一個(ge)單(dan)位的(de)群(qun)體，到了個(ge)人養老金可(ke)能是(shi)一個(ge)同年齡(ling)的(de)養老目標就是(shi)同年齡(ling)群(qun)體。

　　這(zhe)四個特征我自己的(de)理(li)解會隨著個人養老金的(de)改革發展，甚至(zhi)政策上(shang)面局部地完善都是(shi)有意義的(de)。

　　7號文是4月21號發(fa)布，到(dao)了保險、基金(jin)、銀行、理(li)財(cai)都(dou)分別發(fa)布了各自養(yang)老金(jin)的(de)(de)管(guan)理(li)規定，所以說(shuo)我(wo)們現(xian)在(zai)的(de)(de)份額(e)也出來了，基金(jin)業已(yi)經(jing)可以購買。

　　我(wo)們看一(yi)下個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)制(zhi)度(du)的(de)概述(shu)，首(shou)先參(can)與(yu)的(de)人(ren)(ren)群已經很廣泛了(le)(le)，包括參(can)加(jia)基本養(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)險(xian)的(de)勞動者(zhe)，我(wo)覺得(de)這次(ci)的(de)制(zhi)度(du)相(xiang)對對銀(yin)(yin)行比較友好，銀(yin)(yin)行承擔了(le)(le)四(si)個(ge)(ge)職能(neng)，第一(yi)，它是賬戶(hu)管(guan)理人(ren)(ren)，第二(er)，它是銷售平臺，第三，它是產(chan)品提供(gong)方，第四(si)，它還是很多(duo)(duo)個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)產(chan)品的(de)托(tuo)管(guan)行。對于保(bao)險(xian)業和基金(jin)(jin)業來(lai)講，他的(de)角色可能(neng)更多(duo)(duo)的(de)就是一(yi)個(ge)(ge)產(chan)品提供(gong)方，所以說個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)制(zhi)這一(yi)塊銀(yin)(yin)行也承擔了(le)(le)很多(duo)(duo)的(de)責任。理論上(shang)來(lai)講，個(ge)(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)，這個(ge)(ge)賬戶(hu)現在(zai)是由銀(yin)(yin)行來(lai)開的(de)，養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)資(zi)金(jin)(jin)戶(hu)天然是銀(yin)(yin)行，以后會不會養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬戶(hu)一(yi)直會由銀(yin)(yin)行來(lai)開？我(wo)們也可以進行更多(duo)(duo)的(de)探索。

　　現在是唯一的(de)(de)，唯一的(de)(de)原因(yin)是因(yin)為稅收各方面需要對(dui)以(yi)身份證為依據的(de)(de)1000塊錢(qian)一個(ge)月(yue)的(de)(de)額度的(de)(de)確認，如果現在咱們(men)在匯算清繳的(de)(de)App上面，因(yin)為這(zhe)個(ge)是2018年(nian)之(zhi)前做的(de)(de)研(yan)究，現在從2019年(nian)開始(shi)個(ge)稅可以(yi)匯算清繳了，我(wo)相信(xin)銀行的(de)(de)唯一性(xing)這(zhe)個(ge)事情經過幾年(nian)之(zhi)后也可以(yi)擴展了。

　　再(zai)下面就(jiu)是(shi)稅(shui)(shui)(shui)收優(you)(you)惠(hui)，稅(shui)(shui)(shui)收優(you)(you)惠(hui)現(xian)在跟企(qi)業(ye)年金的(de)(de)稅(shui)(shui)(shui)收優(you)(you)惠(hui)還(huan)是(shi)有(you)一(yi)些(xie)不同的(de)(de)，這也(ye)(ye)是(shi)將(jiang)來二、三支柱打(da)通之后的(de)(de)一(yi)個(ge)障礙，因為企(qi)業(ye)年金的(de)(de)稅(shui)(shui)(shui)收優(you)(you)惠(hui)是(shi)鼓勵分(fen)期領(ling)取(qu)(qu)，在領(ling)取(qu)(qu)的(de)(de)時候實(shi)行的(de)(de)是(shi)梯級(ji)稅(shui)(shui)(shui)率，而個(ge)人(ren)養老(lao)金是(shi)按(an)照3%的(de)(de)稅(shui)(shui)(shui)率統一(yi)收的(de)(de)，也(ye)(ye)就(jiu)是(shi)說一(yi)次(ci)性領(ling)取(qu)(qu)或者分(fen)次(ci)領(ling)取(qu)(qu)都是(shi)3%，這兩(liang)個(ge)還(huan)是(shi)有(you)一(yi)些(xie)差異的(de)(de)。

　　在我(wo)(wo)們的(de)研究項目當(dang)中(zhong)，我(wo)(wo)們總結了(le)一下(xia)境外的(de)情況，境外剛才(cai)我(wo)(wo)看到(dao)孫教授(shou)也(ye)做(zuo)(zuo)了(le)很多的(de)闡述(shu)，我(wo)(wo)就很快過去。在美國(guo)個(ge)人(ren)是(shi)通(tong)過銀行、保險、共同(tong)基金(jin)、股票(piao)經紀商多種渠(qu)道來設立(li)自己的(de)IRA賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)，所(suo)以開戶(hu)(hu)的(de)機構(gou)，剛才(cai)講的(de)個(ge)人(ren)養老金(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，不是(shi)資金(jin)戶(hu)(hu)，這個(ge)實際上是(shi)各種金(jin)融機構(gou)都可以做(zuo)(zuo)的(de)，這樣各個(ge)金(jin)融機構(gou)之間才(cai)能夠做(zuo)(zuo)這樣的(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)服務，否則就只能做(zuo)(zuo)一個(ge)產品提供方了(le)。

　　在香港(gang)這兒(er)是(shi)強基金(jin)下(xia)的二三支柱(zhu)是(shi)共同建(jian)立在一套賬(zhang)戶體系下(xia)，賬(zhang)戶是(shi)由(you)核準受托人(ren)開立，目前都是(shi)信托公司，分布在銀行(xing)和保險業。

　　在英(ying)國是通過(guo)個(ge)人儲蓄賬戶（ISA）參與個(ge)人養老金幾乎。英(ying)國的(de)(de)(de)個(ge)人養老金計(ji)劃(hua)主(zhu)要面(mian)向中低收(shou)入(ru)人群，具有低費率的(de)(de)(de)存托養老金計(ji)劃(hua)（SHPs），和面(mian)向高收(shou)入(ru)全匹配并且投資(zi)更(geng)為靈活的(de)(de)(de)自主(zhu)型的(de)(de)(de)個(ge)人養老金計(ji)劃(hua)（SIPPs）。

　　馬(ma)(ma)來(lai)(lai)西(xi)亞(ya)我(wo)(wo)拿(na)出來(lai)(lai)單(dan)獨講(jiang)一(yi)(yi)下，它(ta)(ta)(ta)其實有(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)點(dian)(dian)特別(bie)好(hao)，就是馬(ma)(ma)來(lai)(lai)西(xi)亞(ya)的(de)(de)(de)EPF有(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)平(ping)(ping)滑機制，所以(yi)馬(ma)(ma)來(lai)(lai)西(xi)亞(ya)的(de)(de)(de)EPF有(you)可(ke)能跟瑞(rui)(rui)典(dian)的(de)(de)(de)AP1都(dou)可(ke)以(yi)成(cheng)為我(wo)(wo)們(men)未(wei)來(lai)(lai)做(zuo)一(yi)(yi)個(ge)(ge)平(ping)(ping)準(zhun)基金(jin)的(de)(de)(de)試點(dian)(dian)參照。剛才講(jiang)到公(gong)允價值(zhi)兩個(ge)(ge)層面(mian)，一(yi)(yi)個(ge)(ge)層面(mian)其實可(ke)以(yi)在計(ji)劃用平(ping)(ping)準(zhun)基金(jin)的(de)(de)(de)方式(shi)進行收益(yi)的(de)(de)(de)平(ping)(ping)滑，也可(ke)以(yi)在估值(zhi)方面(mian)采(cai)用，比如說攤余成(cheng)本法的(de)(de)(de)平(ping)(ping)滑。過往在整個(ge)(ge)世(shi)界上來(lai)(lai)講(jiang)，瑞(rui)(rui)典(dian)的(de)(de)(de)AP1和馬(ma)(ma)來(lai)(lai)西(xi)亞(ya)的(de)(de)(de)EPF這(zhe)一(yi)(yi)塊，為我(wo)(wo)們(men)未(wei)來(lai)(lai)自己(ji)做(zuo)一(yi)(yi)些收益(yi)的(de)(de)(de)平(ping)(ping)滑，如果受(shou)托人來(lai)(lai)承擔(dan)一(yi)(yi)定的(de)(de)(de)責任，它(ta)(ta)(ta)未(wei)必要(yao)從DC型(xing)的(de)(de)(de)信托型(xing)變成(cheng)一(yi)(yi)個(ge)(ge)DB型(xing)的(de)(de)(de)負債型(xing)的(de)(de)(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)個(ge)(ge)模式(shi)，它(ta)(ta)(ta)可(ke)以(yi)對收益(yi)進行一(yi)(yi)部分的(de)(de)(de)分配或者削峰平(ping)(ping)谷，我(wo)(wo)覺得這(zhe)個(ge)(ge)是有(you)參考意義的(de)(de)(de)。

　　在(zai)(zai)(zai)國內其實(shi)(shi)已(yi)(yi)經有(you)了(le)(le)很多的(de)(de)(de)(de)(de)實(shi)(shi)踐，在(zai)(zai)(zai)2018年的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，在(zai)(zai)(zai)上海(hai)、福建和(he)(he)蘇州工業(ye)園區已(yi)(yi)經開始了(le)(le)稅(shui)(shui)(shui)延養(yang)老(lao)保險(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)試(shi)點(dian)(dian)，這個(ge)(ge)試(shi)點(dian)(dian)主要是產(chan)(chan)品制(zhi)，產(chan)(chan)品制(zhi)會發(fa)生什么(me)問題？在(zai)(zai)(zai)單位代(dai)(dai)扣代(dai)(dai)繳(jiao)的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)稅(shui)(shui)(shui)下(xia)面(mian)，購買稅(shui)(shui)(shui)延個(ge)(ge)人養(yang)老(lao)保險(xian)比(bi)較(jiao)麻煩，因為一(yi)個(ge)(ge)養(yang)老(lao)保險(xian)公(gong)司操作的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)并不(bu)知道你(ni)個(ge)(ge)人的(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入是多少，因為當(dang)時(shi)采用(yong)6%和(he)(he)1000塊(kuai)錢孰(shu)低，所以(yi)相(xiang)對(dui)比(bi)較(jiao)復雜。而且稅(shui)(shui)(shui)收(shou)遞延是當(dang)期(qi)(qi)免(mian)稅(shui)(shui)(shui)，業(ye)務時(shi)間比(bi)較(jiao)長(chang)。還有(you)一(yi)個(ge)(ge)很大的(de)(de)(de)(de)(de)問題，保險(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)(chan)品是期(qi)(qi)繳(jiao)的(de)(de)(de)(de)(de)，每期(qi)(qi)都(dou)繳(jiao)，其實(shi)(shi)現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)試(shi)點(dian)(dian)的(de)(de)(de)(de)(de)辦法(fa)跟咱(zan)(zan)們現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)辦法(fa)有(you)一(yi)個(ge)(ge)銜接的(de)(de)(de)(de)(de)問題，有(you)同學已(yi)(yi)經在(zai)(zai)(zai)問我了(le)(le)，我在(zai)(zai)(zai)2018年參加(jia)了(le)(le)個(ge)(ge)稅(shui)(shui)(shui)遞延性的(de)(de)(de)(de)(de)商業(ye)養(yang)老(lao)保險(xian)，已(yi)(yi)經開始買個(ge)(ge)稅(shui)(shui)(shui)遞延的(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)(chan)品了(le)(le)，我現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)再參加(jia)咱(zan)(zan)們的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人賬戶(hu)制(zhi)怎(zen)么(me)辦呢？將來(lai)我是兩份都(dou)有(you)呢？我不(bu)是都(dou)賺了(le)(le)嗎？如果只是一(yi)份對(dui)我不(bu)公(gong)平，因為我可(ke)能不(bu)想(xiang)再買保險(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)我還得期(qi)(qi)繳(jiao)，轉向基(ji)金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)我就沒有(you)辦法(fa)做(zuo)這件事情。所以(yi)我覺得可(ke)能后面(mian)一(yi)些細節上也需(xu)要做(zuo)一(yi)些銜接。

　　對(dui)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)老金賬(zhang)戶(hu)制(zhi)解(jie)決(jue)了(le)兩個(ge)(ge)問題，在(zai)(zai)賬(zhang)戶(hu)層面(mian)上(shang)直接代(dai)扣代(dai)繳或者匯算清繳，這個(ge)(ge)是(shi)(shi)跟單位(wei)的(de)人(ren)力部門基(ji)本沒(mei)有什(shen)么(me)關系，比較簡單，繳費領取的(de)是(shi)(shi)稅收的(de)問題，在(zai)(zai)賬(zhang)戶(hu)層面(mian)解(jie)決(jue)。將(jiang)(jiang)來(lai)肯定會在(zai)(zai)在(zai)(zai)職的(de)時(shi)候(hou)在(zai)(zai)某個(ge)(ge)地方延了(le)當(dang)地的(de)個(ge)(ge)稅，在(zai)(zai)領取的(de)時(shi)候(hou)到了(le)另外的(de)一個(ge)(ge)地區，將(jiang)(jiang)來(lai)可能這個(ge)(ge)方面(mian)也需要(yao)做一些研究和探索。

　　國內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)實際(ji)(ji)上(shang)還有(you)(you)(you)一(yi)(yi)些是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)產(chan)品(pin)，比如(ru)說我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)保險產(chan)品(pin)比較簡單易懂、安(an)全穩健、長期(qi)保值，還有(you)(you)(you)現(xian)在(zai)只(zhi)(zhi)納入了(le)(le)(le)(le)6家公司(si)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)金(jin)(jin)管(guan)產(chan)品(pin)，在(zai)銀(yin)行(xing)(xing)理(li)財這(zhe)一(yi)(yi)塊是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)截止到9月底，我(wo)(wo)們總募集(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)規(gui)模(mo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1132億，它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特點是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)收益比較平滑，而(er)且費率比較低廉，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)亮點。養(yang)(yang)(yang)老(lao)目標基(ji)金(jin)(jin)現(xian)在(zai)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)129只(zhi)(zhi)納入到了(le)(le)(le)(le)投資目錄，總規(gui)模(mo)也(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)接(jie)近1000億。銀(yin)行(xing)(xing)養(yang)(yang)(yang)老(lao)儲蓄也(ye)有(you)(you)(you)5年、10年、15年期(qi)，剛才很(hen)多專家和領導(dao)談(tan)到了(le)(le)(le)(le)流(liu)動(dong)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)說設立持(chi)有(you)(you)(you)期(qi)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)流(liu)動(dong)性，老(lao)百姓很(hen)關注流(liu)動(dong)性，我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)解可能稍微(wei)有(you)(you)(you)一(yi)(yi)點點不(bu)(bu)太一(yi)(yi)樣(yang)，它不(bu)(bu)僅是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)流(liu)動(dong)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)，持(chi)有(you)(you)(you)期(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)設立實際(ji)(ji)上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)剝奪了(le)(le)(le)(le)投資人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)選擇(ze)權(quan)，因(yin)為我(wo)(wo)們知(zhi)道在(zai)企業年金(jin)(jin)當中，受托(tuo)人(ren)(ren)來做(zuo)，如(ru)果托(tuo)管(guan)人(ren)(ren)做(zuo)得(de)不(bu)(bu)好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，受托(tuo)人(ren)(ren)可以更(geng)換托(tuo)管(guan)人(ren)(ren)，作為一(yi)(yi)個(ge)年金(jin)(jin)計劃是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)為全體員(yuan)工負責(ze)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)沒有(you)(you)(you)問題(ti)(ti)。我(wo)(wo)們個(ge)人(ren)(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)可能是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)種(zhong)后(hou)端(duan)(duan)(duan)集(ji)合，后(hou)端(duan)(duan)(duan)集(ji)合就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)產(chan)品(pin)多個(ge)委托(tuo)人(ren)(ren)一(yi)(yi)個(ge)投資人(ren)(ren)，這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)委托(tuo)人(ren)(ren)實際(ji)(ji)上(shang)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)沒有(you)(you)(you)辦法干涉投資管(guan)理(li)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資行(xing)(xing)為，它所(suo)反對的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)只(zhi)(zhi)能是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)贖回了(le)(le)(le)(le)。我(wo)(wo)們去選擇(ze)一(yi)(yi)個(ge)5年和10年的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候(hou)，更(geng)重要的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)并不(bu)(bu)知(zhi)道你(ni)能做(zuo)得(de)好(hao)(hao)(hao)還是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)好(hao)(hao)(hao)，如(ru)果你(ni)做(zuo)得(de)好(hao)(hao)(hao)那(nei)沒有(you)(you)(you)問題(ti)(ti)，只(zhi)(zhi)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)流(liu)動(dong)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)提升。如(ru)果做(zuo)得(de)不(bu)(bu)好(hao)(hao)(hao)我(wo)(wo)想更(geng)換的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候(hou)我(wo)(wo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)換不(bu)(bu)了(le)(le)(le)(le)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。所(suo)以在(zai)后(hou)端(duan)(duan)(duan)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金(jin)(jin)產(chan)品(pin)，后(hou)端(duan)(duan)(duan)集(ji)合的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)模(mo)式(shi)下，我(wo)(wo)個(ge)人(ren)(ren)建議持(chi)有(you)(you)(you)期(qi)其實是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)宜過長的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。因(yin)為賬戶已(yi)經封閉了(le)(le)(le)(le)，所(suo)以持(chi)有(you)(you)(you)期(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問題(ti)(ti)越(yue)長越(yue)好(hao)(hao)(hao)，可能就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)相(xiang)對而(er)言你(ni)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)讓投資人(ren)(ren)本身，你(ni)把(ba)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)選擇(ze)權(quan)給，相(xiang)當于(yu)取消了(le)(le)(le)(le)一(yi)(yi)樣(yang)。

　　我(wo)們國內還(huan)有(you)(you)實踐(jian)就(jiu)是在(zai)賬(zhang)(zhang)戶(hu)上(shang)的(de)實踐(jian)，實際上(shang)這么(me)說，因為稅優的(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)還(huan)處于起步階段(duan)，金(jin)融機構實際上(shang)還(huan)沒有(you)(you)成熟的(de)個人養(yang)老金(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)建立(li)和(he)運(yun)作(zuo)的(de)經驗，我(wo)們也(ye)(ye)看(kan)到(dao)在(zai)這個月當中(zhong)(zhong)，很(hen)多(duo)(duo)(duo)銀行和(he)基金(jin)公司也(ye)(ye)好(hao)，并沒有(you)(you)全(quan)部開通，在(zai)流(liu)程當中(zhong)(zhong)目前保險和(he)理財的(de)產品好(hao)多(duo)(duo)(duo)還(huan)沒有(you)(you)上(shang)線，好(hao)多(duo)(duo)(duo)銀行、基金(jin)公司都做了投教養(yang)老專區，包括(kuo)像螞蟻上(shang)面也(ye)(ye)有(you)(you)養(yang)老專區，我(wo)們天弘的(de)App也(ye)(ye)有(you)(you)很(hen)多(duo)(duo)(duo)的(de)功能(neng)。大(da)家都做了很(hen)多(duo)(duo)(duo)的(de)準(zhun)備，但(dan)是整個的(de)流(liu)程打(da)通順暢恐怕還(huan)需要一定的(de)時(shi)間。

　　最后我(wo)(wo)想講一(yi)(yi)(yi)(yi)下(xia)自(zi)己的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)感悟，第(di)四(si)部(bu)(bu)分。我(wo)(wo)們(men)對(dui)三支(zhi)柱養(yang)老(lao)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)特(te)(te)點對(dui)比，真正的(de)(de)(de)(de)第(di)三支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)才是真正的(de)(de)(de)(de)長期性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)資金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)，個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)具備封閉性(xing)(xing)、長期性(xing)(xing)和匹(pi)配性(xing)(xing)三大(da)特(te)(te)點，第(di)一(yi)(yi)(yi)(yi)支(zhi)柱的(de)(de)(de)(de)時候，大(da)家講了名(ming)義賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)、個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)下(xia)面的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)些(xie)情景，更多的(de)(de)(de)(de)其實(shi)(shi)是一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)現收現付制，所(suo)以它是一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)養(yang)老(lao)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)流動性(xing)(xing)管理為(wei)(wei)主(zhu)的(de)(de)(de)(de)特(te)(te)點。第(di)二(er)(er)支(zhi)柱就(jiu)像我(wo)(wo)們(men)講企(qi)事業單位員(yuan)工(gong)(gong)發起的(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)計劃(hua)，但(dan)是沒有(you)(you)選(xuan)擇權(quan)，我(wo)(wo)們(men)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)參與(yu)感不(bu)強(qiang)，當時我(wo)(wo)們(men)看(kan)，其實(shi)(shi)在(zai)(zai)企(qi)業年金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)繳費(fei)(fei)(fei)部(bu)(bu)分，103號文是有(you)(you)的(de)(de)(de)(de)，可(ke)以4%繳費(fei)(fei)(fei)，為(wei)(wei)什么不(bu)繳呢(ni)？因為(wei)(wei)有(you)(you)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)就(jiu)是保(bao)留(liu)(liu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)的(de)(de)(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)，如(ru)果我(wo)(wo)自(zi)己是一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)理性(xing)(xing)人(ren)，我(wo)(wo)將(jiang)來肯定(ding)是要變化工(gong)(gong)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)，萬一(yi)(yi)(yi)(yi)新工(gong)(gong)作(zuo)沒有(you)(you)這個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)企(qi)業年金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)計劃(hua)，我(wo)(wo)就(jiu)只能做保(bao)留(liu)(liu)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)一(yi)(yi)(yi)(yi)年期存(cun)款，我(wo)(wo)如(ru)果給自(zi)己個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)繳費(fei)(fei)(fei)不(bu)明(ming)顯就(jiu)是虧損嗎？所(suo)以其實(shi)(shi)第(di)三支(zhi)柱建立應該把(ba)這個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)解(jie)(jie)決(jue)(jue)之后，我(wo)(wo)覺得企(qi)業年金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)繳費(fei)(fei)(fei)的(de)(de)(de)(de)部(bu)(bu)分，很(hen)多事情就(jiu)可(ke)以解(jie)(jie)決(jue)(jue)了。在(zai)(zai)第(di)三支(zhi)柱下(xia)面的(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)是稅延養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)，是唯一(yi)(yi)(yi)(yi)而且封閉的(de)(de)(de)(de)，積(ji)累(lei)的(de)(de)(de)(de)是個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)的(de)(de)(de)(de)生命周(zhou)期的(de)(de)(de)(de)縱向公益(yi)基金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)，所(suo)以說(shuo)他(ta)有(you)(you)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)投資選(xuan)擇權(quan)，也能夠匹(pi)配自(zi)己風險承受能力，通過長期積(ji)累(lei)可(ke)以減輕養(yang)老(lao)負擔。而且我(wo)(wo)認為(wei)(wei)也不(bu)僅(jin)僅(jin)是把(ba)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)看(kan)成是一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)(de)解(jie)(jie)決(jue)(jue)問(wen)(wen)題(ti)，很(hen)有(you)(you)可(ke)能他(ta)將(jiang)來是我(wo)(wo)們(men)這樣一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)資本市(shi)場(chang)共同富裕的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)解(jie)(jie)決(jue)(jue)問(wen)(wen)題(ti)，因為(wei)(wei)它的(de)(de)(de)(de)目的(de)(de)(de)(de)是解(jie)(jie)決(jue)(jue)了賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)性(xing)(xing)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)(jin)在(zai)(zai)中國(guo)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)增值模式的(de)(de)(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)，這個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)解(jie)(jie)決(jue)(jue)了，我(wo)(wo)想稅收優惠(hui)應該就(jiu)會推(tui)舉(ju)到第(di)二(er)(er)位，而投資收益(yi)率是首要的(de)(de)(de)(de)因素。

　　對(dui)比一下(xia)(xia)第三支柱(zhu)(zhu)個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)和企業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)業(ye)務(wu)模(mo)式(shi)，他(ta)們(men)都(dou)(dou)(dou)比較(jiao)相似，我(wo)(wo)(wo)們(men)可(ke)(ke)以(yi)對(dui)企業(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)投資(zi)(zi)管理機構的(de)(de)(de)發展模(mo)式(shi)和市場格局的(de)(de)(de)分(fen)析，對(dui)個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)業(ye)務(wu)發展做一個(ge)(ge)(ge)參考。他(ta)們(men)的(de)(de)(de)共同(tong)特(te)征是(shi)(shi)(shi)什么？都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)收(shou)入相對(dui)較(jiao)高的(de)(de)(de)納稅(shui)(shui)雇員，業(ye)務(wu)特(te)征都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)信托型業(ye)務(wu)，退(tui)休后(hou)才可(ke)(ke)以(yi)領(ling)取，有(you)(you)個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)戶都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)DC型的(de)(de)(de)賬(zhang)戶積累制，資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)流入穩定，規(gui)模(mo)穩定增長，但(dan)初期的(de)(de)(de)規(gui)模(mo)小(xiao)、盈利(li)難、投入大。落地都(dou)(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)基于后(hou)望的(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)實際市場容量是(shi)(shi)(shi)不(bu)及預(yu)期的(de)(de)(de)，剛才講(jiang)到(dao)開(kai)戶的(de)(de)(de)人(ren)群有(you)(you)多少，我(wo)(wo)(wo)估(gu)計3%，3%這(zhe)個(ge)(ge)(ge)稅(shui)(shui)率的(de)(de)(de)人(ren)恐(kong)怕就不(bu)太愿意進(jin)去，因(yin)為(wei)1000塊(kuai)錢一個(ge)(ge)(ge)月，只(zhi)有(you)(you)30塊(kuai)錢的(de)(de)(de)延稅(shui)(shui)，970塊(kuai)錢是(shi)(shi)(shi)本金(jin)(jin)(jin)，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)本金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)收(shou)益將來再(zai)收(shou)我(wo)(wo)(wo)點稅(shui)(shui)的(de)(de)(de)話，本來我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)(shi)稅(shui)(shui)后(hou)的(de)(de)(de)。所(suo)以(yi)這(zhe)一塊(kuai)可(ke)(ke)能低稅(shui)(shui)率的(de)(de)(de)人(ren)群參與的(de)(de)(de)積極性還有(you)(you)待提高，除(chu)非產品的(de)(de)(de)收(shou)益率特(te)別(bie)有(you)(you)吸引力。在差(cha)異部分(fen)我(wo)(wo)(wo)們(men)可(ke)(ke)以(yi)看到(dao)，年(nian)金(jin)(jin)(jin)受企業(ye)盈利(li)情況影響(xiang)，個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)客戶的(de)(de)(de)面積會更廣(guang)，特(te)征是(shi)(shi)(shi)年(nian)金(jin)(jin)(jin)是(shi)(shi)(shi)企業(ye)代扣代繳，三支柱(zhu)(zhu)可(ke)(ke)以(yi)自主繳費，而(er)且匯(hui)款的(de)(de)(de)來源(yuan)也(ye)不(bu)限于是(shi)(shi)(shi)他(ta)本人(ren)，只(zhi)要轉到(dao)自己的(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)(jin)資(zi)(zi)金(jin)(jin)(jin)戶當中，誰給(gei)錢并不(bu)控制，所(suo)以(yi)有(you)(you)的(de)(de)(de)時候企業(ye)也(ye)可(ke)(ke)以(yi)支持一下(xia)(xia)。

　　企業年(nian)(nian)金(jin)偏(pian)(pian)前端(duan)集合(he)，受托人(ren)主導(dao)，個(ge)(ge)人(ren)養老金(jin)是(shi)(shi)偏(pian)(pian)后(hou)端(duan)集合(he)。在市場特征方(fang)面，我看產(chan)品(pin)提供方(fang)增加了銀行儲蓄(xu)和銀行理財(cai)，在投管(guan)機(ji)構這一塊(kuai)是(shi)(shi)年(nian)(nian)金(jin)集體決(jue)(jue)策(ce)(ce)，三支柱是(shi)(shi)個(ge)(ge)人(ren)決(jue)(jue)策(ce)(ce)，所(suo)以三支柱個(ge)(ge)人(ren)決(jue)(jue)策(ce)(ce)的情(qing)景下，它又是(shi)(shi)一個(ge)(ge)普惠型，是(shi)(shi)一個(ge)(ge)小額投資(zi)，可能(neng)未來的投顧(gu)，特別是(shi)(shi)智能(neng)投顧(gu)的監管(guan)和規范就是(shi)(shi)非常重(zhong)要的事情(qing)。

　　總結(jie)一(yi)(yi)(yi)(yi)下借鑒(jian)和參考，養(yang)老金市場(chang)周期(qi)比較長，需(xu)要(yao)長期(qi)的(de)培育(yu)，個人(ren)養(yang)老金的(de)客戶(hu)更廣泛，我(wo)們覺得(de)(de)還(huan)(huan)要(yao)探(tan)索(suo)新的(de)獲(huo)得(de)(de)客渠(qu)道。需(xu)要(yao)重(zhong)點解決(jue)(jue)的(de)個人(ren)客戶(hu)選(xuan)(xuan)擇難(nan)的(de)問題，產(chan)品(pin)太多了，剛(gang)(gang)才(cai)(cai)有(you)老師講到默認(ren)選(xuan)(xuan)擇，這也是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個麻煩事(shi)，因為現在(zai)(zai)(zai)咱們是(shi)統一(yi)(yi)(yi)(yi)的(de)平臺(tai)，你(ni)如果像剛(gang)(gang)才(cai)(cai)海外在(zai)(zai)(zai)美國(guo)，每個機構(gou)可以(yi)開一(yi)(yi)(yi)(yi)個客戶(hu)，是(shi)機構(gou)給你(ni)提供一(yi)(yi)(yi)(yi)個默認(ren)選(xuan)(xuan)擇產(chan)品(pin)，這是(shi)沒問題的(de)，咱們現在(zai)(zai)(zai)是(shi)統一(yi)(yi)(yi)(yi)平臺(tai)，在(zai)(zai)(zai)銷售平臺(tai)上放誰家的(de)產(chan)品(pin)做默認(ren)選(xuan)(xuan)擇，這就(jiu)是(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)個問題了。后面(mian)包括個人(ren)投(tou)資決(jue)(jue)策(ce)的(de)影響(xiang)因素，還(huan)(huan)有(you)領取(qu)期(qi)的(de)客戶(hu)需(xu)求，這些都是(shi)值(zhi)得(de)(de)研(yan)究的(de)問題。

　　我覺得它有三個點：

　　1.個(ge)人養老(lao)金將改變資管行(xing)業的(de)(de)模式。因為(wei)(wei)資管行(xing)業的(de)(de)現狀其實更多的(de)(de)是產品(pin)(pin)制(zhi)，未來會(hui)從產品(pin)(pin)，以(yi)產品(pin)(pin)為(wei)(wei)核心(xin)(xin)變成以(yi)人為(wei)(wei)核心(xin)(xin)，以(yi)人為(wei)(wei)核心(xin)(xin)我(wo)們(men)可以(yi)看到個(ge)人養老(lao)投(tou)資的(de)(de)需求是賬戶管理、個(ge)人確權、自(zi)主(zhu)選(xuan)擇、匹配(pei)(pei)個(ge)人生(sheng)命(ming)周期(qi)、職業特(te)征、風險偏好(hao)等(deng)等(deng)，個(ge)人養老(lao)特(te)征還(huan)有(you)小額普惠、固定現金流(liu)、個(ge)人生(sheng)命(ming)周期(qi)匹配(pei)(pei)，要(yao)配(pei)(pei)置投(tou)顧，要(yao)有(you)投(tou)資的(de)(de)指導和提醒。我(wo)們(men)知道最后它會(hui)，以(yi)人為(wei)(wei)核心(xin)(xin)要(yao)考(kao)慮個(ge)人的(de)(de)特(te)性、場景(jing)、產品(pin)(pin)，

　　2.改變(bian)公募(mu)基(ji)金的投(tou)(tou)資模(mo)式(shi)。因為(wei)投(tou)(tou)資者(zhe)(zhe)購買公募(mu)基(ji)金的行為(wei)會變(bian)成(cheng)，首先改變(bian)投(tou)(tou)資者(zhe)(zhe)權益資產(chan)長期配置的比例，現在大家(jia)都偏向穩健型的產(chan)品，第二要改變(bian)投(tou)(tou)資者(zhe)(zhe)的投(tou)(tou)資習慣，它(ta)是(shi)持(chi)續性投(tou)(tou)資，而(er)不(bu)是(shi)全額(e)的進出。

　　3.不斷提(ti)升(sheng)資產(chan)規(gui)模。對(dui)(dui)(dui)基金(jin)(jin)(jin)管理(li)來(lai)講(jiang)，它必須直(zhi)接(jie)觸(chu)達客戶，理(li)解(jie)委(wei)托人的(de)需求，所(suo)以客戶畫像很(hen)重要(yao)。還有一(yi)點投資的(de)時候，很(hen)多的(de)時候我們注重一(yi)個(ge)(ge)預(yu)判(pan)，你說這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)資產(chan)配置(zhi)怎么(me)做、預(yu)判(pan)怎么(me)樣，對(dui)(dui)(dui)，但是(shi)(shi)(shi)更重要(yao)的(de)是(shi)(shi)(shi)應(ying)對(dui)(dui)(dui)，而這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)養老(lao)金(jin)(jin)(jin)投資的(de)一(yi)個(ge)(ge)本質，因(yin)為我的(de)養老(lao)金(jin)(jin)(jin)是(shi)(shi)(shi)未來(lai)的(de)一(yi)個(ge)(ge)現金(jin)(jin)(jin)流，并不是(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)月(yue)就出(chu)(chu)現的(de)，下(xia)(xia)個(ge)(ge)月(yue)工資才有，下(xia)(xia)個(ge)(ge)月(yue)的(de)繳費才出(chu)(chu)來(lai)，所(suo)以它的(de)應(ying)對(dui)(dui)(dui)能(neng)力是(shi)(shi)(shi)很(hen)強的(de)，市場下(xia)(xia)跌(die)了，正好(hao)有錢出(chu)(chu)來(lai)，我來(lai)應(ying)對(dui)(dui)(dui)，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)養老(lao)金(jin)(jin)(jin)非常有優勢的(de)特點。在公募的(de)前提(ti)下(xia)(xia)，市場下(xia)(xia)跌(die)了大家都要(yao)贖回(hui)，我想(xiang)買(mai)的(de)時候沒錢了，都贖走了，應(ying)對(dui)(dui)(dui)一(yi)下(xia)(xia)子受到了限制(zhi)，所(suo)以這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)會(hui)改變公募基金(jin)(jin)(jin)的(de)投資模式。

　　4.改(gai)變(bian)公(gong)募基金銷售(shou)和服務模(mo)式，原(yuan)來(lai)都是線下(xia)銷售(shou)為主(zhu)，現(xian)在一定(ding)會變(bian)成線上銷售(shou)為主(zhu)，原(yuan)來(lai)是注(zhu)重首發，現(xian)在會注(zhu)重持(chi)盈。原(yuan)來(lai)是從無(wu)法接(jie)觸(chu)客戶，現(xian)在要變(bian)成直接(jie)觸(chu)達客戶，提(ti)供普惠的服務。

　　這(zhe)個(ge)(ge)我前面講(jiang)過了，它一(yi)定會成為一(yi)個(ge)(ge)長期的增值樣本。

　　三點(dian)建議。從(cong)國內外(wai)的(de)實踐(jian)來看，我覺得賬戶制(zhi)是我們個(ge)人養老金制(zhi)度的(de)一個(ge)非常明確的(de)選擇，還有幾個(ge)點(dian)。

　　1.建議資產機構都可以開(kai)設個(ge)(ge)人(ren)養老金賬(zhang)戶，如果是(shi)這樣的話，它才(cai)能(neng)做到以賬(zhang)戶為中心(xin)，否(fou)則它永遠就是(shi)一個(ge)(ge)產品提供方。

　　2.要結合(he)差異化(hua)的(de)(de)需(xu)求不(bu)斷豐富賬戶(hu)(hu)的(de)(de)種類(lei)與功(gong)能。像(xiang)美(mei)國富達可以(yi)從交易策略、場景、稅收、工(gong)作(zuo)方式、客戶(hu)(hu)群體多(duo)個(ge)維度設置(zhi)不(bu)同的(de)(de)賬戶(hu)(hu)，馬來西亞EPF甚至可以(yi)結合(he)宗教(jiao)信仰(yang)等(deng)等(deng)，年齡繳費設置(zhi)這樣一個(ge)賬戶(hu)(hu)功(gong)能，新加坡就更不(bu)用說了(le)，它可以(yi)在年輕的(de)(de)時(shi)候(hou)把(ba)養(yang)老(lao)金轉成住房(fang)，可以(yi)去購買，等(deng)到住房(fang)還完了(le)以(yi)后再去加速(su)養(yang)老(lao)的(de)(de)積(ji)累。

　　3.二、三(san)支(zhi)柱的(de)銜(xian)接，這(zhe)個銜(xian)接特別是對(dui)保留賬戶的(de)人(ren)員非常有意義，這(zhe)個解(jie)決了之后，既可以解(jie)決企業年(nian)金個人(ren)繳(jiao)費現在(zai)卡(ka)住的(de)問(wen)題，也(ye)可以解(jie)決第三(san)支(zhi)柱的(de)來源(yuan)問(wen)題。

　　時間快(kuai)到了，謝謝大家的聆聽，請(qing)大家批評指(zhi)正，謝謝徐(xu)總。

　　徐敬惠：謝(xie)謝(xie)海揚(yang)總(zong)(zong)，海揚(yang)總(zong)(zong)在這個(ge)領域非(fei)常有經(jing)驗、非(fei)常有造詣，無論(lun)在實務(wu)上(shang)，在理論(lun)上(shang)，在跨支柱、跨領域產品(pin)服務(wu)賬戶的特性(xing)研究上(shang)有獨到(dao)之(zhi)處(chu)，講得非(fei)常實在，而且(qie)提出比較好(hao)的建議，謝(xie)謝(xie)。

　　下面有請光(guang)大銀(yin)(yin)行(xing)(xing)深圳(zhen)分行(xing)(xing)副行(xing)(xing)長宋綱先生講講銀(yin)(yin)行(xing)(xing)賬戶(hu)管(guan)(guan)理(li)者的(de)角度(du)怎么理(li)解(jie)個人養(yang)老金的(de)業(ye)務。宋行(xing)(xing)長在(zai)光(guang)大銀(yin)(yin)行(xing)(xing)總(zong)行(xing)(xing)擔任過(guo)投資與托管(guan)(guan)業(ye)務部老總(zong)，在(zai)光(guang)大銀(yin)(yin)行(xing)(xing)養(yang)老金管(guan)(guan)理(li)中心(xin)做過(guo)老總(zong)，是非常(chang)有經(jing)驗的(de)。

　　宋綱(gang)：謝(xie)謝(xie)徐總。尊敬的(de)鄭(zheng)老(lao)師、各(ge)位(wei)同(tong)仁、媒體(ti)朋友、各(ge)機構(gou)朋友：

　　我(wo)今(jin)天是相對比較窄的(de)(de)(de)視角，因為從業(ye)的(de)(de)(de)原因，我(wo)2002年(nian)進入(ru)光大銀行的(de)(de)(de)托管部，大概2004年(nian)開(kai)始接觸(chu)養老金業(ye)務(wu)，2006年(nian)比較正(zheng)式地才(cai)開(kai)展全市場化的(de)(de)(de)服務(wu)，作(zuo)為賬(zhang)(zhang)戶(hu)養老金不得不說企業(ye)年(nian)金賬(zhang)(zhang)戶(hu)是國內真正(zheng)意義的(de)(de)(de)由市場化運(yun)作(zuo)而且非常規范(fan)的(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)管理模式，基本養老的(de)(de)(de)形式還是有特殊的(de)(de)(de)安(an)排，只(zhi)有企業(ye)年(nian)金在特定的(de)(de)(de)歷(li)史環節上承擔了這樣重要的(de)(de)(de)職責。今(jin)天花點(dian)時間給(gei)各(ge)位匯報一下(xia)這個歷(li)程(cheng)，同時把我(wo)的(de)(de)(de)一些建(jian)議和觀(guan)點(dian)也共享一下(xia)。

　　企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金的個(ge)人賬戶的建(jian)立過(guo)程(cheng)分(fen)了(le)大概四個(ge)階段：1991年(nian)基本(ben)養(yang)(yang)老(lao)轉(zhuan)向(xiang)由(you)國家(jia)層面(mian)上完全(quan)地(di)統一制，變(bian)成企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)制，企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)職(zhi)工養(yang)(yang)老(lao)保險(xian)制度的改革這才(cai)開始有(you)(you)。其實那時(shi)候已經(jing)有(you)(you)補(bu)充養(yang)(yang)老(lao)的概念，只(zhi)是(shi)各種(zhong)各樣的形(xing)式(shi)，并(bing)沒有(you)(you)把它完全(quan)地(di)約束下(xia)來。同時(shi)這種(zhong)賬戶很多是(shi)臺賬形(xing)式(shi)。那么到了(le)試(shi)點時(shi)期(qi)，關鍵是(shi)有(you)(you)些(xie)政策性支持(chi)了(le)，這時(shi)候大量的央企(qi)(qi)(qi)建(jian)立了(le)初期(qi)的補(bu)充養(yang)(yang)老(lao)，這個(ge)時(shi)期(qi)將(jiang)近經(jing)歷了(le)10年(nian)時(shi)間。而真正的確(que)立就是(shi)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金的兩個(ge)辦(ban)法，20號文、23號文出(chu)臺以后，2013年(nian)-2014年(nian)。在稅優業(ye)(ye)(ye)界的大家(jia)一致(zhi)呼吁(yu)一下(xia)，2013年(nian)最終確(que)立了(le)現在的國內的企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金賬戶管理模式(shi)，就是(shi)按照新的稅優方式(shi)來實現的。

　　個(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)基本結構發(fa)(fa)展過(guo)程就分成了(le)四個(ge)(ge)階段(duan)(duan)：固(gu)定(ding)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)階段(duan)(duan)就是(shi)(shi)那時(shi)(shi)候2004年(nian)(nian)、2005年(nian)(nian)明確了(le)，尤(you)(you)其(qi)2005年(nian)(nian)各(ge)家(jia)首批(pi)，大(da)(da)概10家(jia)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)管理人(ren)機構，8家(jia)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)管理人(ren)機構根據各(ge)自(zi)了(le)解(jie)的(de)(de)情況趕快開發(fa)(fa)系(xi)統，這是(shi)(shi)6個(ge)(ge)固(gu)定(ding)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，個(ge)(ge)人(ren)稅(shui)(shui)(shui)前、稅(shui)(shui)(shui)優、稅(shui)(shui)(shui)后(hou)(hou)，企(qi)業(ye)稅(shui)(shui)(shui)前、稅(shui)(shui)(shui)后(hou)(hou)等等。再有自(zi)定(ding)義賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)階段(duan)(duan)，這時(shi)(shi)候麻(ma)煩在(zai)哪呢？很(hen)多從央企(qi)等等各(ge)歷史成因(yin)上(shang)有個(ge)(ge)性化(hua)的(de)(de)需求(qiu)，包(bao)括一(yi)些(xie)大(da)(da)的(de)(de)央企(qi)做了(le)一(yi)些(xie)中人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)繳(jiao)費安排，比(bi)較(jiao)特殊變成一(yi)大(da)(da)堆資金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)結果。稅(shui)(shui)(shui)優階段(duan)(duan)是(shi)(shi)2013年(nian)(nian)103號文之(zhi)后(hou)(hou)，這個(ge)(ge)時(shi)(shi)候非常明確地把稅(shui)(shui)(shui)優確定(ding)下(xia)(xia)來(lai)。而這個(ge)(ge)稅(shui)(shui)(shui)優確定(ding)下(xia)(xia)來(lai)，大(da)(da)家(jia)和理解(jie)歧異又不太一(yi)致，所(suo)以(yi)大(da)(da)家(jia)又討論了(le)很(hen)長時(shi)(shi)間，各(ge)地方，尤(you)(you)其(qi)是(shi)(shi)繳(jiao)稅(shui)(shui)(shui)階段(duan)(duan)如何繳(jiao)稅(shui)(shui)(shui)，大(da)(da)家(jia)又爭議了(le)一(yi)段(duan)(duan)時(shi)(shi)間，然后(hou)(hou)最(zui)早(zao)是(shi)(shi)深(shen)圳還有幾個(ge)(ge)重(zhong)要的(de)(de)省市(shi)發(fa)(fa)文才(cai)把這個(ge)(ge)慢慢確定(ding)下(xia)(xia)來(lai)。最(zui)終就是(shi)(shi)我們現(xian)在(zai)看到的(de)(de)企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)、職(zhi)(zhi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)可(ke)以(yi)互轉的(de)(de)階段(duan)(duan)，因(yin)為職(zhi)(zhi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)從2014年(nian)(nian)10月31日(ri)確立以(yi)來(lai)，加(jia)上(shang)從2018年(nian)(nian)、2019年(nian)(nian)、2020年(nian)(nian)，直至拉薩最(zui)后(hou)(hou)一(yi)個(ge)(ge)省市(shi)自(zi)治(zhi)區市(shi)場化(hua)，職(zhi)(zhi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)整個(ge)(ge)完全強制(zhi)全部(bu)建立了(le)。這時(shi)(shi)候企(qi)業(ye)年(nian)(nian)金(jin)(jin)就會出(chu)現(xian)企(qi)業(ye)人(ren)員和政府(fu)公務人(ren)員互轉的(de)(de)問題(ti)。

　　（圖(tu) 見PPT）這個(ge)(ge)圖(tu)的(de)(de)確是歷(li)史(shi)成(cheng)因(yin)(yin)搞得(de)太復雜，所以給(gei)出企業(ye)(ye)(ye)年金個(ge)(ge)人賬(zhang)戶的(de)(de)結(jie)構(gou)圖(tu)，這樣一張(zhang)圖(tu)是我這次合(he)作作者(zhe)用友金融伙伴們提(ti)供的(de)(de)，他(ta)也是在主流市場上提(ti)供最(zui)多(duo)的(de)(de)賬(zhang)戶管理(li)人系(xi)統。我直(zhi)接拍腦袋講，各機構(gou)可以講清楚(chu)這張(zhang)圖(tu)的(de)(de)不(bu)過兩三個(ge)(ge)人，說(shuo)多(duo)點全行業(ye)(ye)(ye)也就50個(ge)(ge)人能(neng)把這些結(jie)構(gou)前(qian)后講清楚(chu)，的(de)(de)確搞得(de)比較(jiao)復雜。職業(ye)(ye)(ye)年金賬(zhang)戶簡單一些，因(yin)(yin)為職業(ye)(ye)(ye)年金賬(zhang)戶現在由(you)(you)各地社保專門(men)成(cheng)立(li)了(le)相應的(de)(de)賬(zhang)戶中心(xin)，在社保中心(xin)下設立(li)的(de)(de)機構(gou)。企業(ye)(ye)(ye)年金完全由(you)(you)市場18家專業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)賬(zhang)戶管理(li)人機構(gou)提(ti)供這樣的(de)(de)服(fu)務(wu)。

　　企業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)個(ge)(ge)人(ren)賬戶的(de)(de)(de)數(shu)量(liang)增(zeng)長情況非常有(you)意思，2001年(nian)(nian)1.75萬(wan)個(ge)(ge)，到(dao)(dao)2021年(nian)(nian)末已經達(da)到(dao)(dao)11.75萬(wan)個(ge)(ge)，企業數(shu)，20年(nian)(nian)間(jian)增(zeng)長了6.7倍。職工從655萬(wan)人(ren)到(dao)(dao)現(xian)在將近3000萬(wan)人(ren)。其中2014年(nian)(nian)-2017年(nian)(nian)后面簡單說為(wei)什(shen)么比較(jiao)平緩。積累(lei)的(de)(de)(de)基(ji)金(jin)(jin)(jin)首次(ci)突破(po)千(qian)億(yi)花了整整8年(nian)(nian)時(shi)(shi)間(jian)，大(da)家知道現(xian)在職業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)雖(sui)然繳費各種(zhong)原(yuan)因(yin)已經開(kai)始到(dao)(dao)了一個(ge)(ge)小的(de)(de)(de)瓶(ping)頸期，因(yin)為(wei)職業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)是(shi)2014年(nian)(nian)的(de)(de)(de)積累(lei)，可(ke)能各機構很快要過到(dao)(dao)2萬(wan)億(yi)，但是(shi)一開(kai)始大(da)家今年(nian)(nian)年(nian)(nian)初大(da)概有(you)1.4萬(wan)億(yi)了，真正市場(chang)化(hua)運作(zuo)不足(zu)兩年(nian)(nian)時(shi)(shi)間(jian)。而(er)企業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)破(po)千(qian)億(yi)8年(nian)(nian)時(shi)(shi)間(jian)。2007年(nian)(nian)企業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)積累(lei)1519億(yi)，首次(ci)突破(po)萬(wan)億(yi)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)，耗(hao)時(shi)(shi)17年(nian)(nian)，真的(de)(de)(de)很久(jiu)。2016年(nian)(nian)企業年(nian)(nian)金(jin)(jin)(jin)達(da)到(dao)(dao)11075億(yi)，第二次(ci)突破(po)萬(wan)億(yi)就(jiu)快了，在2020年(nian)(nian)，用(yong)了大(da)概5年(nian)(nian)時(shi)(shi)間(jian)，現(xian)在2.2萬(wan)億(yi)，最新的(de)(de)(de)數(shu)字已經破(po)3萬(wan)億(yi)，因(yin)為(wei)最近我們(men)還沒有(you)統計(ji)到(dao)(dao)今年(nian)(nian)年(nian)(nian)底(di)的(de)(de)(de)數(shu)字。

　　（圖 見PPT）企(qi)(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業(ye)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)和職工數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)的(de)(de)(de)變化過程，很(hen)有(you)意(yi)思(si)的(de)(de)(de)這幾(ji)年(nian)。為什么(me)平了(le)呢(ni)？這就(jiu)(jiu)是(shi)我們最(zui)大(da)(da)的(de)(de)(de)問題(ti)所在(zai)(zai)，當時(shi)(shi)我們沒有(you)像這次第三(san)支柱國家級的(de)(de)(de)專業(ye)的(de)(de)(de)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)的(de)(de)(de)中心，機構(gou)那(nei)(nei)個(ge)時(shi)(shi)候(hou)還沒有(you)把“卷(juan)”字(zi)說得(de)那(nei)(nei)么(me)強烈，大(da)(da)家也是(shi)為了(le)卷(juan)，大(da)(da)家互相競爭(zheng)我在(zai)(zai)這個(ge)行業(ye)中提(ti)供的(de)(de)(de)服務(wu)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)量，難免會把一(yi)些非(fei)企(qi)(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)賬戶(hu)記錄也計(ji)入在(zai)(zai)了(le)企(qi)(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)賬戶(hu)系統(tong)中，有(you)些是(shi)企(qi)(qi)(qi)業(ye)養(yang)老計(ji)劃、其他的(de)(de)(de)福利計(ji)劃也充(chong)做了(le)企(qi)(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)賬戶(hu)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)報給(gei)人社部(bu)，人社部(bu)沒有(you)太(tai)好的(de)(de)(de)技(ji)術(shu)手段來(lai)獲取數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)的(de)(de)(de)真實性，那(nei)(nei)么(me)也就(jiu)(jiu)接(jie)受(shou)了(le)這個(ge)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)了(le)，接(jie)受(shou)的(de)(de)(de)結果發(fa)現會有(you)很(hen)大(da)(da)的(de)(de)(de)問題(ti)。那(nei)(nei)么(me)又不能把這個(ge)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)往回捋，那(nei)(nei)就(jiu)(jiu)以時(shi)(shi)間換空間，大(da)(da)概花了(le)這么(me)長時(shi)(shi)間，把錯誤(wu)的(de)(de)(de)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)字(zi)全部(bu)替(ti)代掉。所以大(da)(da)家看到了(le)企(qi)(qi)(qi)業(ye)年(nian)金(jin)(jin)企(qi)(qi)(qi)業(ye)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)和個(ge)人數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)的(de)(de)(de)增長，企(qi)(qi)(qi)業(ye)數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)還好看一(yi)點，個(ge)人數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)的(de)(de)(de)增長在(zai)(zai)整個(ge)歷史數(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)(shu)據(ju)(ju)上(shang)這3年(nian)是(shi)停(ting)滯的(de)(de)(de)。

　　企業年金個人賬戶(hu)存在的(de)問題(ti)，以及(ji)對第三支柱(zhu)養(yang)老(lao)金賬戶(hu)的(de)啟(qi)示我做幾(ji)點建議：

　　一(yi)(yi)是(shi)當前(qian)的(de)(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金賬戶(hu)沒有形成統一(yi)(yi)企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金個人(ren)賬戶(hu)設立(li)規范，早期設立(li)了較多的(de)(de)(de)個性化賬戶(hu)，這(zhe)也是(shi)為什么(me)賬戶(hu)管(guan)理人(ren)叫苦(ku)不迭的(de)(de)(de)重要原(yuan)因。那么(me)企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金基金的(de)(de)(de)個人(ren)賬戶(hu)數據(ju)(ju)沒有對資質賬戶(hu)管(guan)理人(ren)機構的(de)(de)(de)政(zheng)府(fu)層(ceng)面提(ti)供強制的(de)(de)(de)備份，就像我說的(de)(de)(de)所有企(qi)業(ye)(ye)年(nian)(nian)金現在目前(qian)都是(shi)由市場(chang)化的(de)(de)(de)機構運(yun)作，假設機構的(de)(de)(de)系統出問(wen)題(ti)或者(zhe)數據(ju)(ju)丟失，那是(shi)非常恐懼的(de)(de)(de)一(yi)(yi)件事。大家(jia)至少國家(jia)層(ceng)面上沒有給(gei)提(ti)供相(xiang)應的(de)(de)(de)機制，日本在政(zheng)府(fu)還丟過養老金數據(ju)(ju)，何況我們(men)機構而言呢。所以就會有賬戶(hu)管(guan)理人(ren)可能的(de)(de)(de)失職風險。

　　第二部分對(dui)第三支(zhi)柱養老金個(ge)人(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)提幾個(ge)建議，這(zhe)篇東西是我們幾個(ge)人(ren)大概(gai)9月初完稿的(de)(de)，當(dang)時沒有知道今(jin)年(nian)年(nian)底第三支(zhi)柱很明確(que)已經確(que)立可(ke)以(yi)(yi)繳費(fei)了(le)，現在建立規范的(de)(de)企(qi)業年(nian)金賬(zhang)戶(hu)(hu)管理體系，賬(zhang)戶(hu)(hu)轉換(huan)上是國家(jia)統一(yi)制定標準(zhun)(zhun)，員工離職(zhi)(zhi)會導致原(yuan)企(qi)業年(nian)金的(de)(de)繳費(fei)從(cong)原(yuan)單(dan)位免責(ze)角度，有可(ke)能(neng)對(dui)其離職(zhi)(zhi)員工進行保留賬(zhang)戶(hu)(hu)，不(bu)投(tou)資(zi)(zi)或者保守投(tou)資(zi)(zi)，就造成(cheng)這(zhe)些員工年(nian)金資(zi)(zi)產(chan)，企(qi)業年(nian)金資(zi)(zi)產(chan)沒有轉出時，沒有獲得(de)企(qi)業原(yuan)單(dan)位的(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)收益。其實就可(ke)以(yi)(yi)參(can)考會計準(zhun)(zhun)則(ze)的(de)(de)一(yi)些模(mo)式，把二、三支(zhi)柱打通，我們3個(ge)月前也(ye)提出了(le)這(zhe)樣的(de)(de)觀點。當(dang)員工企(qi)業層面的(de)(de)離職(zhi)(zhi)時，第二支(zhi)柱的(de)(de)個(ge)人(ren)繳費(fei)以(yi)(yi)及企(qi)業歸屬個(ge)人(ren)的(de)(de)部分可(ke)以(yi)(yi)劃入第三支(zhi)柱。當(dang)然，稅收等等一(yi)系列的(de)(de)需要配套。

　　建(jian)議完了(le)之后回顧一(yi)下，因(yin)為從業的(de)原因(yin)，全(quan)過程對(dui)企(qi)業年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)了(le)解(jie)多一(yi)些，尤(you)其光大銀(yin)行也(ye)是首批(pi)銀(yin)行中獲得(de)雙資(zi)(zi)格(ge)的(de)銀(yin)行，當(dang)時(shi)只(zhi)(zhi)有(you)工行、北京(jing)工行光大、上(shang)海(hai)交大、深(shen)圳招商，2005年(nian)(nian)(nian)的(de)時(shi)候。我(wo)們(men)(men)拿到這(zhe)個(ge)(ge)資(zi)(zi)格(ge)的(de)時(shi)候也(ye)是投入非常(chang)早，在(zai)2016年(nian)(nian)(nian)我(wo)跟(gen)我(wo)們(men)(men)幾個(ge)(ge)合作伙(huo)伴(ban)寫過一(yi)篇(pian)，職業年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)和企(qi)業年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)的(de)管(guan)理(li)與創新(xin)，我(wo)今天(tian)早上(shang)又翻(fan)了(le)之前(qian)的(de)文稿，發現當(dang)時(shi)我(wo)們(men)(men)已(yi)經提(ti)(ti)得(de)很清(qing)楚(chu)了(le)，企(qi)業年(nian)(nian)(nian)金(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)平臺如(ru)果可(ke)以統(tong)一(yi)建(jian)立，尤(you)其是國家強制備份層面的(de)統(tong)一(yi)建(jian)立，將會非常(chang)有(you)意義。現在(zai)回想起(qi)來，如(ru)果8年(nian)(nian)(nian)前(qian)、7年(nian)(nian)(nian)前(qian)可(ke)以把這(zhe)個(ge)(ge)事情建(jian)立了(le)，實際上(shang)就是把個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)老金(jin)(jin)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)就已(yi)經建(jian)立了(le)，它可(ke)以提(ti)(ti)供很好(hao)的(de)安排，非常(chang)清(qing)楚(chu)。跟(gen)當(dang)時(shi)我(wo)們(men)(men)設(she)想是完全(quan)一(yi)致的(de)。只(zhi)(zhi)不過現在(zai)是個(ge)(ge)人(ren)(ren)賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)養(yang)老金(jin)(jin)來實現了(le)。非常(chang)好(hao)，也(ye)證明至少我(wo)們(men)(men)當(dang)時(shi)的(de)設(she)想是完全(quan)正確的(de)。

　　最后花(hua)點時(shi)間做(zuo)一個(ge)有意思的(de)(de)(de)分享。對第三支柱養老(lao)金(jin)個(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)的(de)(de)(de)參(can)與(yu)(yu)率的(de)(de)(de)判斷(duan)。先不(bu)管別人(ren)(ren)，我(wo)(wo)們光大(da)(da)總行(xing)(xing)也(ye)(ye)給了(le)我(wo)(wo)們3萬戶(hu)、4萬戶(hu)開個(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)的(de)(de)(de)預(yu)算和責任，要(yao)求明年一季度開出這么(me)多(duo)戶(hu)來(lai)。大(da)(da)家到底什么(me)時(shi)候，怎么(me)參(can)與(yu)(yu)，我(wo)(wo)們做(zuo)了(le)小的(de)(de)(de)問(wen)卷，先調(diao)查(cha)光大(da)(da)銀行(xing)(xing)深(shen)圳分行(xing)(xing)，現(xian)在(zai)有1100正式員工，其中問(wen)卷回來(lai)大(da)(da)概(gai)700多(duo)份。有30%的(de)(de)(de)同事不(bu)愿(yuan)意參(can)與(yu)(yu)，大(da)(da)體上估(gu)了(le)8000塊錢(qian)是很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)(de)(de)坎兒，是月(yue)收入(ru)的(de)(de)(de)稅(shui)后現(xian)金(jin)部分，如果8000以(yi)下(xia)參(can)與(yu)(yu)率就會低很(hen)多(duo)，因為銀行(xing)(xing)福(fu)利(li)還是可以(yi)的(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們有企(qi)業(ye)年金(jin)、社保繳(jiao)齊的(de)(de)(de)、各種各樣(yang)的(de)(de)(de)福(fu)利(li)安排。我(wo)(wo)們也(ye)(ye)是國有銀行(xing)(xing)，收入(ru)水平有限(xian)，也(ye)(ye)沒有高到那個(ge)程度。同時(shi)也(ye)(ye)說明現(xian)在(zai)還有很(hen)大(da)(da)的(de)(de)(de)問(wen)題(ti)需要(yao)解決，沒有太(tai)多(duo)的(de)(de)(de)參(can)與(yu)(yu)率想參(can)與(yu)(yu)。而且大(da)(da)概(gai)能參(can)與(yu)(yu)的(de)(de)(de)也(ye)(ye)不(bu)過就是不(bu)到1/8，愿(yuan)意參(can)與(yu)(yu)頂格(ge)繳(jiao)面，就是銀行(xing)(xing)前1/8收入(ru)較(jiao)高的(de)(de)(de)，至少月(yue)收入(ru)在(zai)1.5萬以(yi)上。

　　這(zhe)(zhe)時(shi)候(hou)看一(yi)組數字(zi)，國家統(tong)計(ji)局(ju)2021年規模以上企(qi)(qi)業的(de)(de)(de)(de)(de)年均(jun)工資是(shi)(shi)8.8萬(wan)，城鎮非(fei)(fei)私營單(dan)位(wei)(wei)平均(jun)工資10萬(wan)塊錢，10萬(wan)塊錢平均(jun)下來(lai)就(jiu)是(shi)(shi)8000，這(zhe)(zhe)可(ke)是(shi)(shi)平均(jun)數，可(ke)不(bu)是(shi)(shi)中(zhong)位(wei)(wei)數，中(zhong)位(wei)(wei)數要比(bi)這(zhe)(zhe)低很(hen)多。所(suo)(suo)以我的(de)(de)(de)(de)(de)最(zui)(zui)簡單(dan)的(de)(de)(de)(de)(de)判(pan)斷，近3年內最(zui)(zui)有(you)可(ke)能參(can)與個(ge)(ge)人養老金(jin)賬戶(hu)開戶(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)還是(shi)(shi)企(qi)(qi)業年金(jin)的(de)(de)(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)些參(can)與人員，昨天光大(da)(da)銀行(xing)上線了批量開戶(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)功能，就(jiu)是(shi)(shi)在我們光大(da)(da)銀行(xing)代發的(de)(de)(de)(de)(de)央企(qi)(qi)、國營部門的(de)(de)(de)(de)(de)HR跟(gen)我們一(yi)溝(gou)通，缺什么我們幫你(ni)開，只要員工點(dian)一(yi)下“YES”就(jiu)可(ke)以了，讓他(ta)體驗很(hen)好，仔細盤(pan)下來(lai)最(zui)(zui)大(da)(da)可(ke)能性(xing)還是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)3000萬(wan)人是(shi)(shi)最(zui)(zui)主要的(de)(de)(de)(de)(de)個(ge)(ge)人賬戶(hu)的(de)(de)(de)(de)(de)形成來(lai)源(yuan)。至于其他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)人，完全個(ge)(ge)人有(you)比(bi)較大(da)(da)收(shou)入(ru)來(lai)源(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)會在意(yi)這(zhe)(zhe)點(dian)點(dian)的(de)(de)(de)(de)(de)延稅安(an)排，或者是(shi)(shi)收(shou)入(ru)低的(de)(de)(de)(de)(de)私營部門更(geng)不(bu)用想(xiang)了，每個(ge)(ge)月(yue)那么低的(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入(ru)很(hen)難拿出比(bi)較大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)金(jin)額(e)。如果拿出300、500，意(yi)思也(ye)不(bu)是(shi)(shi)非(fei)(fei)常(chang)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)，非(fei)(fei)常(chang)年輕的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，要到退休的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)才能領(ling)取(qu)，所(suo)(suo)以這(zhe)(zhe)需要相對有(you)一(yi)段長的(de)(de)(de)(de)(de)路要走。就(jiu)跟(gen)今天幾位(wei)(wei)專家講的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)一(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)，我們也(ye)有(you)這(zhe)(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)擔憂。

　　今(jin)天的匯報就到這里，謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)鄭(zheng)教授、齊博士，謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)各位的聆聽！

　　徐敬(jing)惠：謝謝宋(song)行長(chang)(chang)。宋(song)行長(chang)(chang)從企業(ye)年(nian)金、個(ge)人(ren)(ren)賬戶分(fen)析(xi)(xi)回顧以(yi)(yi)及指出它的(de)(de)問題所(suo)在(zai)，關聯到個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老金賬戶的(de)(de)建(jian)立(li)(li)，一(yi)(yi)(yi)整套(tao)的(de)(de)分(fen)析(xi)(xi)邏輯很清(qing)晰，提出的(de)(de)建(jian)議也非常(chang)實在(zai)，尤其(qi)是最后也給(gei)我(wo)們展(zhan)示(shi)了一(yi)(yi)(yi)下可能的(de)(de)參(can)(can)與(yu)率(lv)，這個(ge)參(can)(can)與(yu)率(lv)實際上并不(bu)高，大家對(dui)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老金制度(du)，對(dui)廣大群體的(de)(de)吸引力(li)已經(jing)有(you)所(suo)分(fen)析(xi)(xi)，也發現了這個(ge)問題。一(yi)(yi)(yi)方面(mian)參(can)(can)與(yu)率(lv)不(bu)夠(gou)高，但是同時也留給(gei)了我(wo)們在(zai)個(ge)人(ren)(ren)養(yang)老金賬戶建(jian)立(li)(li)上、發展(zhan)上的(de)(de)時間，我(wo)相信(xin)以(yi)(yi)后隨著(zhu)居民(min)收入的(de)(de)提升以(yi)(yi)后，參(can)(can)與(yu)率(lv)會逐(zhu)步(bu)提升的(de)(de)。謝謝宋(song)行長(chang)(chang)。

　　下面(mian)(mian)請出(chu)的(de)(de)嘉賓是來自(zi)于保(bao)(bao)險(xian)行業(ye)的(de)(de)，是新華養老(lao)(lao)的(de)(de)總(zong)(zong)(zong)裁(cai)助理(li)姜(jiang)京總(zong)(zong)(zong)，姜(jiang)京總(zong)(zong)(zong)是從事過多(duo)家(jia)保(bao)(bao)險(xian)公司的(de)(de)任職，在百(bai)年(nian)人壽、平安養老(lao)(lao)都擔任過高管職務(wu)，下面(mian)(mian)請姜(jiang)總(zong)(zong)(zong)。

　　姜京：謝謝徐總。尊敬的(de)(de)鄭教授、各位(wei)嘉(jia)賓，大家好！首(shou)先非(fei)常(chang)榮(rong)幸(xing)也非(fei)常(chang)高興參加今(jin)天中(zhong)國社(she)(she)科院舉(ju)辦(ban)的(de)(de)養(yang)老(lao)金研(yan)究方面的(de)(de)年(nian)(nian)度盛宴，社(she)(she)會保障論壇。也是(shi)又(you)一(yi)次見(jian)到鄭秉文(wen)教授，每年(nian)(nian)年(nian)(nian)底都會隆重推出重磅研(yan)究成果《中(zhong)國養(yang)老(lao)金發展(zhan)報(bao)告(gao)2022》，今(jin)年(nian)(nian)是(shi)第12個年(nian)(nian)頭了，整整一(yi)個周(zhou)期，研(yan)究成果還是(shi)碩果累(lei)累(lei)的(de)(de)，在(zai)此向中(zhong)國社(she)(she)科院和中(zhong)國社(she)(she)科院世(shi)界(jie)社(she)(she)保研(yan)究中(zhong)心及鄭秉文(wen)教授表示(shi)熱烈的(de)(de)祝(zhu)賀。

　　本次會議的研究(jiu)主(zhu)題是(shi)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)與財富積累(lei)，感(gan)覺也特(te)別好，緊跟政策導向、貼近市場，聚焦(jiao)于(yu)老(lao)百姓(xing)急難(nan)愁盼的關心事(shi)(shi)和操心事(shi)(shi)，為推進(jin)多層次、多支柱養(yang)(yang)老(lao)保險體系建設，特(te)別是(shi)針對個人養(yang)(yang)老(lao)金(jin)業(ye)務加快發展，今年以來國家監(jian)管政策頻出，其中關于(yu)個人養(yang)(yang)老(lao)金(jin)賬(zhang)戶(hu)制的政策落地引起了(le)各(ge)方(fang)的廣泛關注(zhu)和好評。今天能參加這個論壇和大家一(yi)起研究(jiu)賬(zhang)戶(hu)養(yang)(yang)老(lao)金(jin)與財富積累(lei)我覺得很有意義(yi)。

　　下(xia)面(mian)我將就養(yang)老(lao)金(jin)賬(zhang)(zhang)戶制(zhi)方面(mian)的(de)粗(cu)淺思(si)考和(he)(he)大家匯報(bao)一(yi)(yi)下(xia)，也希望(wang)和(he)(he)大家一(yi)(yi)起攜(xie)手(shou)共(gong)同(tong)建設(she)賬(zhang)(zhang)戶制(zhi)下(xia)的(de)多層次(ci)、多支柱(zhu)養(yang)老(lao)保險體系(xi)更美好的(de)未來。我匯報(bao)的(de)題目是“個(ge)(ge)(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)賬(zhang)(zhang)戶制(zhi)暢想曲(qu)”，分(fen)(fen)三部分(fen)(fen)內(nei)容：一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)是對賬(zhang)(zhang)戶制(zhi)的(de)過去、現在做(zuo)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)回顧，對賬(zhang)(zhang)戶制(zhi)的(de)獨特優勢(shi)做(zuo)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)闡述，最后(hou)再提(ti)幾點建議。

　　1993年我(wo)國首次提(ti)出了(le)建(jian)立養老(lao)(lao)金(jin)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，并逐步建(jian)立了(le)社會統籌與個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)相結(jie)合的(de)(de)新型養老(lao)(lao)保險(xian)(xian)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，這就是現在我(wo)們稱為(wei)第一(yi)支柱(zhu)的(de)(de)社會基本養老(lao)(lao)保險(xian)(xian)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)。2004年頒布的(de)(de)《企(qi)(qi)業(ye)年金(jin)試行辦法》中也明(ming)確(que)了(le)企(qi)(qi)業(ye)年金(jin)建(jian)立企(qi)(qi)業(ye)賬戶(hu)(hu)(hu)和個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)這樣一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)賬戶(hu)(hu)(hu)管理模式，第二支柱(zhu)也有了(le)自(zi)己的(de)(de)賬戶(hu)(hu)(hu)。2022年4月國務院印發(fa)(fa)了(le)《關(guan)于推動個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)養老(lao)(lao)金(jin)發(fa)(fa)展的(de)(de)意見》，明(ming)確(que)了(le)第三(san)支柱(zhu)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)養老(lao)(lao)金(jin)實行個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)(zhi)度(du)，繳費完(wan)全由(you)參加的(de)(de)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)承(cheng)擔(dan)，實行完(wan)全積累的(de)(de)模式。至此，我(wo)國的(de)(de)一(yi)、二、三(san)支柱(zhu)養老(lao)(lao)金(jin)體系都建(jian)立了(le)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)(zhi)養老(lao)(lao)金(jin)的(de)(de)管理模式。三(san)個(ge)(ge)(ge)(ge)支柱(zhu)個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)(ren)賬戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)(zhi)三(san)箭齊發(fa)(fa)。

　　2018年5月1號(hao)，我國在上海、福建(jian)省和蘇州(zhou)工業園(yuan)區實(shi)行了(le)個(ge)人稅(shui)收(shou)遞延商業養(yang)老(lao)保(bao)險的(de)(de)試(shi)(shi)(shi)點(dian)，開(kai)啟了(le)產(chan)品制(zhi)(zhi)框架(jia)下的(de)(de)第三(san)支柱(zhu)(zhu)個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)有(you)益的(de)(de)探索和嘗試(shi)(shi)(shi)，雖然這幾年試(shi)(shi)(shi)點(dian)效果(guo)未達預期，但是也積累了(le)很多寶貴的(de)(de)經驗。很多專家也做過(guo)研究，隨著《意(yi)見(jian)》的(de)(de)落地，第三(san)支柱(zhu)(zhu)個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)從產(chan)品制(zhi)(zhi)調整為賬戶制(zhi)(zhi)是本次個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)制(zhi)(zhi)度調整一個(ge)重大(da)亮點(dian)，雖然未明確賬戶制(zhi)(zhi)的(de)(de)具體細則(ze)，但是在頂層(ceng)設計上將前(qian)期試(shi)(shi)(shi)點(dian)中的(de)(de)部(bu)(bu)分痛點(dian)、難點(dian)問(wen)題通過(guo)賬戶制(zhi)(zhi)基(ji)本得以解決了(le)。今年11月4號(hao)5部(bu)(bu)委(wei)聯合發(fa)文《個(ge)人養(yang)老(lao)金(jin)實(shi)施辦法》落地，這個(ge)靴(xue)子(zi)終于落地了(le)，大(da)家期盼已久的(de)(de)。個(ge)人賬戶制(zhi)(zhi)具體流程(cheng)、細則(ze)進一步(bu)(bu)得到明確，從實(shi)施細則(ze)看，各部(bu)(bu)委(wei)積極聽取(qu)了(le)各方的(de)(de)意(yi)見(jian)，理順了(le)各方流程(cheng)，給參保(bao)人提供(gong)了(le)極大(da)的(de)(de)便利，也為下一步(bu)(bu)第三(san)支柱(zhu)(zhu)的(de)(de)廣泛推廣奠定了(le)廣泛基(ji)礎(chu)。

　　第二個是談(tan)一下第三支柱個人賬(zhang)戶制較之(zhi)產品制的優勢明顯(xian)。

　　一(yi)是賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)將(jiang)個人養老金共性的(de)(de)(de)功能統一(yi)管理(li)，為(wei)各行(xing)(xing)業產(chan)(chan)(chan)(chan)品提(ti)供了(le)廣闊的(de)(de)(de)靈活配置空(kong)間，減少了(le)產(chan)(chan)(chan)(chan)品的(de)(de)(de)管理(li)成本(ben)，為(wei)第三(san)支(zhi)柱發展提(ti)供了(le)動力。賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)將(jiang)銀行(xing)(xing)資(zi)(zi)金賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)與賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)管理(li)統一(yi)結合了(le)起來，積累期進(jin)賬(zhang)金額(e)統一(yi)按(an)照(zhao)稅(shui)優政(zheng)策(ce)進(jin)行(xing)(xing)免(mian)稅(shui)額(e)度(du)的(de)(de)(de)控制(zhi)(zhi)，領取期統一(yi)按(an)比例(li)合并扣(kou)稅(shui)，控制(zhi)(zhi)政(zheng)策(ce)范圍內的(de)(de)(de)資(zi)(zi)金的(de)(de)(de)進(jin)和出。在賬(zhang)戶(hu)(hu)(hu)制(zhi)(zhi)下(xia)，銀行(xing)(xing)、保(bao)險(xian)、基(ji)金、理(li)財(cai)等各行(xing)(xing)業產(chan)(chan)(chan)(chan)品都不再單(dan)(dan)獨(du)設置資(zi)(zi)金的(de)(de)(de)進(jin)出賬(zhang)的(de)(de)(de)產(chan)(chan)(chan)(chan)品規則了(le)。也不用(yong)單(dan)(dan)獨(du)控制(zhi)(zhi)稅(shui)優額(e)度(du)，合并扣(kou)稅(shui)，單(dan)(dan)獨(du)對接稅(shui)務系統，原來這些都是大(da)家操心的(de)(de)(de)問題，將(jiang)全部精力做好產(chan)(chan)(chan)(chan)品管理(li)、投資(zi)(zi)增值(zhi)服(fu)務等等，發揮行(xing)(xing)業自(zi)身優勢(shi)，創新產(chan)(chan)(chan)(chan)品功能，同時(shi)產(chan)(chan)(chan)(chan)品的(de)(de)(de)限制(zhi)(zhi)條件(jian)更(geng)少了(le)。易于參保(bao)人接受，也降低了(le)單(dan)(dan)一(yi)產(chan)(chan)(chan)(chan)品的(de)(de)(de)管理(li)成本(ben)。

　　二(er)是(shi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)制(zhi)打通了(le)(le)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)壁壘(lei)，實(shi)現(xian)了(le)(le)各行(xing)業(ye)(ye)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)自(zi)由(you)(you)流(liu)通，為(wei)豐(feng)富產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)供(gong)給和(he)各行(xing)業(ye)(ye)公(gong)司(si)發展提供(gong)了(le)(le)機制(zhi)的(de)(de)保障。在原有產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)制(zhi)模(mo)式下(xia)，只有把公(gong)司(si)的(de)(de)個(ge)(ge)(ge)人(ren)稅優保險(xian)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)一個(ge)(ge)(ge)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)類別，但要實(shi)現(xian)跨公(gong)司(si)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)轉(zhuan)換(huan)都很難的(de)(de)，過去幾年的(de)(de)試(shi)點時間里也(ye)少有跨國公(gong)司(si)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)發生業(ye)(ye)務轉(zhuan)移，無法滿足(zu)新(xin)業(ye)(ye)務、新(xin)產(chan)(chan)(chan)業(ye)(ye)、新(xin)業(ye)(ye)態下(xia)人(ren)們日益多樣化的(de)(de)需(xu)求(qiu)。但在個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)制(zhi)下(xia)所(suo)(suo)有資(zi)(zi)(zi)金(jin)都在個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)的(de)(de)資(zi)(zi)(zi)金(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)里，各行(xing)業(ye)(ye)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)均可(ke)以(yi)根(gen)據(ju)個(ge)(ge)(ge)人(ren)的(de)(de)偏(pian)好(hao)、風險(xian)偏(pian)好(hao)、需(xu)求(qiu)偏(pian)好(hao)，按需(xu)要進(jin)(jin)行(xing)購買(mai)選(xuan)擇(ze)，在后(hou)續投(tou)資(zi)(zi)(zi)市(shi)場變化的(de)(de)時候，個(ge)(ge)(ge)人(ren)風險(xian)偏(pian)好(hao)調整也(ye)可(ke)以(yi)根(gen)據(ju)實(shi)際情(qing)況進(jin)(jin)行(xing)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)選(xuan)擇(ze)，包(bao)括(kuo)資(zi)(zi)(zi)金(jin)重新(xin)配置，只需(xu)要買(mai)入和(he)賣出的(de)(de)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)都在這個(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)戶(hu)里，就可(ke)以(yi)實(shi)現(xian)這種隨心的(de)(de)切(qie)換(huan)，隨著投(tou)資(zi)(zi)(zi)風格可(ke)以(yi)進(jin)(jin)行(xing)切(qie)換(huan)，滿足(zu)個(ge)(ge)(ge)人(ren)多元化的(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)需(xu)求(qiu)，真(zhen)正實(shi)現(xian)自(zi)主(zhu)的(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)(zi)選(xuan)擇(ze)。所(suo)(suo)以(yi)說個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)戶(hu)制(zhi)突破了(le)(le)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)流(liu)通的(de)(de)壁壘(lei)，實(shi)現(xian)了(le)(le)各行(xing)業(ye)(ye)個(ge)(ge)(ge)人(ren)養老金(jin)產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)自(zi)由(you)(you)流(liu)通，市(shi)場的(de)(de)可(ke)接受(shou)程度更高了(le)(le)，為(wei)豐(feng)富養老產(chan)(chan)(chan)品(pin)(pin)供(gong)給提供(gong)了(le)(le)政(zheng)策保障和(he)平臺(tai)支撐(cheng)。

　　三是賬(zhang)戶制(zhi)實(shi)現(xian)了(le)統賬(zhang)管(guan)理(li)，實(shi)現(xian)一賬(zhang)報稅(shui)，為個(ge)人(ren)參(can)加第(di)三支(zhi)柱提(ti)供(gong)了(le)便利。為個(ge)人(ren)養(yang)老金提(ti)供(gong)信息查詢(xun)的(de)國家個(ge)人(ren)養(yang)老金信息管(guan)理(li)服務平臺，可(ke)根據參(can)加人(ren)的(de)實(shi)際劃入(ru)金額提(ti)供(gong)涉(she)稅(shui)的(de)憑證(zheng)，實(shi)現(xian)專項扣除，無須等到購買產(chan)(chan)品(pin)之后再(zai)通過產(chan)(chan)品(pin)端出具涉(she)稅(shui)憑證(zheng)，相較(jiao)于過去產(chan)(chan)品(pin)制(zhi)涉(she)稅(shui)扣除手(shou)續便利了(le)不(bu)少，也極(ji)大(da)降低了(le)個(ge)人(ren)參(can)加第(di)三支(zhi)柱的(de)門檻(jian)，有助于提(ti)高個(ge)人(ren)購買養(yang)老金產(chan)(chan)品(pin)和繳稅(shui)的(de)便捷性和參(can)加的(de)積極(ji)性。

　　第(di)三談(tan)幾點個(ge)人養老金賬戶制未來功能的(de)暢(chang)想。

　　自今年(nian)11月(yue)4日《個(ge)人養老金實施辦(ban)法(fa)》頒(ban)布以來，隨(sui)著年(nian)度(du)稅(shui)優額(e)度(du)、稅(shui)延比(bi)例(li)、賬(zhang)戶(hu)制、各(ge)方(fang)運作(zuo)流程等一系列細則(ze)的落地，為全面(mian)建(jian)設發展第三支(zhi)柱插(cha)上(shang)了騰飛的翅膀。其中(zhong)個(ge)人養老金賬(zhang)戶(hu)制改革是其中(zhong)最亮麗的一筆，但(dan)在第三支(zhi)柱發展道路上(shang)還有一些我們期待改善和進一步完善的地方(fang)，比(bi)如(ru)覆蓋(gai)面(mian)的問題，一二三支(zhi)柱之間融合的問題，下面(mian)我談(tan)四點建(jian)議(yi)和想(xiang)法(fa)：

　　一(yi)是(shi)第三(san)支柱個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)應(ying)該(gai)發揮養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)匯(hui)(hui)總(zong)池(chi)的(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)用(yong)。個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)目(mu)(mu)前(qian)已經實現(xian)了(le)(le)各行(xing)業(ye)(ye)產(chan)品匯(hui)(hui)集的(de)(de)(de)功(gong)能，未來(lai)應(ying)該(gai)把這(zhe)個(ge)(ge)(ge)功(gong)能再擴(kuo)大(da)化(hua)，把一(yi)二支柱的(de)(de)(de)個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)資(zi)金(jin)(jin)也能給兼容并(bing)蓄進(jin)來(lai)最(zui)(zui)好。比(bi)如(ru)一(yi)支柱個(ge)(ge)(ge)人(ren)基本養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)，個(ge)(ge)(ge)人(ren)在(zai)退(tui)(tui)休前(qian)可(ke)能會在(zai)多(duo)地(di)工(gong)作(zuo)(zuo)過(guo)，并(bing)在(zai)各地(di)區均(jun)開設了(le)(le)個(ge)(ge)(ge)人(ren)基本養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)，但是(shi)每(mei)(mei)個(ge)(ge)(ge)地(di)區賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)里積累多(duo)少(shao)(shao)(shao)錢(qian)、退(tui)(tui)休時(shi)(shi)能領(ling)多(duo)少(shao)(shao)(shao)、在(zai)哪個(ge)(ge)(ge)地(di)區領(ling)、如(ru)何查(cha)詢等等個(ge)(ge)(ge)人(ren)并(bing)不(bu)(bu)清(qing)楚(chu)，我(wo)那(nei)天就有同事(shi)(shi)問(wen)我(wo)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)問(wen)題(ti)，其實我(wo)也在(zai)好幾個(ge)(ge)(ge)地(di)方工(gong)作(zuo)(zuo)過(guo)，在(zai)北京、天津、上海、大(da)連都(dou)工(gong)作(zuo)(zuo)過(guo)，在(zai)每(mei)(mei)一(yi)個(ge)(ge)(ge)地(di)方工(gong)作(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)時(shi)(shi)候都(dou)會要求你開基本養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)。到(dao)最(zui)(zui)后(hou)每(mei)(mei)個(ge)(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)到(dao)底有多(duo)少(shao)(shao)(shao)錢(qian)、積累有多(duo)少(shao)(shao)(shao)也說(shuo)不(bu)(bu)清(qing)楚(chu)。目(mu)(mu)前(qian)的(de)(de)(de)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)情況還是(shi)比(bi)較普遍(bian)的(de)(de)(de)，多(duo)多(duo)少(shao)(shao)(shao)少(shao)(shao)(shao)影響了(le)(le)各地(di)人(ren)才的(de)(de)(de)自(zi)由流動。二支柱企事(shi)(shi)業(ye)(ye)年金(jin)(jin)也存在(zai)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)問(wen)題(ti)，一(yi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)可(ke)能在(zai)多(duo)個(ge)(ge)(ge)企業(ye)(ye)年金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)中(zhong)均(jun)有個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)資(zi)產(chan)，將來(lai)如(ru)果(guo)第三(san)支柱個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)具備(bei)了(le)(le)接(jie)受(shou)來(lai)自(zi)第一(yi)、第二支柱個(ge)(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)資(zi)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)功(gong)能，以上多(duo)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)問(wen)題(ti)就可(ke)以迎刃而解了(le)(le)，參加人(ren)也不(bu)(bu)用(yong)因為工(gong)作(zuo)(zuo)調動原(yuan)因多(duo)方奔走，進(jin)行(xing)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)轉移，也不(bu)(bu)用(yong)擔(dan)心(xin)各地(di)政(zheng)策(ce)(ce)不(bu)(bu)一(yi)樣(yang)，未能及時(shi)(shi)接(jie)收(shou)合并(bing)，影響后(hou)面的(de)(de)(de)退(tui)(tui)休養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)。但是(shi)對于(yu)每(mei)(mei)個(ge)(ge)(ge)參加人(ren)而言，無論(lun)基本養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)保險、企事(shi)(shi)業(ye)(ye)年金(jin)(jin)，還是(shi)個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)，我(wo)覺得將來(lai)退(tui)(tui)休了(le)(le)，這(zhe)些養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)都(dou)是(shi)自(zi)己的(de)(de)(de)貨幣(bi)化(hua)的(de)(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)，同樣(yang)用(yong)于(yu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)費用(yong)支出的(de)(de)(de)，沒有本質區別，都(dou)是(shi)按照各自(zi)的(de)(de)(de)相關(guan)政(zheng)策(ce)(ce)該(gai)領(ling)多(duo)少(shao)(shao)(shao)領(ling)多(duo)少(shao)(shao)(shao)，如(ru)果(guo)能匯(hui)(hui)到(dao)一(yi)個(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)總(zong)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)當中(zhong)將一(yi)目(mu)(mu)了(le)(le)然，只(zhi)不(bu)(bu)過(guo)須將每(mei)(mei)筆養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)來(lai)源(yuan)標注清(qing)楚(chu)即(ji)可(ke)，賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)信息匯(hui)(hui)總(zong)、資(zi)金(jin)(jin)匯(hui)(hui)總(zong)，這(zhe)樣(yang)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)(lao)(lao)(lao)金(jin)(jin)匯(hui)(hui)總(zong)池(chi)的(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)為就可(ke)以呈現(xian)出來(lai)。

　　二(er)是(shi)(shi)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)實(shi)現(xian)(xian)多(duo)個(ge)(ge)子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)管理功能。從實(shi)操角(jiao)度看，無(wu)論基本(ben)(ben)養(yang)(yang)老保險、企事業年金(jin)(jin)(jin)、個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)，個(ge)(ge)人(ren)參加者都希望能夠一起(qi)領取，這樣(yang)方便，但要真正實(shi)現(xian)(xian)“一賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)退休”還要考慮很多(duo)實(shi)際問(wen)題，比如(ru)(ru)三個(ge)(ge)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)稅(shui)(shui)(shui)制(zhi)不統一問(wen)題，基本(ben)(ben)養(yang)(yang)老個(ge)(ge)人(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)領取的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)免(mian)稅(shui)(shui)(shui)的(de)(de)(de)(de)，企事業年金(jin)(jin)(jin)個(ge)(ge)稅(shui)(shui)(shui)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)領取的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)累進稅(shui)(shui)(shui)制(zhi)的(de)(de)(de)(de)，個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)領取現(xian)(xian)在是(shi)(shi)固定比例(li)稅(shui)(shui)(shui)制(zhi)的(de)(de)(de)(de)，不同(tong)稅(shui)(shui)(shui)制(zhi)下(xia)(xia)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)也(ye)不能簡單地匯(hui)在一起(qi)，如(ru)(ru)果要實(shi)現(xian)(xian)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)匯(hui)總池(chi)的(de)(de)(de)(de)功能，建議個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)要實(shi)現(xian)(xian)多(duo)個(ge)(ge)資(zi)金(jin)(jin)(jin)子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)管理功能，子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)可(ke)以(yi)區分不同(tong)養(yang)(yang)老支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)、資(zi)金(jin)(jin)(jin)來源(yuan)，并(bing)封閉管理，實(shi)現(xian)(xian)資(zi)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)獨(du)(du)立(li)(li)運作(zuo)，然(ran)后(hou)獨(du)(du)立(li)(li)估值(zhi)核算(suan)、獨(du)(du)立(li)(li)投資(zi)、單獨(du)(du)記(ji)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)，這樣(yang)積累期子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)彼此(ci)獨(du)(du)立(li)(li)，領取期從各(ge)子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)中領取的(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)分別按照相應計稅(shui)(shui)(shui)規則繳納個(ge)(ge)人(ren)所(suo)得(de)稅(shui)(shui)(shui)后(hou)可(ke)以(yi)通(tong)過一個(ge)(ge)統一的(de)(de)(de)(de)資(zi)金(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)領取所(suo)有的(de)(de)(de)(de)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)，當然(ran)如(ru)(ru)果二(er)三支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)以(yi)后(hou)繳稅(shui)(shui)(shui)規則變一樣(yang)了，都是(shi)(shi)固定稅(shui)(shui)(shui)率了，那會更簡單一些(xie)。這樣(yang)一支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)比如(ru)(ru)放(fang)在子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)A下(xia)(xia)，二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)資(zi)金(jin)(jin)(jin)放(fang)在子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)B下(xia)(xia)，三支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)資(zi)金(jin)(jin)(jin)放(fang)在子(zi)(zi)(zi)賬(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)C下(xia)(xia)，這樣(yang)可(ke)以(yi)實(shi)行獨(du)(du)立(li)(li)的(de)(de)(de)(de)管理和運作(zuo)。

　　三(san)是個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)的(de)(de)默(mo)(mo)認(ren)開(kai)通制，自(zi)(zi)動(dong)(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)(ru)曾經(jing)一(yi)直是業(ye)(ye)(ye)內，剛才好多(duo)(duo)領導也都談過，自(zi)(zi)動(dong)(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)(ru)一(yi)直是業(ye)(ye)(ye)內對(dui)第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)期許(xu)，以便能迅速擴大覆蓋面，現在又有(you)(you)了(le)(le)(le)第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)，但由于(yu)稅優的(de)(de)覆蓋面較小，所以可(ke)(ke)以考慮對(dui)第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)同時(shi)執行自(zi)(zi)動(dong)(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)(ru)即養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)默(mo)(mo)認(ren)開(kai)通機制，即企(qi)業(ye)(ye)(ye)和個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)可(ke)(ke)以自(zi)(zi)動(dong)(dong)加(jia)(jia)(jia)入(ru)(ru)國家統(tong)一(yi)給建立的(de)(de)標準化(hua)的(de)(de)第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)、第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)，明確基礎的(de)(de)繳費額和以身(shen)份(fen)證(zheng)號為基礎的(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)信息，這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)不(bu)(bu)愿(yuan)意(yi)(yi)參(can)加(jia)(jia)(jia)也可(ke)(ke)以申請退(tui)出(chu)，不(bu)(bu)違(wei)背自(zi)(zi)愿(yuan)原(yuan)則，或者(zhe)你(ni)(ni)不(bu)(bu)往里(li)繳錢也可(ke)(ke)以，但是給你(ni)(ni)默(mo)(mo)認(ren)開(kai)出(chu)來(lai)這(zhe)個(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，不(bu)(bu)是往里(li)打錢，是默(mo)(mo)認(ren)給你(ni)(ni)開(kai)出(chu)來(lai)這(zhe)個(ge)(ge)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)。這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)在第(di)(di)(di)(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)也可(ke)(ke)以往里(li)注入(ru)(ru)資金(jin)(jin)(jin)(jin)。第(di)(di)(di)(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)基本養(yang)(yang)老保(bao)險國家一(yi)直在倡導，還有(you)(you)下(xia)(xia)(xia)調(diao)(diao)(diao)空(kong)間，已經(jing)由20降到16%了(le)(le)(le)，如(ru)果(guo)有(you)(you)進(jin)一(yi)步下(xia)(xia)(xia)調(diao)(diao)(diao)政策空(kong)間前提下(xia)(xia)(xia)，可(ke)(ke)以將(jiang)下(xia)(xia)(xia)調(diao)(diao)(diao)比(bi)例(li)，比(bi)如(ru)1個(ge)(ge)點(dian)、2個(ge)(ge)點(dian)調(diao)(diao)(diao)配給第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)、第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，比(bi)如(ru)參(can)加(jia)(jia)(jia)社(she)保(bao)了(le)(le)(le)就默(mo)(mo)認(ren)開(kai)通第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)、第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，將(jiang)第(di)(di)(di)(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)企(qi)業(ye)(ye)(ye)下(xia)(xia)(xia)調(diao)(diao)(diao)比(bi)例(li)一(yi)個(ge)(ge)點(dian)，自(zi)(zi)動(dong)(dong)調(diao)(diao)(diao)到第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)繳費賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)里(li)，并(bing)給它(ta)做實(shi)，原(yuan)來(lai)都是現收現付(fu)的(de)(de)，并(bing)不(bu)(bu)一(yi)定做實(shi)，第(di)(di)(di)(di)(di)一(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)的(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)下(xia)(xia)(xia)調(diao)(diao)(diao)比(bi)例(li)調(diao)(diao)(diao)到第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)里(li)，并(bing)給它(ta)做實(shi)，這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)企(qi)業(ye)(ye)(ye)年(nian)金(jin)(jin)(jin)(jin)，如(ru)果(guo)企(qi)業(ye)(ye)(ye)和個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)不(bu)(bu)愿(yuan)意(yi)(yi)參(can)加(jia)(jia)(jia)二(er)、三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)可(ke)(ke)以選擇(ze)退(tui)出(chu)，之前已經(jing)繳納調(diao)(diao)(diao)配比(bi)例(li)原(yuan)路返(fan)回，重新進(jin)入(ru)(ru)一(yi)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)相應的(de)(de)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)里(li)，統(tong)籌賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)和個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)賬(zhang)(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，重新參(can)與社(she)會共濟。我想大多(duo)(duo)數人(ren)(ren)(ren)還是愿(yuan)意(yi)(yi)進(jin)入(ru)(ru)第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)、第(di)(di)(di)(di)(di)三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)，變成自(zi)(zi)己的(de)(de)錢了(le)(le)(le)。這(zhe)樣(yang)(yang)(yang)有(you)(you)助于(yu)快速擴大第(di)(di)(di)(di)(di)二(er)、三(san)支(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)(zhu)和個(ge)(ge)人(ren)(ren)(ren)養(yang)(yang)老金(jin)(jin)(jin)(jin)的(de)(de)覆蓋面、普及率。

　　四是(shi)(shi)增設養老金個稅起征點(dian)，向(xiang)低收(shou)入(ru)群體擴(kuo)面。現象(xiang)我(wo)國二(er)三支柱(zhu)(zhu)均采(cai)用EET模(mo)式，即實施遞延納稅優惠政策(ce)(ce)，在繳費環(huan)節和(he)投資環(huan)節是(shi)(shi)不(bu)(bu)收(shou)稅的，領(ling)取時(shi)收(shou)取個人(ren)所得(de)稅，目前我(wo)國個人(ren)如果月均收(shou)入(ru)1萬元(yuan)左右，起征點(dian)5000塊錢，再(zai)加上社保繳費和(he)幾個稅前扣除項，基本上月收(shou)入(ru)1萬的是(shi)(shi)不(bu)(bu)用繳納個人(ren)所得(de)稅的。且我(wo)國目前的政策(ce)(ce)是(shi)(shi)投資收(shou)益暫不(bu)(bu)收(shou)資本利得(de)稅，所以(yi)職業年金和(he)個人(ren)養老金在領(ling)取的時(shi)候，領(ling)取的金額實際是(shi)(shi)要收(shou)取個人(ren)所得(de)稅的，而且現在是(shi)(shi)沒有起征點(dian)的，二(er)支柱(zhu)(zhu)、三支柱(zhu)(zhu)都是(shi)(shi)這樣(yang)。這里實際就包括了本金和(he)積(ji)累(lei)期投資收(shou)益部(bu)分，等于都收(shou)稅了。

　　如(ru)果經歷了(le)幾十年(nian)(nian)的(de)積累，投資收益(yi)往往是大于(yu)本金(jin)(jin)的(de)，甚至2倍(bei)以上(shang)，對于(yu)月收入(ru)不(bu)(bu)高于(yu)1萬元(yuan)的(de)人(ren)(ren)群而言，他(ta)不(bu)(bu)參(can)加(jia)二三支柱(zhu)，買其他(ta)金(jin)(jin)融產品，他(ta)的(de)資金(jin)(jin)余額(e)全是自己(ji)的(de)，使用時也不(bu)(bu)用繳(jiao)稅(shui)(shui)，因此(ci)僅(jin)從(cong)(cong)稅(shui)(shui)優的(de)角度來看，這(zhe)部(bu)分人(ren)(ren)基(ji)本沒有(you)(you)動力參(can)加(jia)二三支柱(zhu)。而據相(xiang)關研究機(ji)構統(tong)計，2019年(nian)(nian)我國月收入(ru)超過(guo)1萬元(yuan)的(de)人(ren)(ren)數約(yue)854萬，也就(jiu)是說(shuo)只有(you)(you)這(zhe)854萬可能(neng)是有(you)(you)稅(shui)(shui)收優惠，能(neng)享受(shou)稅(shui)(shui)收優惠的(de)，這(zhe)里還分級累計，真正享受(shou)1000元(yuan)滿(man)額(e)的(de)人(ren)(ren)更少。第三支柱(zhu)個人(ren)(ren)養老金(jin)(jin)稅(shui)(shui)優覆(fu)蓋(gai)面(mian)實際還是很(hen)小(xiao)的(de)，絕大多數人(ren)(ren)不(bu)(bu)能(neng)從(cong)(cong)中(zhong)受(shou)益(yi)的(de)。

　　在(zai)此(ci)基礎上如何(he)擴(kuo)大第三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)個(ge)(ge)人養老金(jin)覆(fu)蓋面，讓更(geng)(geng)多(duo)人參(can)加進(jin)(jin)來呢？建議在(zai)專屬個(ge)(ge)人養老金(jin)賬(zhang)戶(hu)內分期領(ling)取(qu)(qu)的(de)(de)養老金(jin)增(zeng)設(she)，二(er)(er)(er)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)都給增(zeng)設(she)一個(ge)(ge)個(ge)(ge)人起征點(dian)，也可(ke)以(yi)(yi)算是有條(tiao)件的(de)(de)EEE這種模式。為簡(jian)便起見，建議與現行的(de)(de)個(ge)(ge)稅(shui)起征點(dian)相同，每(mei)月(yue)(yue)5000塊錢，月(yue)(yue)領(ling)超過5000的(de)(de)再分別累(lei)計(ji)計(ji)稅(shui)，5000以(yi)(yi)內不(bu)收稅(shui)，以(yi)(yi)后(hou)也可(ke)以(yi)(yi)隨著生(sheng)活(huo)水平提(ti)(ti)高不(bu)斷提(ti)(ti)高，5000漲到8000，漲到1萬都可(ke)以(yi)(yi)，這樣參(can)加者就不(bu)用擔心(xin)退(tui)休后(hou)按(an)月(yue)(yue)領(ling)取(qu)(qu)養老金(jin)還要繳納個(ge)(ge)人所得稅(shui)的(de)(de)問題，這樣也可(ke)以(yi)(yi)真(zhen)正(zheng)(zheng)鼓勵養老金(jin)分期適度領(ling)取(qu)(qu)。避免養老金(jin)短期內被快速領(ling)完，存(cun)在(zai)“人還活(huo)著錢沒了(le)”的(de)(de)現象(xiang)，真(zhen)正(zheng)(zheng)可(ke)以(yi)(yi)滿足退(tui)休后(hou)每(mei)月(yue)(yue)養老生(sheng)活(huo)之用，也希(xi)望借(jie)此(ci)能夠吸引(yin)更(geng)(geng)多(duo)的(de)(de)中低收入人群(qun)、靈活(huo)就業人群(qun)參(can)加個(ge)(ge)人養老金(jin)。畢(bi)竟個(ge)(ge)人投資養老金(jin)以(yi)(yi)委(wei)托專業機構進(jin)(jin)行養老金(jin)投資管理，后(hou)者的(de)(de)抗(kang)風險(xian)能力更(geng)(geng)強(qiang)，安全(quan)性更(geng)(geng)高，收益(yi)更(geng)(geng)大，長期更(geng)(geng)穩定。所以(yi)(yi)也希(xi)望持續優化二(er)(er)(er)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)相關政(zheng)策，特別是在(zai)賬(zhang)戶(hu)制(zhi)方面，真(zhen)正(zheng)(zheng)把(ba)二(er)(er)(er)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)優惠政(zheng)策帶給千家萬戶(hu)，人人享有、便捷實(shi)用，實(shi)現普(pu)惠制(zhi)的(de)(de)目標，促進(jin)(jin)二(er)(er)(er)三(san)支(zhi)(zhi)柱(zhu)做大做強(qiang)，才能真(zhen)正(zheng)(zheng)緩解一支(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)(de)負擔，解決養老保險(xian)體系(xi)中不(bu)平衡(heng)、不(bu)充分的(de)(de)問題。

　　新華養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)作為專業養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)機構，一直專注于養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)管(guan)(guan)(guan)理(li)業務(wu)，也是(shi)(shi)愿(yuan)意為國(guo)家建立(li)(li)多(duo)層次、多(duo)支(zhi)柱(zhu)(zhu)保(bao)(bao)險(xian)體(ti)系踐(jian)行國(guo)企擔(dan)當貢獻力量，我們不僅做(zuo)好政(zheng)策支(zhi)持范圍內的(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)投(tou)資管(guan)(guan)(guan)理(li)，也希望(wang)通(tong)過三支(zhi)柱(zhu)(zhu)保(bao)(bao)險(xian)體(ti)系建設(she)，讓更多(duo)人(ren)知道養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)政(zheng)策和養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)支(zhi)持，樹立(li)(li)正確(que)的(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)理(li)念(nian)，認(ren)識養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)積累的(de)(de)重要性，了解專業養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)機構的(de)(de)產(chan)(chan)品(pin)(pin)優(you)(you)勢、公(gong)司實力和管(guan)(guan)(guan)理(li)特色，除了讓人(ren)們參加稅優(you)(you)額度內的(de)(de)個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)，還愿(yuan)意參加非稅優(you)(you)的(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)產(chan)(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)購買，建立(li)(li)起屬(shu)于自己的(de)(de)第(di)四支(zhi)柱(zhu)(zhu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)。我想(xiang)這(zhe)個(ge)(ge)也是(shi)(shi)非常(chang)重要的(de)(de)，進一步夯實并(bing)進一步提升個(ge)(ge)人(ren)及(ji)家庭的(de)(de)貨幣化養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)儲備，也希望(wang)各(ge)級政(zheng)府、監(jian)管(guan)(guan)(guan)部門鼓勵支(zhi)持專業養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)機構履職盡(jin)責，踐(jian)行專業養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)機構的(de)(de)初(chu)心使命，承擔(dan)責任(ren)，能夠開拓(tuo)創新，更多(duo)地去參與養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)平臺的(de)(de)建設(she)和服(fu)(fu)務(wu)，更全面細致(zhi)地做(zuo)好基于參保(bao)(bao)人(ren)專屬(shu)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)下的(de)(de)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)全生命周期各(ge)項服(fu)(fu)務(wu)和管(guan)(guan)(guan)理(li)，而(er)不僅僅停(ting)留在(zai)產(chan)(chan)品(pin)(pin)投(tou)資單一功能上(shang)，這(zhe)樣(yang)專屬(shu)公(gong)司可以在(zai)官方平臺上(shang)提供查詢個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)信息，指定(ding)銀行賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，個(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)資金(jin)(jin)賬(zhang)(zhang)戶(hu)(hu)，并(bing)購買相關(guan)產(chan)(chan)品(pin)(pin)，設(she)計定(ding)制養(yang)(yang)(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)(jin)積累和領取(qu)計劃、投(tou)資顧(gu)問(wen)等(deng)(deng)等(deng)(deng)各(ge)項客戶(hu)(hu)關(guan)心和需要的(de)(de)服(fu)(fu)務(wu)。

　　總之，我們需要(yao)在(zai)新時代，在(zai)向第二個百(bai)年奮(fen)斗目標(biao)邁(mai)進(jin)的(de)征程中，為實現(xian)人民群眾老有(you)所養、老有(you)所享，老年人過上有(you)品質、有(you)尊嚴的(de)老年生活而努力奮(fen)斗、持續奮(fen)斗。

　　以上是個人一些不(bu)成(cheng)熟的觀(guan)點(dian)，拋磚引(yin)玉，請大家批評(ping)指正，謝謝！

　　徐敬惠：謝(xie)謝(xie)姜總。姜總圍(wei)繞個人養老金制(zhi)度(du)提出了很多(duo)(duo)好的(de)暢(chang)想，提出建立匯總池(chi)，它的(de)功(gong)能可(ke)以(yi)起到(dao)產(chan)品匯集(ji)，三個支(zhi)柱可(ke)以(yi)匯納、異地(di)可(ke)以(yi)匯入，一(yi)張統攬(lan)，方便參與者。另外一(yi)個又提出多(duo)(duo)個子賬戶的(de)不同的(de)管理功(gong)能，還包括自(zi)動加(jia)入機制(zhi)，增設(she)領取時的(de)個人領取的(de)稅收(shou)優惠等等，這些暢(chang)想我認為都是一(yi)些比(bi)較好的(de)積(ji)極的(de)建議(yi)，可(ke)以(yi)供決策部門(men)參考。

　　下面有請太平養老保(bao)險(xian)股份有限公司戰(zhan)略(lve)企業(ye)部總(zong)經理宋湘茵，長(chang)期(qi)做戰(zhan)略(lve)工作，看看她對個人(ren)養老金賬戶發(fa)展和建立是怎么樣(yang)的看法。

　　宋湘(xiang)茵(yin)：謝謝徐總。我是太(tai)(tai)平(ping)養(yang)(yang)老戰略企劃(hua)部(bu)的(de)宋湘(xiang)茵(yin)，受(shou)公(gong)司領導的(de)委托(tuo)，也代(dai)表(biao)太(tai)(tai)平(ping)養(yang)(yang)老對社科(ke)院社會(hui)保障(zhang)論壇的(de)舉辦，還有(you)《中國(guo)養(yang)(yang)老金發(fa)(fa)(fa)展報告(gao)2022》發(fa)(fa)(fa)布(bu)式，表(biao)示熱烈祝(zhu)賀。現在(zai)時期比(bi)較特殊，好多(duo)老師(shi)身體抱恙當(dang)中，真(zhen)誠地向(xiang)各位專家(jia)和業界同(tong)仁(ren)問聲好，希(xi)望(wang)大家(jia)都(dou)能一(yi)切安好，太(tai)(tai)平(ping)吉祥，期待明(ming)年(nian)可以(yi)回歸到(dao)線下的(de)方式開新一(yi)屆報告(gao)的(de)發(fa)(fa)(fa)布(bu)會(hui)。

　　在(zai)(zai)鄭(zheng)老(lao)師(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)帶領下，《中國(guo)養(yang)老(lao)金(jin)發(fa)(fa)展(zhan)報(bao)告》走過(guo)(guo)了(le)(le)12年，一(yi)系列的(de)(de)(de)(de)重要研究(jiu)(jiu)成果，對我(wo)國(guo)社(she)(she)會保(bao)障事業的(de)(de)(de)(de)改革(ge)發(fa)(fa)展(zhan)裨益(yi)兩多，也(ye)是(shi)指引我(wo)們(men)業界前瞻研究(jiu)(jiu)的(de)(de)(de)(de)一(yi)盞明燈，對整個(ge)養(yang)老(lao)金(jin)市(shi)場的(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)促進作用影(ying)響非常(chang)深遠(yuan)。我(wo)們(men)團隊(dui)從2015年開始(shi)跟隨(sui)鄭(zheng)老(lao)師(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)團隊(dui)參與報(bao)告的(de)(de)(de)(de)有(you)(you)關(guan)課題研究(jiu)(jiu)，這(zhe)么多年工作本身也(ye)指導了(le)(le)我(wo)們(men)公司(si)的(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)，見(jian)證(zheng)了(le)(le)我(wo)們(men)個(ge)人的(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)成長。通過(guo)(guo)這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)活動，在(zai)(zai)研究(jiu)(jiu)中跟學(xue)界和業界有(you)(you)增進了(le)(le)很多交流，互通有(you)(you)無，增進了(le)(le)了(le)(le)解。在(zai)(zai)這(zhe)里我(wo)們(men)還(huan)是(shi)要代表(biao)太平養(yang)老(lao)向社(she)(she)科院社(she)(she)保(bao)研究(jiu)(jiu)中心和鄭(zheng)老(lao)師(shi)(shi)團隊(dui)表(biao)示感謝(xie)和致以(yi)敬意。

　　今年報(bao)告(gao)主題(ti)是(shi)《賬戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金和財富積(ji)累》，我們承擔了保險業在賬戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金制度中的(de)功能定(ding)位分報(bao)告(gao)的(de)研究和執筆工(gong)作。從早(zao)上到現(xian)在聽了很多專(zhuan)家、學者、業內先(xian)進同仁的(de)真知灼見(jian)，收獲非常大。但是(shi)因為今天時(shi)間比較晚了，我不占用大家太多的(de)時(shi)間，簡要匯報(bao)一下我們立足專(zhuan)業養(yang)老(lao)(lao)(lao)保險機構自身(shen)實(shi)踐(jian)關于這個問題(ti)的(de)思考和想法(fa)。

　　截至(zhi)目前，我們保險(xian)業(ye)(ye)(ye)躍(yue)升成為世界第二大(da)保險(xian)市(shi)場(chang)了，為國(guo)家的(de)(de)經(jing)濟社會(hui)發(fa)展提供(gong)了全面(mian)的(de)(de)風險(xian)保障，憑借與(yu)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)行(xing)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)天然聯系和獨(du)特優勢，保險(xian)機(ji)構深度(du)參(can)與(yu)了國(guo)家第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)養老(lao)(lao)保險(xian)體系建設，目前已經(jing)在(zai)(zai)第一支(zhi)(zhi)柱(zhu)基(ji)本養老(lao)(lao)保險(xian)基(ji)金(jin)(jin)(jin)市(shi)場(chang)化(hua)投資、第二支(zhi)(zhi)柱(zhu)企業(ye)(ye)(ye)年金(jin)(jin)(jin)、職(zhi)業(ye)(ye)(ye)年金(jin)(jin)(jin)基(ji)金(jin)(jin)(jin)的(de)(de)管理運作、第三支(zhi)(zhi)柱(zhu)個人養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)及商業(ye)(ye)(ye)養老(lao)(lao)保險(xian)等(deng)區域取得(de)了一定的(de)(de)成效，在(zai)(zai)我國(guo)養老(lao)(lao)保險(xian)體系建設中發(fa)揮了重要(yao)的(de)(de)作用。我們也(ye)(ye)梳理了在(zai)(zai)保險(xian)業(ye)(ye)(ye)參(can)與(yu)賬戶(hu)制(zhi)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)制(zhi)度(du)建設的(de)(de)相關實踐(jian)，從理論(lun)探尋、國(guo)際比較入手，總結分析(xi)了保險(xian)業(ye)(ye)(ye)在(zai)(zai)創(chuang)新(xin)社會(hui)治理、長(chang)期(qi)資金(jin)(jin)(jin)管理、保險(xian)綜合保障，以(yi)及配(pei)套服務(wu)銜接等(deng)四方(fang)面(mian)所具備(bei)的(de)(de)獨(du)特的(de)(de)功能和特色，今天很(hen)多機(ji)構都講了這(zhe)些方(fang)面(mian)，我不詳(xiang)細展開(kai)。我們也(ye)(ye)堅定認為保險(xian)業(ye)(ye)(ye)在(zai)(zai)下一步(bu)的(de)(de)賬戶(hu)制(zhi)養老(lao)(lao)金(jin)(jin)(jin)制(zhi)度(du)建設中具有廣闊的(de)(de)發(fa)展空間。

　　具體我們(men)有(you)四(si)個想法(fa)和建議(yi)：

　　一是要做(zuo)制(zhi)度(du)建(jian)設的(de)有力促(cu)進(jin)者。包括強化(hua)類似(si)于企業(ye)(ye)年金制(zhi)度(du)下(xia)(xia)的(de)受托人角色和(he)作(zuo)用，推動(dong)三(san)支(zhi)柱(zhu)的(de)政策打通(tong)，促(cu)進(jin)制(zhi)度(du)公平性和(he)靈(ling)活性。通(tong)過(guo)三(san)支(zhi)柱(zhu)在(zai)信息(xi)方(fang)面的(de)互通(tong)，提(ti)升整體(ti)(ti)性和(he)聯通(tong)性，通(tong)過(guo)三(san)支(zhi)柱(zhu)的(de)資(zi)金打通(tong)，提(ti)高可(ke)及性、便捷性。這方(fang)面不管是行業(ye)(ye)監管部(bu)門還是今天的(de)專家學者，有很(hen)多(duo)領導(dao)同仁(ren)都提(ti)出(chu)了類似(si)相關的(de)倡議(yi)和(he)觀(guan)點，表現出(chu)行業(ye)(ye)有非常高的(de)共(gong)識。我們也希(xi)望下(xia)(xia)一步(bu)保險業(ye)(ye)可(ke)以發(fa)揮更大作(zuo)用，在(zai)共(gong)同促(cu)進(jin)解決的(de)具(ju)體(ti)(ti)方(fang)案，具(ju)體(ti)(ti)政策和(he)具(ju)體(ti)(ti)辦法落地過(guo)程中(zhong)發(fa)揮作(zuo)用，促(cu)進(jin)整個體(ti)(ti)系化(hua)的(de)建(jian)設，制(zhi)度(du)的(de)建(jian)設。

　　二是做資金(jin)(jin)管(guan)理(li)的重要(yao)參(can)與者。保(bao)險(xian)業在提供基(ji)(ji)本養老(lao)保(bao)險(xian)基(ji)(ji)金(jin)(jin)、第二支柱(zhu)年金(jin)(jin)基(ji)(ji)金(jin)(jin)投資管(guan)理(li)服(fu)務(wu)基(ji)(ji)礎上(shang)，累(lei)積了比(bi)較多(duo)的長期資金(jin)(jin)管(guan)理(li)經驗。進(jin)一步參(can)與第三支柱(zhu)的個人養老(lao)金(jin)(jin)制度建設和(he)市(shi)場推(tui)廣(guang)方面(mian)(mian)把握好(hao)資金(jin)(jin)的安全性、收益性、流動性的平衡(heng)，充分體(ti)現與其他(ta)金(jin)(jin)融機構產(chan)品的差異(yi)化，不斷(duan)地滿足客(ke)戶進(jin)行多(duo)元化產(chan)品配置方面(mian)(mian)的需求(qiu)，都是大有可(ke)為(wei)的。

　　三(san)是做綜合保(bao)障的(de)(de)(de)(de)主要承擔者(zhe)。這個(ge)立(li)足(zu)點和(he)著眼(yan)點主要是連接(jie)保(bao)險業的(de)(de)(de)(de)人(ren)身風險管(guan)理和(he)養(yang)老資(zi)金管(guan)理方面的(de)(de)(de)(de)功(gong)能，在賬戶養(yang)老金中(zhong)，通過個(ge)性化的(de)(de)(de)(de)養(yang)老保(bao)險產(chan)品的(de)(de)(de)(de)定制，降低個(ge)人(ren)風險和(he)對長(chang)期養(yang)老資(zi)金的(de)(de)(de)(de)累計方面的(de)(de)(de)(de)一些(xie)影響，為參與(yu)者(zhe)的(de)(de)(de)(de)退休(xiu)前的(de)(de)(de)(de)積累期、退休(xiu)后領(ling)取期提供全(quan)生命周期的(de)(de)(de)(de)綜合保(bao)障。

　　四是(shi)(shi)做服務(wu)配套的(de)(de)(de)創新供給者。這點也是(shi)(shi)聚焦《中(zhong)共中(zhong)央關(guan)于加強新時(shi)代老(lao)齡工作的(de)(de)(de)意見(jian)》《國家“十四五”老(lao)齡化事業發(fa)展(zhan)和養老(lao)服務(wu)體系(xi)規(gui)劃》等(deng)(deng)一系(xi)列的(de)(de)(de)政策精(jing)神，銀保(bao)監會也推出(chu)了《關(guan)于規(gui)范和促進商(shang)業養老(lao)金融業務(wu)發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)通知》等(deng)(deng)監管的(de)(de)(de)政策和要求(qiu)，著重在豐富養老(lao)金的(de)(de)(de)領取形式與養老(lao)、健康(kang)、長期照護等(deng)(deng)服務(wu)相銜接和模式創新等(deng)(deng)方面都提出(chu)了明確的(de)(de)(de)要求(qiu)和指(zhi)導意見(jian)，這方面也是(shi)(shi)保(bao)險(xian)業可以(yi)大力(li)發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)一個(ge)領域。

　　總的(de)來說，我們認為根據(ju)黨的(de)二十(shi)大(da)(da)關于(yu)健全社會保障(zhang)體(ti)系的(de)總體(ti)安排和(he)總書記立足國(guo)情，積極探(tan)索、大(da)(da)膽(dan)創(chuang)新(xin)，建設中國(guo)特色社會保障(zhang)體(ti)系基(ji)本(ben)的(de)要求(qiu)，賬(zhang)戶養(yang)老(lao)金制度建設對于(yu)促進我國(guo)社會保障(zhang)事業的(de)高質量發展、可(ke)(ke)持續發展是正當其時、大(da)(da)有(you)(you)可(ke)(ke)為的(de)，也順應(ying)和(he)契合(he)了(le)把實施擴(kuo)大(da)(da)內需戰略(lve)同(tong)深化(hua)供給側結(jie)構性(xing)改革有(you)(you)機結(jie)合(he)等宏觀(guan)政策的(de)導(dao)向，我們熱切地期望在賬(zhang)戶養(yang)老(lao)金制度建設中，保險業服務供給的(de)創(chuang)新(xin)方面繼續作(zuo)出(chu)更大(da)(da)應(ying)有(you)(you)的(de)貢獻。

　　最(zui)后，再次感謝鄭老師團隊給(gei)了(le)我們這(zhe)么(me)好的(de)學(xue)習機會，半年來，我和課(ke)題組的(de)伙伴們在繁雜工作之(zhi)余，也認真投入了(le)分報告的(de)撰(zhuan)寫，有(you)辛苦，也有(you)收獲，限于(yu)我們團隊的(de)知(zhi)識結構和從業背景不(bu)足，不(bu)妥之(zhi)處也歡迎大家批評(ping)指正。

　　謝謝大家！

　　徐(xu)敬惠：謝謝宋總，剛(gang)才(cai)發言的時(shi)間盡管比(bi)較簡(jian)練，但是還是清晰地描(miao)(miao)述出保(bao)險業在個人養老金(jin)賬戶制度建設過程中的功能、定位以及保(bao)險業自身具有的特色(se)，四個角色(se)我認為描(miao)(miao)繪(hui)得非常準確(que)，也(ye)非常全面，謝謝宋總。

　　最后請出的是(shi)劉方(fang)濤總，他也是(shi)專業養(yang)(yang)老險(xian)公司戰略企(qi)劃部(bu)的老總，他來(lai)自(zi)于泰康養(yang)(yang)老，有請劉總。

　　劉方(fang)濤：謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)徐總。感謝(xie)(xie)鄭老師(shi)跟(gen)社科院平臺，這(zhe)是大家(jia)業內的(de)(de)(de)一(yi)個學習交流的(de)(de)(de)好機會(hui)，客氣的(de)(de)(de)話就(jiu)不多(duo)(duo)說了(le)，因為我最后一(yi)個發言，我知道前面估計是把(ba)一(yi)些(xie)關(guan)于政(zheng)策、市場、產品各方(fang)面講(jiang)得很多(duo)(duo)了(le)，所(suo)以我在昨天準備這(zhe)個材料的(de)(de)(de)時候就(jiu)把(ba)我們團(tuan)隊今(jin)年研究(jiu)的(de)(de)(de)成果(guo)稍微(wei)梳理了(le)一(yi)下，想講(jiang)一(yi)些(xie)與眾不同的(de)(de)(de)東西，給(gei)大家(jia)一(yi)個分享跟(gen)交流，同時也可以把(ba)我們的(de)(de)(de)研究(jiu)觀點跟(gen)大家(jia)闡述(shu)，不妥之處多(duo)(duo)多(duo)(duo)指正。

　　題目用的(de)(de)是國際經(jing)驗視角(jiao)下保險如(ru)何(he)助力三支柱的(de)(de)建設。這個(ge)可能(neng)(neng)也是想既有國際的(de)(de)海外的(de)(de)探索，但(dan)同(tong)時也考慮到(dao)保險行業(ye)到(dao)底能(neng)(neng)出什么產(chan)品，最終我(wo)們能(neng)(neng)做(zuo)什么，對這個(ge)判斷和(he)預期(qi)到(dao)底是如(ru)何(he)。

　　先說一下(xia)兩個(ge)(ge)背景，一個(ge)(ge)背景是經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)形勢(shi)(shi)，另(ling)一個(ge)(ge)背景是對人口的(de)趨勢(shi)(shi)判斷。做養老(lao)金市(shi)場，包括(kuo)結(jie)合(he)當(dang)前的(de)宏(hong)(hong)觀(guan)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)，這個(ge)(ge)就是對未來的(de)一個(ge)(ge)展(zhan)望(wang)(wang)，相當(dang)于展(zhan)望(wang)(wang)2035年(nian)，其(qi)實中國經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)已經(jing)(jing)進入一個(ge)(ge)大(da)L型的(de)走勢(shi)(shi)，而且未來可能在五年(nian)規劃(hua)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)增長大(da)概是5.5%，甚至4.5%，未來財(cai)政(zheng)的(de)收(shou)入情(qing)況(kuang)、工(gong)資的(de)增長情(qing)況(kuang)大(da)概也是這么一個(ge)(ge)大(da)L型的(de)走勢(shi)(shi)態(tai)勢(shi)(shi)，很多(duo)宏(hong)(hong)觀(guan)政(zheng)策，包括(kuo)對財(cai)政(zheng)的(de)預(yu)期方(fang)面，其(qi)實要有一個(ge)(ge)客觀(guan)和冷(leng)靜(jing)的(de)預(yu)判，這就是經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)大(da)勢(shi)(shi)。無論是保險(xian)、個(ge)(ge)人養老(lao)金這些，未來都符(fu)合(he)整(zheng)個(ge)(ge)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)(ji)大(da)勢(shi)(shi)的(de)走態(tai)。

　　第二個介紹(shao)一(yi)下(xia)(xia)，我們(men)做了(le)(le)一(yi)個人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)展(zhan)望。其(qi)實(shi)(shi)(shi)無外乎，像(xiang)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)其(qi)實(shi)(shi)(shi)是(shi)(shi)對人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)判斷，也是(shi)(shi)對人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)未(wei)(wei)來(lai)的(de)(de)(de)(de)收(shou)入、預期，實(shi)(shi)(shi)際上(shang)(shang)我們(men)其(qi)實(shi)(shi)(shi)根據“七普”數(shu)據出(chu)(chu)來(lai)以(yi)(yi)(yi)后，其(qi)實(shi)(shi)(shi)很清晰地(di)可以(yi)(yi)(yi)判斷出(chu)(chu)到2050年(nian)(nian)中國(guo)(guo)(guo)整(zheng)個人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)的(de)(de)(de)(de)結(jie)構以(yi)(yi)(yi)及包括(kuo)未(wei)(wei)來(lai)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)的(de)(de)(de)(de)總(zong)量(liang)(liang)。2022年(nian)(nian)不出(chu)(chu)意(yi)外的(de)(de)(de)(de)話應該是(shi)(shi)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)建國(guo)(guo)(guo)以(yi)(yi)(yi)來(lai)的(de)(de)(de)(de)一(yi)個拐(guai)點(dian)的(de)(de)(de)(de)年(nian)(nian)份了(le)(le)，去年(nian)(nian)2021年(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)凈增還是(shi)(shi)48萬，但(dan)是(shi)(shi)今年(nian)(nian)大(da)(da)概(gai)率應該是(shi)(shi)出(chu)(chu)現了(le)(le)負(fu)增長，這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)話，2021年(nian)(nian)將是(shi)(shi)建國(guo)(guo)(guo)以(yi)(yi)(yi)來(lai)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)的(de)(de)(de)(de)峰(feng)值(zhi)，2022年(nian)(nian)開始出(chu)(chu)現下(xia)(xia)滑，甚至一(yi)直到2050年(nian)(nian)，整(zheng)個中國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)走勢(shi)(shi)是(shi)(shi)一(yi)個下(xia)(xia)行的(de)(de)(de)(de)趨勢(shi)(shi)。這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)一(yi)個大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)背景情(qing)況下(xia)(xia)，我們(men)判斷2050年(nian)(nian)中國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)總(zong)量(liang)(liang)大(da)(da)概(gai)是(shi)(shi)在(zai)12.38-12.97億這(zhe)么一(yi)個趨勢(shi)(shi)，這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)話老(lao)齡(ling)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)占比，60歲(sui)以(yi)(yi)(yi)上(shang)(shang)占比會(hui)達到37-38%這(zhe)么一(yi)個量(liang)(liang)級，雖然延遲退休這(zhe)個政(zheng)策估計已經是(shi)(shi)勢(shi)(shi)在(zai)必行了(le)(le)，即使是(shi)(shi)延到65歲(sui)，以(yi)(yi)(yi)上(shang)(shang)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)占比大(da)(da)概(gai)也會(hui)超過(guo)30%以(yi)(yi)(yi)上(shang)(shang)，所以(yi)(yi)(yi)老(lao)齡(ling)化進程中國(guo)(guo)(guo)是(shi)(shi)非(fei)常迅猛的(de)(de)(de)(de)態(tai)勢(shi)(shi)，而且未(wei)(wei)來(lai)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)口(kou)(kou)(kou)(kou)(kou)結(jie)構會(hui)直接影(ying)響到養(yang)老(lao)的(de)(de)(de)(de)第一(yi)支柱的(de)(de)(de)(de)收(shou)支平衡問題，以(yi)(yi)(yi)及包括(kuo)個人(ren)(ren)(ren)(ren)(ren)養(yang)老(lao)金(jin)(jin)的(de)(de)(de)(de)積(ji)累情(qing)況。

　　這(zhe)個(ge)前面(mian)先講一(yi)下整個(ge)經濟(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)勢(shi)(shi)和人(ren)口的(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)勢(shi)(shi)。今年重點(dian)(dian)(dian)做了(le)幾個(ge)英(ying)、美(mei)、日、德等幾個(ge)典(dian)型國(guo)家(jia)(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金體系的(de)(de)(de)(de)(de)(de)概述。各國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)三(san)支(zhi)柱(zhu)情況，前面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)家(jia)(jia)學者們(men)、老(lao)師們(men)已經有(you)過(guo)分享了(le)，其(qi)中大(da)家(jia)(jia)也(ye)提到了(le)英(ying)國(guo)第(di)二支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)自動加入(ru)機(ji)制，甚至(zhi)(zhi)包(bao)括德國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)多(duo)層次跟多(duo)支(zhi)柱(zhu)等等，都(dou)是(shi)(shi)(shi)比較有(you)特點(dian)(dian)(dian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)。在三(san)支(zhi)柱(zhu)特點(dian)(dian)(dian)方面(mian)，像美(mei)國(guo)，實際(ji)上美(mei)國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金是(shi)(shi)(shi)最強大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)二三(san)支(zhi)柱(zhu)占(zhan)比超過(guo)了(le)90%，甚至(zhi)(zhi)互通機(ji)制也(ye)很(hen)強，從(cong)401（K）到IRA，這(zhe)個(ge)前面(mian)有(you)一(yi)個(ge)負數，而(er)且(qie)基金股票市(shi)場(chang)占(zhan)比是(shi)(shi)(shi)大(da)頭。而(er)在英(ying)國(guo)實際(ji)上這(zhe)種信托模(mo)式也(ye)比較有(you)特點(dian)(dian)(dian)，而(er)且(qie)二支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)自動加入(ru)，其(qi)實二三(san)支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場(chang)也(ye)是(shi)(shi)(shi)相(xiang)對(dui)(dui)有(you)一(yi)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)優勢(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，而(er)日本(ben)(ben)是(shi)(shi)(shi)相(xiang)對(dui)(dui)保(bao)守(shou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)市(shi)場(chang)體系，存(cun)款占(zhan)比高，而(er)且(qie)日本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)養(yang)老(lao)金政策，甚至(zhi)(zhi)包(bao)括人(ren)口政策，實際(ji)上是(shi)(shi)(shi)給我們(men)很(hen)多(duo)負面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)警示(shi)跟借鑒。德國(guo)是(shi)(shi)(shi)非常復雜的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)體系，包(bao)括像里(li)斯特這(zhe)些(xie)，這(zhe)個(ge)就不(bu)多(duo)復述了(le)。整個(ge)看起來對(dui)(dui)比英(ying)、美(mei)、日、德這(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)(jia)，他(ta)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)險業(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)怎么做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)？對(dui)(dui)我國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)保(bao)險業(ye)(ye)有(you)哪些(xie)借鑒點(dian)(dian)(dian)。

　　首(shou)先(xian)美(mei)(mei)國(guo)這(zhe)(zhe)種(zhong)強(qiang)資本(ben)(ben)市(shi)場(chang)，它(ta)的(de)(de)產(chan)品形態是(shi)非(fei)常(chang)豐富的(de)(de)，所(suo)以我(wo)們(men)重點(dian)看到了(le)美(mei)(mei)國(guo)的(de)(de)這(zhe)(zhe)種(zhong)變(bian)革(ge)年(nian)金市(shi)場(chang)的(de)(de)接受(shou)度比較高，這(zhe)(zhe)樣(yang)取決(jue)于(yu)美(mei)(mei)國(guo)整個(ge)資本(ben)(ben)市(shi)場(chang)以及美(mei)(mei)國(guo)的(de)(de)消費者(zhe)教育，包括美(mei)(mei)國(guo)的(de)(de)監管(guan)等等。所(suo)以說(shuo)整個(ge)變(bian)革(ge)年(nian)金會(hui)不會(hui)成為我(wo)國(guo)未來(lai)市(shi)場(chang)動態的(de)(de)方(fang)向。對(dui)我(wo)國(guo)的(de)(de)養老年(nian)金市(shi)場(chang)來(lai)說(shuo)會(hui)有多(duo)大的(de)(de)借鑒，這(zhe)(zhe)也(ye)是(shi)我(wo)們(men)作為一個(ge)保險公(gong)司來(lai)說(shuo)，在產(chan)品研發或者(zhe)下一步(bu)導向方(fang)面重點(dian)關注(zhu)的(de)(de)。

　　英(ying)國的(de)(de)(de)特點(dian)(dian)在(zai)(zai)于(yu)它的(de)(de)(de)即(ji)期年金，它相(xiang)當(dang)于(yu)在(zai)(zai)退休的(de)(de)(de)時候(hou)打通二三(san)(san)支柱，做整個(ge)(ge)(ge)(ge)60歲，甚(shen)至到(dao)95歲這么(me)一個(ge)(ge)(ge)(ge)長(chang)期的(de)(de)(de)終生領取的(de)(de)(de)規劃。這個(ge)(ge)(ge)(ge)也是(shi)保險業服務的(de)(de)(de)特點(dian)(dian)和優勢所在(zai)(zai)，未來從(cong)繳費階(jie)段(duan)我們是(shi)三(san)(san)支柱繳費，但(dan)領取階(jie)段(duan)實(shi)際上其實(shi)是(shi)雙(shuang)賬戶領取，第一個(ge)(ge)(ge)(ge)賬戶是(shi)國家的(de)(de)(de)賬戶，而(er)整個(ge)(ge)(ge)(ge)二三(san)(san)支柱打通，作為個(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)的(de)(de)(de)養(yang)老金賬戶。而(er)日(ri)本(ben)實(shi)際上這種特點(dian)(dian)就(jiu)屬于(yu)是(shi)期限短(duan)、收益(yi)率比(bi)較(jiao)低，甚(shen)至有一個(ge)(ge)(ge)(ge)負面的(de)(de)(de)例(li)子，我一會兒會介紹(shao)。

　　德國(guo)是稅收(shou)體系非常復(fu)雜，包(bao)括呂魯普(pu)、里斯特這些，我(wo)們看完以后，想學(xue)德國(guo)，這個(ge)復(fu)雜程度太(tai)高。簡單地看起來，就是美國(guo)的(de)(de)整個(ge)變(bian)革年(nian)金市場(chang)、英國(guo)的(de)(de)即(ji)期年(nian)金，包(bao)括英國(guo)的(de)(de)這種二(er)支柱(zhu)企業年(nian)金的(de)(de)自動加入，這些都是可以借鑒的(de)(de)點(dian)，在二(er)三(san)支柱(zhu)，助力(li)我(wo)國(guo)養老金市場(chang)的(de)(de)做大的(de)(de)一些路徑。

　　我們總(zong)結一下整個(ge)這些英(ying)、美、日、德(de)的(de)(de)(de)(de)(de)經驗(yan)，面(mian)上的(de)(de)(de)(de)(de)東西就(jiu)不說了(le)，直接(jie)就(jiu)說美國的(de)(de)(de)(de)(de)變革(ge)年金(jin)市場，在(zai)整個(ge)401（K）跟IRA互(hu)補的(de)(de)(de)(de)(de)過程當中，它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)多(duo)產(chan)品種(zhong)類中的(de)(de)(de)(de)(de)一種(zhong)，而且這個(ge)在(zai)市場占比，美國的(de)(de)(de)(de)(de)接(jie)受度還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)很高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)其實(shi)我國也(ye)曾(ceng)經探索過變革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)年金(jin)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)這塊并(bing)沒有產(chan)生(sheng)太大的(de)(de)(de)(de)(de)效果，所以未來如果從消費者的(de)(de)(de)(de)(de)意識各方面(mian)，未來整個(ge)變革(ge)年金(jin)是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)也(ye)會成為我國養老第三支柱方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)主力產(chan)品，這個(ge)還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)有待(dai)觀察的(de)(de)(de)(de)(de)。

　　而(er)(er)英國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)優勢就是領取期(qi)二三支柱(zhu)(zhu)的(de)(de)(de)對接，形成終(zhong)生的(de)(de)(de)保障，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)其(qi)實(shi)是很符(fu)合我國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)特點(dian)和現(xian)狀的(de)(de)(de)，英國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)整個(ge)即期(qi)年金領取期(qi)這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)塊會做(zuo)很多的(de)(de)(de)規劃和保障。而(er)(er)日本(ben)實(shi)際上其(qi)實(shi)是一(yi)支柱(zhu)(zhu)為主(zhu)，還是以國(guo)(guo)(guo)家(jia)政府(fu)為主(zhu)，但是三支柱(zhu)(zhu)發展(zhan)得晚，也小，而(er)(er)且日本(ben)的(de)(de)(de)三支柱(zhu)(zhu)基本(ben)上是年金市場(chang)沒有做(zuo)起來(lai)的(de)(de)(de)，給(gei)我們一(yi)個(ge)負面的(de)(de)(de)警示。而(er)(er)德國(guo)(guo)(guo)是通過產品制來(lai)做(zuo)的(de)(de)(de)，稅收、補(bu)貼很復(fu)雜的(de)(de)(de)一(yi)套體(ti)系(xi)，包括里斯(si)特、呂魯(lu)普這(zhe)(zhe)(zhe)些，但是這(zhe)(zhe)(zhe)些是屬于德國(guo)(guo)(guo)因地(di)制宜的(de)(de)(de)產出(chu)，它的(de)(de)(de)復(fu)雜程度未(wei)必特別適合中國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)情，只能這(zhe)(zhe)(zhe)么解釋。

　　我(wo)們(men)借(jie)鑒(jian)(jian)下來，就是(shi)(shi)整個第一(yi)(yi)個借(jie)鑒(jian)(jian)的(de)(de)點，對保險公司，我(wo)們(men)的(de)(de)一(yi)(yi)個關注點，就是(shi)(shi)變革年金，還有一(yi)(yi)個包括英國(guo)的(de)(de)即(ji)期年金，這個實(shi)際上在(zai)未來一(yi)(yi)段時間(jian)，其實(shi)也是(shi)(shi)想給監管提一(yi)(yi)些政(zheng)策(ce)方(fang)面的(de)(de)建議，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)我(wo)們(men)下一(yi)(yi)步(bu)可以探索的(de)(de)？甚至在(zai)產品保障、產品設計方(fang)面要提出一(yi)(yi)種有力的(de)(de)措施，這也是(shi)(shi)我(wo)們(men)可以落腳的(de)(de)一(yi)(yi)些點。

　　作為保(bao)險公司來說(shuo)，我們(men)在(zai)三(san)支柱建設當(dang)中，我們(men)也(ye)(ye)會經過(guo)前期(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)和思考，其(qi)(qi)(qi)實(shi)(shi)很(hen)(hen)多(duo)前期(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)內容，因為時間(jian)關系(xi)，我們(men)就(jiu)不(bu)再(zai)復述了(le)(le)，說(shuo)幾條(tiao)干貨(huo)就(jiu)行了(le)(le)，一共五條(tiao)，我重(zhong)點(dian)說(shuo)一下(xia)第(di)一條(tiao)、第(di)三(san)條(tiao)和第(di)五條(tiao)。實(shi)(shi)際上其(qi)(qi)(qi)實(shi)(shi)前面有一些學者大家也(ye)(ye)提(ti)到(dao)(dao)了(le)(le)，參(can)(can)考英國的(de)(de)(de)(de)這(zhe)種即期(qi)(qi)年(nian)金，做(zuo)整(zheng)個養(yang)老金領取(qu)(qu)的(de)(de)(de)(de)終生的(de)(de)(de)(de)財務(wu)規(gui)劃，實(shi)(shi)際上其(qi)(qi)(qi)實(shi)(shi)我們(men)參(can)(can)考，美國報告當(dang)中其(qi)(qi)(qi)實(shi)(shi)購買者年(nian)齡(ling)也(ye)(ye)是在(zai)60歲(sui)左右(you)，而且(qie)(qie)其(qi)(qi)(qi)實(shi)(shi)我們(men)現在(zai)從50-60歲(sui)群(qun)體是真正開始(shi)做(zuo)養(yang)老的(de)(de)(de)(de)規(gui)劃，而且(qie)(qie)他們(men)的(de)(de)(de)(de)財富也(ye)(ye)屬(shu)于積累(lei)的(de)(de)(de)(de)峰值，做(zuo)養(yang)老規(gui)劃不(bu)光是做(zuo)最后三(san)五年(nian)到(dao)(dao)退(tui)休時產品(pin)就(jiu)結束了(le)(le)，在(zai)退(tui)休領取(qu)(qu)的(de)(de)(de)(de)時候，在(zai)60歲(sui)，甚(shen)至65歲(sui)，做(zuo)出你(ni)到(dao)(dao)90歲(sui)，甚(shen)至到(dao)(dao)105歲(sui)之間(jian)這(zhe)么一個終生的(de)(de)(de)(de)領取(qu)(qu)規(gui)劃。而且(qie)(qie)同(tong)時考慮到(dao)(dao)養(yang)老的(de)(de)(de)(de)生活，甚(shen)至晚年(nian)以(yi)后面臨的(de)(de)(de)(de)醫療、護理(li)等(deng)等(deng)其(qi)(qi)(qi)他的(de)(de)(de)(de)支出。而且(qie)(qie)很(hen)(hen)多(duo)國家是以(yi)即期(qi)(qi)年(nian)金，這(zhe)個是我們(men)可以(yi)著重(zhong)地(di)Get到(dao)(dao)的(de)(de)(de)(de)點(dian)。

　　第(di)二(er)條就是產(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)保值(zhi)(zhi)增(zeng)值(zhi)(zhi)，這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)就不說(shuo)了，但(dan)是第(di)三條是給我(wo)(wo)們(men)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)警(jing)示，從(cong)日本(ben)這(zhe)(zhe)(zhe)邊(bian)可以(yi)看到(dao)，就是長期(qi)利差的(de)(de)(de)(de)風(feng)險，保證可持續性，實(shi)際(ji)上其(qi)(qi)實(shi)日本(ben)給我(wo)(wo)們(men)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)很(hen)殘酷的(de)(de)(de)(de)教訓，之(zhi)前日本(ben)從(cong)經濟開始(shi)進(jin)入低迷(mi)期(qi)以(yi)后，整個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)市場的(de)(de)(de)(de)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)還是一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)大(da)幅(fu)下降，我(wo)(wo)們(men)判斷，在1997年(nian)到(dao)2000年(nian)之(zhi)間屬于(yu)日本(ben)經濟最慘(can)的(de)(de)(de)(de)那幾年(nian)，當(dang)(dang)時有(you)(you)大(da)量的(de)(de)(de)(de)日本(ben)壽(shou)險公(gong)(gong)司(si)相繼(ji)倒閉，都是被高(gao)額(e)的(de)(de)(de)(de)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)所(suo)(suo)拖累的(de)(de)(de)(de)。所(suo)(suo)以(yi)其(qi)(qi)實(shi)我(wo)(wo)們(men)也(ye)(ye)(ye)面臨(lin)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)點，因為我(wo)(wo)們(men)總是講養老第(di)三支(zhi)柱，實(shi)際(ji)上拼(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)就是收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)率(lv)，拼(pin)(pin)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)率(lv)的(de)(de)(de)(de)話，其(qi)(qi)實(shi)市場來(lai)說(shuo)，哪一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)爆款產(chan)品(pin)(pin)的(de)(de)(de)(de)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)率(lv)高(gao)就更有(you)(you)吸引力、更有(you)(you)競(jing)爭力，但(dan)是我(wo)(wo)們(men)必須看到(dao)在整個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)未來(lai)經濟大(da)勢的(de)(de)(de)(de)走勢下，這(zhe)(zhe)(zhe)種高(gao)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)(pin)是否可以(yi)持續？包(bao)括現(xian)(xian)在有(you)(you)一(yi)(yi)些中小公(gong)(gong)司(si)可能也(ye)(ye)(ye)面臨(lin)一(yi)(yi)些產(chan)品(pin)(pin)被高(gao)收(shou)益(yi)(yi)(yi)(yi)所(suo)(suo)拖累，在償(chang)付能力各方(fang)面都出現(xian)(xian)了問題。我(wo)(wo)們(men)要客觀(guan)地看待，我(wo)(wo)們(men)當(dang)(dang)然希望有(you)(you)一(yi)(yi)款爆款的(de)(de)(de)(de)年(nian)金產(chan)品(pin)(pin)，但(dan)是在現(xian)(xian)行的(de)(de)(de)(de)經濟形勢下，合理、穩健的(de)(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)其(qi)(qi)實(shi)也(ye)(ye)(ye)是很(hen)關鍵的(de)(de)(de)(de)，包(bao)括對(dui)消費者的(de)(de)(de)(de)教育各方(fang)面也(ye)(ye)(ye)是要有(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)清晰(xi)合理的(de)(de)(de)(de)認(ren)知(zhi)。

　　第四(si)條(tiao)就是(shi)消費者的教(jiao)育，包(bao)括(kuo)長期的轉化，這(zhe)個不多說了(le)。

　　我(wo)(wo)想(xiang)提(ti)的(de)(de)(de)(de)最(zui)后一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)點，整個(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金建設是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)系(xi)統工程，要(yao)尊重一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)客觀(guan)的(de)(de)(de)(de)規律，前面(mian)有專家(jia)(jia)學者講到了(le)(le)(le)，不是(shi)(shi)光靠(kao)某一(yi)(yi)款產品、靠(kao)某一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)政策就(jiu)能一(yi)(yi)下子把(ba)整個(ge)(ge)(ge)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金市(shi)場(chang)(chang)推起來的(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)也(ye)系(xi)統地分析了(le)(le)(le)這(zhe)(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)(jia)的(de)(de)(de)(de)發展歷程，實(shi)際上下面(mian)兩張圖挺(ting)有意思(si)的(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)用(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)橫軸(zhou)是(shi)(shi)時(shi)間軸(zhou)，縱軸(zhou)是(shi)(shi)老(lao)齡化的(de)(de)(de)(de)占比軸(zhou)，我(wo)(wo)們(men)(men)可以(yi)(yi)看幾個(ge)(ge)(ge)關鍵因素，人(ren)口(kou)特征(zheng)用(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)老(lao)年(nian)人(ren)口(kou)撫養(yang)(yang)(yang)比，包括我(wo)(wo)們(men)(men)看到了(le)(le)(le)經濟基礎，這(zhe)(zhe)些(xie)過(guo)程當時(shi)的(de)(de)(de)(de)人(ren)均(jun)GDP水(shui)平反映(ying)它(ta)的(de)(de)(de)(de)財(cai)富程度(du)，更(geng)是(shi)(shi)體(ti)現了(le)(le)(le)它(ta)的(de)(de)(de)(de)支付能力。我(wo)(wo)們(men)(men)國(guo)家(jia)(jia)剛剛人(ren)均(jun)GDP超過(guo)了(le)(le)(le)1.1，到1.2萬(wan)美元，過(guo)了(le)(le)(le)中等收入國(guo)家(jia)(jia)陷阱，但是(shi)(shi)實(shi)際上這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)1.2萬(wan)美元的(de)(de)(de)(de)水(shui)平跟這(zhe)(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)(jia)比是(shi)(shi)差得(de)很遠的(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)是(shi)(shi)典(dian)型(xing)的(de)(de)(de)(de)未富先老(lao)的(de)(de)(de)(de)國(guo)家(jia)(jia)，同時(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)市(shi)場(chang)(chang)環境也(ye)可以(yi)(yi)看到，個(ge)(ge)(ge)人(ren)養(yang)(yang)(yang)老(lao)金占GDP的(de)(de)(de)(de)比重，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)積累(lei)程度(du)，積累(lei)的(de)(de)(de)(de)比重也(ye)是(shi)(shi)非常(chang)薄的(de)(de)(de)(de)。

　　下面(mian)的(de)(de)(de)(de)圖(tu)可以看(kan)(kan)到(dao)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)跟(gen)他(ta)們(men)(men)(men)比(bi)起來的(de)(de)(de)(de)話，才(cai)相當于英國(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)大(da)概是(shi)，老(lao)齡化(hua)程度(du)(du)真(zhen)的(de)(de)(de)(de)是(shi)相當于人(ren)家(jia)七(qi)八十年代的(de)(de)(de)(de)水平，而且(qie)其實我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)(zai)(zai)對(dui)(dui)比(bi)政策的(de)(de)(de)(de)時候，發現(xian)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)現(xian)在(zai)(zai)(zai)也不(bu)可能(neng)學人(ren)家(jia)當前(qian)的(de)(de)(de)(de)這(zhe)種政策，或者人(ren)家(jia)比(bi)較成功的(de)(de)(de)(de)政策，而且(qie)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)更多的(de)(de)(de)(de)可能(neng)看(kan)(kan)到(dao)的(de)(de)(de)(de)是(shi)他(ta)們(men)(men)(men)在(zai)(zai)(zai)七(qi)八十年代，在(zai)(zai)(zai)那個人(ren)口(kou)結構情況下，以及當前(qian)那個人(ren)均GDP水平下出(chu)臺了哪些政策，而且(qie)實際上(shang)其實養老(lao)金的(de)(de)(de)(de)發展也要尊重客觀規定(ding)，才(cai)能(neng)從這(zhe)些國(guo)(guo)家(jia)在(zai)(zai)(zai)當前(qian)的(de)(de)(de)(de)階段，在(zai)(zai)(zai)人(ren)家(jia)幾十年前(qian)的(de)(de)(de)(de)階段所(suo)發展、經歷的(de)(de)(de)(de)事情，其實很(hen)可能(neng)就是(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)現(xian)在(zai)(zai)(zai)，或者我(wo)(wo)們(men)(men)(men)未(wei)來5年所(suo)面(mian)對(dui)(dui)的(de)(de)(de)(de)一個現(xian)狀，這(zhe)一點就是(shi)給大(da)家(jia)提一個關注(zhu)的(de)(de)(de)(de)方向、一個點，特別是(shi)學界的(de)(de)(de)(de)各位(wei)朋友(you)們(men)(men)(men)可以多多從這(zhe)個角度(du)(du)開展相關的(de)(de)(de)(de)研(yan)究(jiu)。

　　我就提這幾(ji)點(dian)建議，謝(xie)謝(xie)大家。

　　徐敬惠：謝(xie)謝(xie)泰康劉總。他剛才(cai)在講的過程中非常好(hao)地(di)從國(guo)際經驗借鑒到中國(guo)個(ge)人養(yang)老金(jin)制度建(jian)設實踐上來(lai)(lai)，尤其最(zui)后建(jian)議中強調要(yao)尊重養(yang)老金(jin)個(ge)人發展(zhan)的規(gui)(gui)律(lv)，這個(ge)規(gui)(gui)律(lv)包括它的發展(zhan)路徑，以及時間(jian)的積累(lei)，不可(ke)能一夜(ye)之間(jian)通過某款產品和政策就可(ke)以把我們這么龐(pang)大國(guo)家的個(ge)人養(yang)老金(jin)賬(zhang)戶(hu)建(jian)立發展(zhan)起來(lai)(lai)，還是(shi)需要(yao)各方面的努力，需要(yao)時間(jian)的積累(lei)。

　　我(wo)今天主持環節就到這里結束，謝(xie)謝(xie)所(suo)有(you)演講嘉賓(bin)，也(ye)謝(xie)謝(xie)線(xian)上所(suo)有(you)的(de)領導以(yi)及(ji)專家聆聽。下面(mian)時(shi)間最后交給鄭教(jiao)授。

　　鄭秉(bing)文：謝謝徐總。

　　會(hui)(hui)議開到(dao)現在(zai)(zai)(zai)(zai)，晚上5點30，整(zheng)整(zheng)一天(tian)的(de)(de)時(shi)間，大(da)家非(fei)常辛苦。我(wo)(wo)(wo)們(men)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)堅(jian)守是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)落實(shi)(shi)黨(dang)(dang)的(de)(de)二(er)十大(da)的(de)(de)精神(shen)，黨(dang)(dang)的(de)(de)二(er)十大(da)明確提(ti)出(chu)要建(jian)立多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)體(ti)(ti)系(xi)(xi)，在(zai)(zai)(zai)(zai)過往的(de)(de)疫情(qing)3年(nian)(nian)時(shi)間里(li)，中(zhong)央幾(ji)個(ge)(ge)(ge)(ge)主要文件，包括“十四五”規劃，提(ti)到(dao)都是(shi)(shi)(shi)建(jian)立多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)體(ti)(ti)系(xi)(xi)，是(shi)(shi)(shi)歷史(shi)上提(ti)及這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)概念(nian)最密集的(de)(de)時(shi)候(hou)。同時(shi)3年(nian)(nian)前(qian)也是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)(zai)(zai)2019年(nian)(nian)底，國(guo)(guo)家積極應(ying)對人(ren)口老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)(hua)正式提(ti)出(chu)要夯實(shi)(shi)應(ying)對人(ren)口老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)(hua)的(de)(de)社會(hui)(hui)財(cai)(cai)富(fu)儲備(bei)，對于人(ren)口老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)(hua)來(lai)(lai)(lai)(lai)講(jiang)，建(jian)立多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)體(ti)(ti)系(xi)(xi)是(shi)(shi)(shi)根本(ben)問(wen)題，而(er)(er)建(jian)立多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)體(ti)(ti)系(xi)(xi)的(de)(de)根本(ben)問(wen)題則(ze)是(shi)(shi)(shi)賬(zhang)戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金的(de)(de)問(wen)題，因為二(er)、三(san)支(zhi)柱(zhu)都是(shi)(shi)(shi)賬(zhang)戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金。而(er)(er)賬(zhang)戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金的(de)(de)根本(ben)問(wen)題又(you)是(shi)(shi)(shi)財(cai)(cai)富(fu)的(de)(de)創(chuang)建(jian)、管理問(wen)題，也就(jiu)是(shi)(shi)(shi)說，我(wo)(wo)(wo)們(men)養(yang)老(lao)(lao)(lao)的(de)(de)社會(hui)(hui)財(cai)(cai)富(fu)儲備(bei)將要從現在(zai)(zai)(zai)(zai)開始(shi)，我(wo)(wo)(wo)們(men)從一個(ge)(ge)(ge)(ge)單支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)三(san)層次、三(san)支(zhi)柱(zhu)不(bu)太(tai)發(fa)達(da)的(de)(de)制度體(ti)(ti)系(xi)(xi)，向(xiang)成熟的(de)(de)多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)的(de)(de)體(ti)(ti)系(xi)(xi)邁進，并且設定了(le)(le)2035、2050兩個(ge)(ge)(ge)(ge)目標。我(wo)(wo)(wo)們(men)今(jin)(jin)天(tian)開這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)會(hui)(hui)，題目是(shi)(shi)(shi)“賬(zhang)戶養(yang)老(lao)(lao)(lao)金與財(cai)(cai)富(fu)儲備(bei)”，實(shi)(shi)際(ji)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)落實(shi)(shi)這(zhe)(zhe)幾(ji)年(nian)(nian)來(lai)(lai)(lai)(lai)中(zhong)央始(shi)終提(ti)出(chu)的(de)(de)關于夯實(shi)(shi)應(ying)對人(ren)口老(lao)(lao)(lao)齡化(hua)(hua)社會(hui)(hui)財(cai)(cai)富(fu)儲備(bei)和多(duo)(duo)層次、多(duo)(duo)支(zhi)柱(zhu)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)體(ti)(ti)系(xi)(xi)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)一個(ge)(ge)(ge)(ge)戰略規劃落實(shi)(shi)的(de)(de)一個(ge)(ge)(ge)(ge)體(ti)(ti)現。在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)過程(cheng)中(zhong)，今(jin)(jin)天(tian)產(chan)、學、研、政府監管部門(men)進行互(hu)(hu)動，提(ti)出(chu)了(le)(le)非(fei)常好(hao)的(de)(de)想(xiang)法，很多(duo)(duo)政策(ce)建(jian)議都閃耀著我(wo)(wo)(wo)們(men)各(ge)個(ge)(ge)(ge)(ge)部門(men)的(de)(de)思想(xiang)火花，可以說我(wo)(wo)(wo)們(men)大(da)家坐在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)里(li)回想(xiang)10年(nian)(nian)前(qian)討論的(de)(de)層次和水平是(shi)(shi)(shi)個(ge)(ge)(ge)(ge)什么(me)樣(yang)(yang)的(de)(de)？在(zai)(zai)(zai)(zai)那個(ge)(ge)(ge)(ge)時(shi)候(hou)，里(li)斯特(te)已經(jing)出(chu)來(lai)(lai)(lai)(lai)了(le)(le)，英國(guo)(guo)NEST已經(jing)出(chu)來(lai)(lai)(lai)(lai)了(le)(le)，發(fa)達(da)國(guo)(guo)家的(de)(de)三(san)支(zhi)柱(zhu)已經(jing)出(chu)來(lai)(lai)(lai)(lai)10年(nian)(nian)多(duo)(duo)了(le)(le)，可是(shi)(shi)(shi)10年(nian)(nian)后(hou)的(de)(de)今(jin)(jin)天(tian)再看看我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)研究(jiu)水平那是(shi)(shi)(shi)大(da)不(bu)一樣(yang)(yang)。也就(jiu)是(shi)(shi)(shi)說，研究(jiu)界、政策(ce)界和我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)實(shi)(shi)務部門(men)是(shi)(shi)(shi)密切互(hu)(hu)動的(de)(de)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)互(hu)(hu)動的(de)(de)結果推動著我(wo)(wo)(wo)們(men)中(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)養(yang)老(lao)(lao)(lao)保(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)(xian)事(shi)業(ye)向(xiang)前(qian)發(fa)展，我(wo)(wo)(wo)們(men)大(da)家都共同在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)事(shi)業(ye)中(zhong)成長、互(hu)(hu)助，形成了(le)(le)中(zhong)國(guo)(guo)養(yang)老(lao)(lao)(lao)金一種(zhong)專業(ye)精神(shen)，我(wo)(wo)(wo)們(men)今(jin)(jin)天(tian)到(dao)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)時(shi)候(hou)是(shi)(shi)(shi)什么(me)讓我(wo)(wo)(wo)們(men)凝聚(ju)在(zai)(zai)(zai)(zai)一起(qi)？不(bu)管在(zai)(zai)(zai)(zai)什么(me)行業(ye)我(wo)(wo)(wo)們(men)是(shi)(shi)(shi)有一種(zhong)精神(shen)把我(wo)(wo)(wo)們(men)凝聚(ju)在(zai)(zai)(zai)(zai)一起(qi)了(le)(le)，并且一下子堅(jian)守了(le)(le)十幾(ji)年(nian)(nian)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)精神(shen)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)專業(ye)精神(shen)。

　　最(zui)近為了提(ti)升(sheng)內需、鼓勵投資，學界和(he)中(zhong)央(yang)有(you)關部(bu)(bu)門和(he)領(ling)導提(ti)出企(qi)業(ye)家(jia)精(jing)(jing)神(shen)，我(wo)(wo)(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)研究社保的(de)有(you)這(zhe)種專(zhuan)業(ye)精(jing)(jing)神(shen)，這(zhe)種精(jing)(jing)神(shen)如同(tong)企(qi)業(ye)界的(de)企(qi)業(ye)家(jia)精(jing)(jing)神(shen)，這(zhe)個專(zhuan)業(ye)精(jing)(jing)神(shen)導致我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)有(you)今天的(de)堅守(shou)，這(zhe)個堅守(shou)導致我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)有(you)了第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)，而(er)第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)就是(shi)賬(zhang)戶(hu)養(yang)老金的(de)最(zui)核心的(de)部(bu)(bu)分。我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)一(yi)開立就一(yi)千(qian)幾(ji)百(bai)萬開戶(hu)數量，這(zhe)就是(shi)第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)的(de)重要(yao)的(de)價值(zhi)，而(er)第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)怎么(me)來的(de)？我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)可以回(hui)想到(dao)2015年第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)商業(ye)養(yang)老保險在做課題的(de)時(shi)候(hou)如何提(ti)出來的(de)，如何跟(gen)基金業(ye)協會互動(dong)，如何把第(di)三支(zhi)(zhi)(zhi)柱(zhu)養(yang)老金經過業(ye)界和(he)有(you)關部(bu)(bu)門的(de)共同(tong)努力(li)展現(xian)給大家(jia)，展現(xian)在我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)全社會和(he)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)專(zhuan)業(ye)人士的(de)面前，這(zhe)個歷史(shi)是(shi)歷歷在目的(de)。

　　聽起(qi)來也是非常(chang)感動(dong)，有人(ren)(ren)私下(xia)發微信說在疫情期間(jian)你們(men)做(zuo)(zuo)了(le)(le)這么大(da)的(de)活動(dong)很(hen)(hen)不容(rong)易，確實這樣(yang)(yang)。雖然大(da)家都居家辦公了(le)(le)，家里也變(bian)成(cheng)(cheng)游樂園(yuan)了(le)(le)，家里又(you)變(bian)成(cheng)(cheng)食堂了(le)(le)，我(wo)家也是這樣(yang)(yang)，做(zuo)(zuo)點事(shi)也不容(rong)易，老(lao)的(de)老(lao)，小的(de)小，在這里我(wo)向團(tuan)隊也表示(shi)感謝(xie)，他們(men)做(zuo)(zuo)了(le)(le)很(hen)(hen)多(duo)工作。實際上(shang)這里最應(ying)該感謝(xie)的(de)是發言的(de)嘉賓、主(zhu)持(chi)人(ren)(ren)，有二三十位(wei)主(zhu)持(chi)人(ren)(ren)和嘉賓，我(wo)不能(neng)一(yi)一(yi)感謝(xie)了(le)(le)。我(wo)只是提(ti)兩個故事(shi)：

　　一是(shi)(shi)今(jin)天(tian)凌晨3點40左右(you)，唐霽松副會長給我(wo)(wo)發(fa)微信他正在寫稿(gao)子，我(wo)(wo)當時特別感動，我(wo)(wo)睡得晚是(shi)(shi)習慣了(le)，但是(shi)(shi)唐會長人(ren)家憑什(shen)么睡得晚？人(ren)家在準(zhun)備稿(gao)子。剛才很多發(fa)言人(ren)都(dou)準(zhun)備那么好的(de)PPT、稿(gao)子，都(dou)是(shi)(shi)專(zhuan)屬的(de)，我(wo)(wo)特別地(di)感動，這(zhe)就(jiu)是(shi)(shi)專(zhuan)業(ye)(ye)精(jing)(jing)神，這(zhe)就(jiu)是(shi)(shi)堅守精(jing)(jing)神。有(you)了(le)專(zhuan)業(ye)(ye)精(jing)(jing)神和堅守精(jing)(jing)神有(you)了(le)這(zhe)兩(liang)種(zhong)精(jing)(jing)神，我(wo)(wo)們養老金事業(ye)(ye)才有(you)今(jin)天(tian)。

　　二是(shi)大(da)(da)家(jia)(jia)今天(tian)上(shang)午(wu)(wu)一(yi)定注意到銀保監(jian)會(hui)(hui)王(wang)宏鶴先(xian)(xian)生發(fa)(fa)言的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)沒(mei)(mei)(mei)有(you)露臉(lian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)也(ye)不(bu)(bu)(bu)知道(dao)怎么(me)回(hui)事(shi)(shi)，后來他(ta)私信告訴我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)早晨(chen)起(qi)來腰扭了，沒(mei)(mei)(mei)辦(ban)法露臉(lian)。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)當時(shi)又感(gan)動(dong)，腰扭了還堅(jian)(jian)持在(zai)(zai)會(hui)(hui)上(shang)發(fa)(fa)言，并且也(ye)沒(mei)(mei)(mei)有(you)說，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)這種心情(qing)(qing)又是(shi)一(yi)種感(gan)動(dong)、感(gan)謝。再比(bi)(bi)(bi)如今天(tian)上(shang)午(wu)(wu)發(fa)(fa)言的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)國社科院的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)蔡院長，再比(bi)(bi)(bi)如今天(tian)下午(wu)(wu)發(fa)(fa)言的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)許欣總，再比(bi)(bi)(bi)如說姜(jiang)京(jing)總，都(dou)(dou)是(shi)剛(gang)(gang)陽(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，身體都(dou)(dou)很(hen)不(bu)(bu)(bu)舒(shu)服。包括我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)團隊也(ye)都(dou)(dou)陽(yang)了，他(ta)們(men)(men)也(ye)都(dou)(dou)在(zai)(zai)堅(jian)(jian)守，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)議(yi)程定不(bu)(bu)(bu)下來，好(hao)幾(ji)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)陽(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)言人(ren)不(bu)(bu)(bu)能(neng)講了，大(da)(da)家(jia)(jia)陽(yang)了也(ye)都(dou)(dou)在(zai)(zai)堅(jian)(jian)守。剛(gang)(gang)才多(duo)位發(fa)(fa)言人(ren)還講到我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中(zhong)心堅(jian)(jian)守了12年(nian)(nian)，發(fa)(fa)布了12部養(yang)(yang)老(lao)(lao)金(jin)報(bao)告，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)也(ye)比(bi)(bi)(bi)較(jiao)感(gan)動(dong)。說實(shi)在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這是(shi)對(dui)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)鼓勵(li)。這里好(hao)多(duo)都(dou)(dou)是(shi)老(lao)(lao)朋(peng)友，都(dou)(dou)是(shi)十幾(ji)年(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)朋(peng)友，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)這里就(jiu)不(bu)(bu)(bu)一(yi)一(yi)點了。主持人(ren)徐總他(ta)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)東家(jia)(jia)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)在(zai)(zai)長江(jiang)養(yang)(yang)老(lao)(lao)做兩屆獨董的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，徐總就(jiu)是(shi)領導。這12年(nian)(nian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專業(ye)(ye)堅(jian)(jian)守，今天(tian)還在(zai)(zai)參加會(hui)(hui)議(yi)，又有(you)這些(xie)回(hui)憶，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)想到一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)網絡語言，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)看抖(dou)音叫“老(lao)(lao)鐵(tie)們(men)(men)”，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)不(bu)(bu)(bu)知道(dao)今天(tian)用(yong)這個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)詞(ci)是(shi)否(fou)準(zhun)確，覺(jue)得沒(mei)(mei)(mei)有(you)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)詞(ci)匯使用(yong)更能(neng)夠表(biao)達(da)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)心情(qing)(qing)。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)你們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)鐵(tie)，你們(men)(men)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)鐵(tie)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)相(xiang)互(hu)鐵(tie)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)鐵(tie)在(zai)(zai)一(yi)起(qi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)把我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專業(ye)(ye)精神和(he)堅(jian)(jian)守精神鐵(tie)在(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中(zhong)國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)社會(hui)(hui)保障事(shi)(shi)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)說，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)(zai)座所有(you)人(ren)都(dou)(dou)是(shi)某一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專家(jia)(jia)，每一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人(ren)今天(tian)提的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政策(ce)建(jian)議(yi)在(zai)(zai)政策(ce)面(mian)、研究面(mian)、實(shi)操面(mian)都(dou)(dou)非常地有(you)建(jian)設性，有(you)建(jian)樹，很(hen)有(you)思想火(huo)花。現在(zai)(zai)是(shi)在(zai)(zai)36個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)城市試行，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)相(xiang)信到明(ming)年(nian)(nian)底，到推向全國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候(hou)肯定會(hui)(hui)有(you)比(bi)(bi)(bi)較(jiao)良性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)調(diao)整(zheng)，在(zai)(zai)相(xiang)當可能(neng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)范圍內是(shi)有(you)調(diao)整(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，否(fou)則就(jiu)不(bu)(bu)(bu)能(neng)有(you)36城先(xian)(xian)行的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)情(qing)(qing)。

　　今年(nian)(nian)非常遺憾，由于疫情的原(yuan)因我們只能云端相見(jian)，去年(nian)(nian)線下(xia)(xia)還有(you)一(yi)(yi)個小型(xing)現場會，但(dan)今年(nian)(nian)線下(xia)(xia)小會所都(dou)不敢設立了。我堅信，在(zai)中央(yang)的領導下(xia)(xia)，我們疫情高峰(feng)馬上要過去，明年(nian)(nian)這(zhe)個時候我們線下(xia)(xia)相聚，老朋友在(zai)一(yi)(yi)起，老鐵們在(zai)一(yi)(yi)起，線下(xia)(xia)相聚有(you)線下(xia)(xia)相聚的樂趣，哪(na)怕一(yi)(yi)起吃個盒飯、喝杯(bei)茶(cha)都(dou)感(gan)覺心里特別溫暖。

　　在會議結束(shu)之際，我利用(yong)幾(ji)分鐘代表(biao)我們中心對(dui)今天所有的老鐵們表(biao)示感(gan)謝，包括我們的媒體(ti)朋友(you)也(ye)堅持到現(xian)在。世(shi)界社保研究中心和業(ye)界所有的朋友(you)共同(tong)用(yong)我們的專業(ye)精神堅守下去，為中國的社保事(shi)業(ye)做出我們自己份(fen)內(nei)的貢獻。

　　我宣布：中國(guo)(guo)社(she)科院社(she)會保(bao)障論壇暨《中國(guo)(guo)養老金(jin)發展報(bao)告2022》發布式現(xian)在結(jie)束！

　　謝謝！

　　——結束——